تويت
المضحك أنك تقولين أثبتنا أنه سني ...وهل علماء الشيعة يكذبون ؟
تكذيب مشايخكم صار يهز مكانتهم يا اختنا الفاضلة .
تكذيب مشايخكم صار يهز مكانتهم يا اختنا الفاضلة .
-
-
تأخذون ماتحبون فقط فأين قول آية الله العظمى التبريزي لماذا
لاتضعوه معهم !!! (لأنه لايوافق هواكم(
غالبيه علماء الشيعه قالوا انه شيعي ومن علماء الاماميه فهل نرمي اقوالهم عرض الحائط ؟
واما قولك
بل يلزم الاسناد ان كانت تتعلق بالرسول او الصحابه وما اتيت به فليس اسناد فلا ادري ان كنت تتعمدين الجهل ام لاوقلنا لك روايات التاريخ لايشترط فيها السند وإذا أردت السند هاك
كلام أبوسفيان بالسند يامن ترمينا بالعجز !!!!
يقول ابن أبي الحديد في شرح نهج البلاغة ج 9 ص41
وروايه المسعودي فلابد لها من اسناد ؟
نصيحه احفظي ماء وجهك فانت في موقف محرج وانا نصحتك من قبل لكنك لاتسمعين الكلام ولا تحبين النصيحه
تعليق
-
الرواية التاريخية ,أما الرواية التي تتعلق بالعقيدة والدين وعمن نأخذ منهم ديننا فلابد أن تكون من مصدر صحيحح وسليم وسندها لا يرقى إليه الشك .تعليق
-
أنت ياأخي المنيعي لاتحرج نفسك أكثر وقد نصحناك أن لاتقحم نفسك في مكان ليس لك
وأتيناكم بماطلبتم من إسناد وقول أبوسفيان مع الرغم أنه لايشترط الإسناد في التاريخ
فلم نرى تعليقآ لقول أبوسفيان إلا الهروب
إذا كان لديك رد هاته وإلا لاتدخل وأنت لاتفقه شيئآ ، وكلام آية الله العظمى التبريزي لانرميهتعليق
-
ووضحنا لكم سبب القول علماء الشيعه بأنه شيعي فلاداعي لنكرر أكثر
لاجواب لديكم كالعادةتعليق
-
هذا ليس بتاريخ يا سيدتي ..هذا دين وعقيدة في أشخاص نقل عنهم الاسلام ..والمسعودي الشيعي هاجم جل الصحابة برواياته المضروبة ..تعليق
-
لاعجب فقد طعنتم في كتاب الامامة والسياسه فهل ابن قتيبه شيعي !
ولكن اتباع الهوىتعليق
-
اختي قلت لك احفظي ماء وجهك فانت في موقف محرج ولن يسعفك احد فقد اثبتنا لكم انه من علماء الاماميه فلا مجال لرد ادلتناالمشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
وقلنا لابد من اسناد لروايه المسعودي فلم تاتين بها وفوق هذا تدعين اننا لانملك اجوبه
يا حافظ يا حافظ
تعليق
-
كتاب بن قتيبة منحول هذا مؤكد ...وهذا ليس بموضوعنا .تعليق
-
بدأت في التهريج ياأخينا المنيعي
لامجال لرد كلام آية الله العظمى التبريزي وأنت لم تقرأ كتاب مروج الذهب وفيه يترضى على أبوبكر وعمر وعثمان وعلي
وإذا قلت أن رواية المسعودي بدون سند ولاتأخذها فهذا من صالحي لأن المسعودي لم يذكر نص أبوسفيان
الذي قاله وهو يا بني امية تلقفوها تلقف الكرة ، فو الذي يحلف به أبو سفيان ما من عذاب ولا حساب ولا جنة ولا نار ولا بعث ولا قيامة
ياحافظ ياحافظ احفظ مابقي من ماء وجهك نصيحة
تعليق
-
بل هناك مجال لرد كلامه فمن قال ان المسعودي شيعي ومن علماء الاماميه من الفطاحل في علم الرجال
لكنك معانده ولا تريدين ان تفهمين
واما قولك
يا اختي لم ناتي لنهرج في المنتدى كما تفعلين انتي وحاولي ان تفهمي شي واحد انه لايجوز ان ناخذ روايه بلا اسناد ان كان الرسول والصحابه طرفا فيها لانه لولا الاسناد لقال من شاء ماشاءإذا قلت أن رواية المسعودي بدون سند ولاتأخذها فهذا من صالحي لأن المسعودي لم يذكر نص أبوسفيان
الذي قاله وهو يا بني امية تلقفوها تلقف الكرة ، فو الذي يحلف به أبو سفيان ما من عذاب ولا حساب ولا جنة ولا نار ولا بعث ولا قيامة
فتهربك عن الاجابه واضح في الموضوع لذلك ساسالك وللمره العاشره
هل يوجد اسناد لروايه المسعودي
ان كان نعم فاذكريه
وان كان لا انتهى الموضوع
تعليق
-
مهلآ أعصابك ياأخينا المنيعي
لانستطيع رد كلام آية الله العظمى التبريزي
ويبدو أن كلام أبوسفيان أبكاك وأتيناك بالسند لأنك طلبته وأنت ملزم بأخذه وإذا قلت أن رواية المسعودي بدون سند فهذا كما قلت من صالحي لأنه لايذكر قول أبوسفيان هذا
احفظ مابقي من ماء وجهك إذا واصلت الدخول في الموضوع ولاتملك حجه فنصيحتي لك لاتدخل لأنني غلبتك والقارئ الحكم
ياحافظ ياحافظتعليق
-
وماذا افعل ببقيه اقوال علمائكم ومن فطاحل علم الحديث والرجال هل ارميه في سله المهملات ؟المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
ثم يا اختي الكريمه وحبا بالله انتي لم تاتيني بالسند ولابد له لكي نناقش الروايه فان لم يكن هناك اسناد فالموضوع منتهي
ثم انتي تقولين لي احفظ ماء وجهك ولا ادري كيف تقولون هذا وانتي منذ الصفحه الاولى عاجزين عن احضار الاسناد
ياحافظ ياحافظ
تعليق
-
ولاأستطيع ياأخي المحترم رمي كلام آية الله العظمى التبريزي الذي قال أنه سني وكلام السيد الميلاني هنا أيضآ بأنه شافعي استنادآ لماذكرتم عنه وقد ذكرتم أنه معتزلي أيضآاستنادآ لماحللتم من كتاباته بمالايوافق هواكم أيضآ
لنرى ترجمه للمسعودي :
قال ياقوت: «علي بن الحسين بن علي المسعودي المؤرخ، أبو الحسن، من ولد عبد اللّه بن مسعود صاحب النبي... بغدادي الأصل... وله من الكتب: كتاب مروج الذهب ومعادن الجواهر...»(1).
وقال الذهبي: «المسعودي، صاحب مروج الذهب وغيره من التواريخ... وكان أخبارياً صاحب ملح وغرائب وعجائب وفنون، وكان معتزليّاً. أخذ عن أبي خليفة الجمحي ونفطويه وعدّة. مات في جمادى الآخرة سنة 345»(2).
وذكره في وفيات السنة المذكورة في (تذكرة الحافظ) و (العبر) كذلك(3).
وقال الكتبي: «المسعودي صاحب التاريخ... وكان أخبارياً علامة صاحب غرائب وملح ونوادر. مات سنة 346»(4).
ـ أورده السبكي في (طبقاته) قائلاً: «علي بن الحسين بن علي المسعودي صاحب التواريخ: كتاب (مروج الذهب) في أخبار الدنيا، وكتاب... وكان أخبارياً مفتياً علامة، صاحب ملح وغرائب، سمع من... .
وقيل: إنه كان معتزلي العقيدة مات سنة 45 أو 346.
وهو الذي علّق عن أبي العباس بن سريج (رسالة البيان عن أصول الأحكام) وهذه الرسالة عندي نحو 15 ورقة، ذكر المسعودي في أوّلها أنه حضر مجلس لعيادة أبي العباس في علّته التي مات بها سنة 306، وقد حضر المجلس لعيادة أبي العباس جماعة من حذّاق الشافعيين والمالكيين والكوفيين والداوديين وغيرهم من أصناف المخالفين، فبينما أبو العباس يكلّم رجلاً من المالكيين، إذ دخل عليه رجل معه كتاب مختوم، فدفعه إلى القاضي أبي العباس فقرأه على الجماعة، فإذا هو من جماعة الفقهاء المقيمين ببلاد الشاش، يعلمونه أن الناس في ناحيتهم أرض الشاش وفرغانة مختلفون في أصول فقهاء الأمصار ممن لهم الكتب المصنفة والفتيا، ويسألونه رسالة يذكر فيها أصول الشافعي ومالك وسفيان الثوري وأبي حنيفة وصاحبيه وداود بن علي الأصبهاني، وأن يكون ذلك بكلام واضح يفهمه العامي. فكتب القاضي هذه الرسالة، ثم أملى فيما ذكر المسعودي عليهم بعضها وعجز لضعفه عن إملاء الباقي، فقرئ عليه والمسعودي يسمع»(5).
يقول السيد الميلاني :فهذه ترجمة المسعودي... وكتابه (مروج الذهب)... على لسان هؤلاء الأكابر، وأنت لا تجد فيها مطعناً فيه ولا في كتابه... بل إنه فقيه شافعي غلب عليه التاريخ وذكر أخبار الناس... .
ومع كلّ هذا... فقد أورده الحافظ ابن حجر في (لسان الميزان) لا لعيب فيه وإنما لاشتمال كتبه على فضائل لعلي وأهل البيت عليهم السّلام! قال:
«وكتبه طافحة بأنه كان شيعياً معتزلياً، حتى أنه قال في حق ابن عمر أنه امتنع من بيعة علي بن أبي طالب ثم بايع بعد ذلك يزيد بن معاوية والحجاج لعبد الملك بن مروان. وله من ذلك أشياء كثيرة.
ومن كلامه في حق علي ما نصّه: الأشياء التي استحقّ بها الصحابة التفضيل: السّبق إلى الإيمان والهجرة مع النبي صلّى اللّه عليه وآله والنصر له والقرابة منه، وبذل النفس دونه، والعلم، والقناعة، والجهاد، والورع، والزهد، والقضاء، والفتيا. وإن لعلي من ذلك الحظ الأوفر والنصيب الأكبر، إلى ما ينضم إلى ذلك من خصائصه بآخرته وبأنه أحبّ الخلق، إلى غير ذلك»(6).
ــــــــــــــــــــــــــ
(1) معجم الأدباء 13 / 90.
(2) سير أعلام النبلاء 15 / 569.
(3) تذكرة الحفاظ 3 / 857، العبر 2 / 71.
(4) فوات الوفيات 2 / 81.
(5) طبقات الشافعية الكبرى 3 / 456.
(6) لسان الميزان 4 / 225.التعديل الأخير تم بواسطة وهج الإيمان; الساعة 25-05-2010, 04:58 PM.تعليق
-
الاخت مشاركاتك ما زالت تفتقر الى ما نريده
يا اختي كم مره تساهلنا ولم نرى منكم بوادر ايجابيه
قلنا لنفرض جدلا انه سني ومن رجال العامه
هلا اتيتي بالاسناد لنرى ام انتي كذلك اخباريه المنهج
اكرر ان كنت لاتمتلكين اسناد للروايه فالموضوع منتهي
اظن كلامي واضح ولا يحتاج الى ترجمهتعليق
تعليق