إعـــــــلان

**الفارس** · 28-02-2003, 02:09 PM

السلام عليكم

هل يمكن أن أعتبر هذا الكلام تراجعاً عن عدم القبول بهذه الرواية ؟ خصوصاً أن ردها سابقاً كان مستنداً إلى الاعتقاد القائل بمخالفتها للكتاب والسنة والعقل !!

أما تصحيح علمائنا لمثل هذه الروايات فهذا كلام غريب يحتاج إلى إثبات !!

**بنت الصحابه** · 28-02-2003, 04:09 PM

السلام عليكم
قطعا كلامي لم يتغير ولم اتراجع واعتقادي ثابت ان شاء الله في عدم قناعتي بتلك الرواية مطلقا ... ولكنني احببت ان اسجل ان الرواية مذكورة على ما اعتقد في كتبكم وللامانة اعلم بان درجة تصحيحها وتضعيفها لا يخصني بل هو شأنكم انتم وان اردت المصدر اتيتك به ان شاء الله وأحيانا على طاعته ((علما بانها مصححة من قبل علمائكم))

**الهاوي** · 28-02-2003, 05:20 PM

أحببت أن أضم رأي للأخ حفيدة الصحابة في كل ما قالته

و هذا هو ما أؤمن به, اعتقادا

البخاري و مسلم هم من أصح الكتب بعد القرآن الكريم

و ها رأي الذي لا ألزم به غيري

---------------------------------

*- الكتاب المهمين و المعيار على كل الكتب هو القرآن الكريم الذي لا يأتيه الباطل

*- فان كان يوجد حديث يعارض صريح القرآن

فنضرب به عرض الحائط, و ان كان هذا الحديث موجود بأي كتاب كان

*- هذا الكلام هو ما يقره جميع المسلمين بلا استثناء

و لكنهم القليل منهم من يعمل به

*- فأصبح القرآن مهجورا

يلوون الايات القرآنية لتوافق الاحاديث

*- نعم أؤمن بكل جوارحي بالسنة النبوية

و ان ناكرها كناكر الدين كله

*-و لكن لا يجب ان تكون الاحاديث هى المهمين و الاصل في التفسير

فمثلا :

يوجد آية ما في القرآن

و كل ما في القرآن أجمعت عليه الامة

ثم يوجد أحاديث مختلفة لسبب النزول و فيمن نزلت

فهنا لا يجب علينا ان نأتي بالذي لم يتفق عليه المسلمين (الاحاديث) لنثبت بها آرائنا

و لكن نرجع الي القرآن الذي لم يختلف عليه أحد

و خير تفسير هو تفسير القرآن بالقرآن

--------------بارك الله فيك يا بنت الصحابة------------------

--

**الفارس** · 02-03-2003, 08:23 PM

السلام عليكم

الزميلة بنت الصحابة ، لا مانع في أن تأتي بما ذكرته من تصحيح علمائنا لمثل هذه الروايات إن وجد مثل هذا الكلام !!

الزميل الهاوي ، ما رأيك بمثل هذه الروايات طالما أنك أوضحت نظرتك للكتاب والسنة ؟؟!!

**بنت الصحابه** · 02-03-2003, 11:32 PM

السلام عليكم
الم يرد الحديث في كتاب لآلئ الأخبار للتويسركاني ص91 وصححه الكاشاني؟؟؟

**الهاوي** · 03-03-2003, 01:58 AM

يا أخي الفارس انظر الي حجة بنت الصحابة في رد الحديث

بالنظر الي المتن

فأنا كما قلت أوافقها على ضعف متن هذا الحديث

------

**الفارس** · 05-03-2003, 01:45 AM

السلام عليكم

الزميلة بنت الصحابة
لا بأس بأن تطلبي من أصحاب الموقع الذي نقلتٍ منه الكلام (ولعله السرداب) أن ينقلوا لنا الرواية كاملة مع التصحيح المدعى وحينها لكل حادث حديث ..

الزميل الهاوي : كلام بنت الصحابة واضح جداً لدينا ، ولذا طلبنا منها أن تفرد موضوعاً تذكر فيه الأحاديث التي لا تقبل بها من البخاري ومسلم ولا ندري لماذا لم تفعل ذلك إلى الآن !!

ويبدوا أنك توافقها في رد هذه الرواية ، أليس كذلك ؟

**بنت الصحابه** · 05-03-2003, 02:05 AM

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الفارس
الزميلة بنت الصحابة
لا بأس بأن تطلبي من أصحاب الموقع الذي نقلتٍ منه الكلام (ولعله السرداب) أن ينقلوا لنا الرواية كاملة مع التصحيح المدعى وحينها لكل حادث حديث ..

السلام عليكم
الرفيق الفارس انا لم آت بتلك من منتدى السرداب هذا ولا ارتاده الا نادرا .... بل هي مصدر آخر ... وما قلت لك ذلك على محمل السؤال .... فهل يعني كلامك انك تنفي تلك الرواية وذلك التصحيح في كتبكم ؟؟؟
ذلك هو السؤال الذي ننتظر اجابته ... والا فرأينا في الرواية معلوم منذ بدايتها وقبل ان تسردها

**الفارس** · 06-03-2003, 01:39 AM

السلام عليكم

نعم ، رأيك في الرواية معروف منذ البداية ، ولا ندري لماذا تتجنبين الإفصاح والإعلان عن هذا الموقف الجريء بطرح موضوع تبينين فيه الروايات المردودة من البخاري ومسلم والعلة في ردها !!

أما عن وجود هذه الرواية في كتبنا وتصحيح علمائنا لها ، فأما الكتاب المذكور فليس بين يدي وعلى المدعي أن ينقل لنا الكلام كاملاً ، وأما تصحيح الكاشاني فلم يذكر مصدره ، ومن الطبيعي أنه لا يمكن مناقشة الأمر قبل إثبات الروايات والتصحيح لها ، وبعد أن تثبتوا ذلك ، فلكل حادث حديث !!

**الهاوي** · 06-03-2003, 02:08 AM

يقول الاخ فارس:

كلام بنت الصحابة واضح جداً لدينا ، ولذا طلبنا منها أن تفرد موضوعاً تذكر فيه الأحاديث التي لا تقبل بها من البخاري ومسلم ولا ندري لماذا لم تفعل ذلك إلى الآن !!

أقول:

فكما سبقت و قلت لك يا أخي

بما أعتقده في الاحاديث و هي النظر الي السند ثم الي المتن

فأن كان السند غير صحيح لا أنظر الي متنه, اذ لا فائدة مرجوة من حديث غير صحيح أو كذب على الرسول

وأن كان الحديث صحيح السند فأنظر الي المتن

فان كان يعارض صريح القرآن بحيث لا يفسر الحديث الا بمعارضة صريح القرآن

فلا أعتد به و لا أبالي به, وأضرب به عرض الحائط

-------------

أما ان نفرد موضوع خاص بالاحاديث التي لا نعتقد بصحتها الموجودة في الصحيحين

فهذا ليس شأن الشيعة فيه

فأنه موضوع سني سني بحت

يخصص له قسم خاص كما يوجد في هذا المنتدى قسم شيعي شيعي

فأنا متواجد هنا , ليس للرد على احاديث الصحيحين بل

للحوار مع الشيعة في معتقداتهم و معتقداتنا

---------------------

**الفارس** · 09-03-2003, 02:10 AM

السلام عليكم

الزميل الهاوي
هل أفهم من كلامك هذا بأنك ترد هذه الرواية أيضاً ؟ وما السبب في ذلك ؟

وأما بالنسبة للأحاديث التي تردونها من البخاري ، فكيف تدعي بأنه موضوع سني بحت ؟؟!! ألا تظن أنه من حقنا أن نعرف ما الذي يمكن أن نحتج عليكم به ؟؟!!

نعم عزيزي : كن أنت شجاعاً كغيرك ورد هذه الرواية وغيرها من روايات البخاري !!

**الفارس** · 18-03-2003, 09:43 PM

السلام عليكم

ويختفي الزميل الهاوي والزميلة بنت الصحابة والزميل المجلسي والبقية !!

لماذا يخاف من يرد مثل هذه الروايات من الإعلان عن ذلك بالشكل اللائق ؟؟!! وإلى متى علينا أن نصدق البخاري في كل ما رواه حتى لو خالف كتاب الله ؟؟!!