إعـــــــلان

**صقر المزيونة** · 14-06-2010, 11:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة خادم العترة 00

ياوهابي ابو لؤلؤه تاج راسك الي فالنار وسقر هو سيدك ابن صهاك قاتل البضعة النبوية وابوبقر الزنديق مغتصب الخلافة وارض فدك
أثبت لنا بالدليل الواضح قبل الطعن واللعن والقذف ان ابو لؤلؤه مسلم وان الفاروق عمر رضي الله عنه قاتل البضعه النبوية الطاهرة و مغتصبها الخلافة وارض فدك كما
تزعم
واللعنة الدائمة الابدية على ابوبقر الزنديق وعمر بن صهاك وعثمان المعفن ومعاوية ابن اكلة الاكباد وعائشة قاتلت رسول الله والمتظاهرة عليه والوهابية وعلمائهم اجمعين

**نجفي** · 14-06-2010, 11:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

بسم الله الرحمن الرحيم ...
الأخ الكريم نجفي ..
قلتم:
" ولو إنك قرأت الخبر اللاحق لخبر مجمع الزوائد لرأيت يا عزيزي إن أبا لؤلؤة يخاطب عمر بأمير المؤمنين، وخطاب كهذا في تلك الأزمنة كان خاصاً بالمسلمين، لأن التسمية كانت حديثة عهد فيهم، ولهذا ادعوك إلى أن تتامل جيدا (مجمع الزوائد 9: 79)
لا لم يكن خاصا بالمؤمنين ..ومنافق كافر كهذا لن يصعب عليه قول أي قول في سبيل تنفيذ مخططه

أخي المكرم كرار هذه العبارة كانت مستحدثة تماما وهي وليدة عهد عمر وبالنتيجة تداولها كان خاصاً بالمسليمن لا من سواهم نعم توسع استخدامها لا حقا وأصبح أولاد البغايا أمراء للمؤمنين فتوسع الاستخدام وشاع، وقد نقلت في نصي السابق إن عمر يصرح لبن عباس الذي يسميه بالكذاب!! بأن هؤلاء الذين سماهم بالعلوج صلوا بقبلتكم وحجوا بحجكم ولا أصرح من هذا لكي يتم التأكد إن العملية لم تكن عملية مجوس ولا غيرهم وإنما هي مشكلة ما بين قاتل مسلم ومقتول مماثل واطلاق الحديث بالمجوسية هنا يؤشر إشارة سيئة على عمر نفسه لمخالفته أمر رسول الله بإخراج المشركين من الجزيرة فضلا عن المدينة التي نعتها بأنها حرمه

..

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

وقولك :

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

" ولا أدري لم ذكرت المنتحر ومن عنيت به، فإن كان المنتحر هو أبو لؤلؤة إذن كيف وصلت جثته لكاشان وأين مزاعمكم بأن الشيعة يحتفلون عند قبر أبي شجاع وهي تكنية ابو لؤلؤة؟؟!!
ومن قال أن جثة اللعين بكاشان ؟
قال آية الله تسخيري :" الحديث عن مرقد لأبي لؤلؤة المجوسي بالغ السخافة، فهناك قبر وهمي ينسب لهذا المجرم وهو ادعاء وتزوير، فكما هو معروف فقد دفن في المدينة "المنورة"

كان لدي تساؤل لأننا لم نأتي على ذكر منتحر وقد تساءلت عن من هذا المنتحر، ولو قدر إنه كان أبا لؤلؤة فاعترضت على كتابات بالمئات من المقالات والكتب التي تشنع بالشيعة من خلال قبر ما يسمى بأبي شجاع، ولو قدر إنك آمنت بأنه دفن بالمدينة وفقا لكلام الشيخ التسخيري فإن ذلك سيفتح ملفاً جديداً حول جواز دفن المجوس في المدينة فإنهم لا يدفنون في مدافن المسلمين والمدينة كلها حرم الرسول فكيف تم دفنه هناك
أما كونه منتحرا يعني كافراً فهذا مخالف للشرع، فالمنتحر المسلم ليس بكافر ولكنه مقترف للكبيرة وهو يغسل ويكفن ويدفن في مدافن المسلمين بالاتفاق بين السنة والشيعة

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

وقولك :" ولكن تبقى أسئلتنا على محلها يا عزيزنا فلا يوجد دليل على إنه خرج عن الإسلام

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

تقصد لا يوجد دليل على دخوله الاسلام ..

بلى يا أخي لا زلنا بحاجة لجواب سؤالنا الأول، وألاحظ هنا إنك كل ما رددت توسع الشقة عليك فحذار والتفت إلى مشكلة المنتحر وحكمه الفقهي!!

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

والقول:" ولهذا اتمنى عليك ان تأتيني بدليل آخر، ودعني اهمس بإذنك هل يعقل أن تحاجج من لا ثقة له بمن تحتج بهم؟ فأنا شيعي ولا أرى وثاقة لعمر فضلاً عن غيره ممن رووا عنه، ولدي مآخذ كثيرة على عبد الله بن عمر وعلى نافع فكيف تحتج علي بمثلهم، فهل تقبل مني ان أحتج عليك بقول الكافي لو إنه وصف عمرا بوصف لا تقبل به؟ قطعا لن تقبل وأنا لا يمكن لي ان احترم عقلي إذا ما حاججتك بالكافي لأنك لا تثق به أليس كذلك يا حبيب

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

حبيبي في هذا الشأن كل الكلام لن تقتنعوا به ...حتى كلام مشايخكم لم تقتنعوا به فما قاله تسخيري وحسين الراضي في هذا الشأن ضربتم به عرض الجدار . وهو منتحر هذا مؤكد وهذا لكيلا يكون هناك مجال للدفاع عنه فالكفر ثابت له بالاعتقاد والفعل.

لم نشرق يا أخي حتى تغرب فلقد قلنا احتج علينا بما هو حجة علينا أو بما يمكن للمنطق أن يقبل به، ولو تابعت ملاحظاتي لما وجدت فيها ما يعكر صفوك بهذه الطريقة، ولهذا لا يمكن لك أن تأتيني بقول الهيثمي او ابن عساكر او الطبراني أو عبد الله بن عمر لترتب على ذلك جواب فأنا لا أؤمن بهم جميعاً، ولو إني استندت في كلامي للكافي ولغير الكافي فمن حقك أن تعترض وبأعلى الأصوات لأن محاججتي إياك بما في الكافي انتهاك صريح لحقك في المناظرة

واسلم

**ابوبرير** · 15-06-2010, 01:04 AM

من كلام للاخ كرار احمد

ولم يكن يدري أنه يريد أن يقتله جزاءا لإحسانه إليه كعادة كل الكفرة ...فبنفس الطريقة نفذ تلميذه بن ملجم جريمة قتل الامام .. وهي طريقة لا تدل إلا على الكفر ..

اقول هذا كلام خطير يا اخ كرار
هل تريد ان تثبت كفر ابو لؤلؤة بهذه الطريقة؟

وهل انتم تقولون ان:
قاتل الامام علي عليه السلام كان كافرا؟
قاتل عثمان بن عفان كان كافرا؟
قاتل الحسين بن علي عليه السلام كان كافرا؟
والحبل على الجرار!

ها انت قد فتحت على نفسك ابواب صعبة يا كرار!

لا لم يكن خاصا بالمؤمنين ..ومنافق كافر كهذا لن يصعب عليه قول أي قول في سبيل تنفيذ مخططه

هنا ايضا استغرب ايرادك لفظ منافق فماذا تعني به؟
هل تريد ان تقول لنا بانه كان يتظاهر بالاسلام وكان يبطن المجوسية؟
والا كيف تفسر معنى المنافق في هذا الموضع؟

**سيد مسلم** · 15-06-2010, 09:51 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابوبرير

من كلام للاخ كرار احمد

اقول هذا كلام خطير يا اخ كرار
هل تريد ان تثبت كفر ابو لؤلؤة بهذه الطريقة؟

وهل انتم تقولون ان:
قاتل الامام علي عليه السلام كان كافرا؟
قاتل عثمان بن عفان كان كافرا؟
قاتل الحسين بن علي عليه السلام كان كافرا؟
والحبل على الجرار!

ها انت قد فتحت على نفسك ابواب صعبة يا كرار!

هنا ايضا استغرب ايرادك لفظ منافق فماذا تعني به؟
هل تريد ان تقول لنا بانه كان يتظاهر بالاسلام وكان يبطن المجوسية؟
والا كيف تفسر معنى المنافق في هذا الموضع؟

مصنف ابن ابي شيبة الجزء 7 رقم الصفحة 439 رقم الحديث 37074

حدثنا محمد بن بشر حدثنا محمد بن عمرو حدثنا أبو سلمة ويحيى بن عبد الرحمن بن حاطب وأشياخ قالوا رأى عمر بن الخطاب في المنام فقال رأيت ديكا أحمر نقرني ثلاث نقرات بين الثنة والسرة قالت أسماء بنت عميس أم عبد الله بن جعفر قولوا له فليوص وكانت تعبر الرؤيا فلا أدري أبلغه أم لا فجاءه أبو لؤلؤة الكافر المجوسي عبد المغيرة بن شعبة فقال إن المغيرة قد جعل علي من الخراج ما لا أطيق قال كم جعل عليك قال كذا وكذا قال وما عملك قال أجوب الأرحاء قال وما ذاك عليك بكثير ليس بأرضنا أحد يعملها غيرك ألا تصنع لي رحى قال بلى والله لأجعلن لك رحى يسمع بها أهل الآفاق ))

**كرار أحمد** · 15-06-2010, 11:29 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الإخوة الأفاضل ...
قلتم:
" ولايوجد احد ممن عاصر ابو لؤلؤة يقول انه مجوسي

فكيف تلومني على اعتقاد انت تعتقد بمثله ؟؟؟!!!

ان كان هناك شاهد يثبت مجوسيته فهاته ولا تتاخر

الأصل ألأنه كافر وما دام لم يثبت إسلامه فلنعامله على أصله وهو اللكفر ...بينما إجماع الصحابة يؤكد على كفره ..وانتحاره في نهاية جريمته بعد قتل الموحدين في المسجد يؤكد أنه كافر .
وقولك :
" ياسيدي كان يسافر باستمرار

ولكنه كان مقيم في المدينة وليس زائر او ضيف

بغض النظر هل انه كان يسافر ام لا

فالنبي نهى عن الاقامة في المدينة وروايتكم تقول انه كان مقيما فيها

اذن هو مسلم والا ماسمحوا له بالاقامة
مقيم بصفة مؤقتة سيخرج ةبعدها وهذا معناه أنه ليس بالمقيم بصفة دائمة أي أنه سيخرج كما أمر النبي ..فلا مخالفة .
وقولك :
" رجل كافر مجوسي نجس لعين يدخل مسجد المسلمين وقت الصلاة ....

لم ينهاه احد !!!

-- لم يستغرب من دخوله المسجد احد !!!

-- لم يسئله احد ماذا تفعل في المسجد وانت كافر !!!

والله لايوجد عاقل منصف يقبل هذه الفرضيات المستحيلة

هو دخل ليكلم الخليفة الذي اشتهر بالعدل والتواضع صلوات الله عليه فأكيد هو صاحب حاجة هامة تدفعه إلى الدخول للخليفة في هذا الوقت ...وهؤلاء الصحابة هم أهل الرحمة والشفقة بالضعفاء لهذا تركوه يكلم الخليفة ولم يكونوا يعلمون أن الكافر سيقتلهم وهم يصلون !!!!!!!!!!!!!!!!!!
ولست أدري كيف تدافعون عن رجل لم يراع حرمة المسجد وحرمة دماء المسلمين ..لكنني أقول أن التعصب جعلكم لا يهمكم هتك الحرمات وسفك دماء الموحدين ..المهم عندكم هو عمر والإساءة إليه .
وقولك :
" فالرجل ان كان مسلم او كان كافر لايغير شيء فعندكم ان عمر مؤمن وخليفة راشد وانه قتل مظلوم ففي كل الاحوال يكون ابو لؤلة في النار

ولكن انتم تبالغون في مسائل لاتقدم ولاتؤخر وهذا دليل على انكم من الغلاة في عمر

مثل غلاة الشيعة تماما يبالغون في امور لاتقدم ولتؤخر في العقيدة
هو كافر بكل تاكيد ..لأنه منتحر وهذه أثبتت عليه كل التهم وجعلت أنه لا مجال لصفته بافسلام ..الله أراد أن يسد كل الطرق للدفاع عن هذا اللعين .
**************************************************
أما الأخت وهج الإيمان الفاضلة فقد قالت :
" ((... قال الشعبي : فلما دخل عثمان رحله دخل إليه بنو امية حتى امتلات بهم الدار ، ثم اغلقوها عليهم ، فقال أبو سفيان بن حرب : اعندكم احد من غيركم ؟ قالوا : لا ، قال يا بني امية تلقفوها تلقف الكرة ، فو الذي يحلف به أبو سفيان ما من عذاب ولا حساب ولا جنة ولا نار ولا بعث ولا قيامة .... ))
هذا قول ضعيف السند يا أختاه ..كالمعتاد لا تحتجون إلا بالضعيف !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
**********************************
أما الزميل نجفي ...
قلتم:
" كان لدي تساؤل لأننا لم نأتي على ذكر منتحر وقد تساءلت عن من هذا المنتحر، ولو قدر إنه كان أبا لؤلؤة فاعترضت على كتابات بالمئات من المقالات والكتب التي تشنع بالشيعة من خلال قبر ما يسمى بأبي شجاع، ولو قدر إنك آمنت بأنه دفن بالمدينة وفقا لكلام الشيخ التسخيري فإن ذلك سيفتح ملفاً جديداً حول جواز دفن المجوس في المدينة فإنهم لا يدفنون في مدافن المسلمين والمدينة كلها حرم الرسول فكيف تم دفنه هناك
أما كونه منتحرا يعني كافراً فهذا مخالف للشرع، فالمنتحر المسلم ليس بكافر ولكنه مقترف للكبيرة وهو يغسل ويكفن ويدفن في مدافن المسلمين بالاتفاق بين السنة والشيعة
من قال بأن الملعون مدفون بداخل المدينة ؟
وهذا منتحر كافر وقال سفاح قتل المصلين كما فعل أحفاده من بني كفر في الحرم الإبراهيمي ..فكلهم ولا عجب منهجهم واحد ..
وقولك :

" لم نشرق يا أخي حتى تغرب فلقد قلنا احتج علينا بما هو حجة علينا أو بما يمكن للمنطق أن يقبل به، ولو تابعت ملاحظاتي لما وجدت فيها ما يعكر صفوك بهذه الطريقة، ولهذا لا يمكن لك أن تأتيني بقول الهيثمي او ابن عساكر او الطبراني أو عبد الله بن عمر لترتب على ذلك جواب فأنا لا أؤمن بهم جميعاً، ولو إني استندت في كلامي للكافي ولغير الكافي فمن حقك أن تعترض وبأعلى الأصوات لأن محاججتي إياك بما في الكافي انتهاك صريح لحقك في المناظرة
حبيبي ...كلام حسين الراضي في هذذا الشأن حجة عليكم لكن حتى مشايخكم لا تحترمون كلامهم ولا تصدقونهم ..وهذا أيضاً لا عجب فيه .

**طالب الكناني** · 15-06-2010, 10:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

بسم الله الرحمن الرحيم
الإخوة الأفاضل ...
قلتم:
" ولايوجد احد ممن عاصر ابو لؤلؤة يقول انه مجوسي

فكيف تلومني على اعتقاد انت تعتقد بمثله ؟؟؟!!!

ان كان هناك شاهد يثبت مجوسيته فهاته ولا تتاخر

الأصل ألأنه كافر وما دام لم يثبت إسلامه فلنعامله على أصله وهو اللكفر ...بينما إجماع الصحابة يؤكد على كفره ..وانتحاره في نهاية جريمته بعد قتل الموحدين في المسجد يؤكد أنه كافر .
وقولك :
" ياسيدي كان يسافر باستمرار

ولكنه كان مقيم في المدينة وليس زائر او ضيف

بغض النظر هل انه كان يسافر ام لا

فالنبي نهى عن الاقامة في المدينة وروايتكم تقول انه كان مقيما فيها

اذن هو مسلم والا ماسمحوا له بالاقامة
مقيم بصفة مؤقتة سيخرج ةبعدها وهذا معناه أنه ليس بالمقيم بصفة دائمة أي أنه سيخرج كما أمر النبي ..فلا مخالفة .
وقولك :
" رجل كافر مجوسي نجس لعين يدخل مسجد المسلمين وقت الصلاة ....

لم ينهاه احد !!!

-- لم يستغرب من دخوله المسجد احد !!!

-- لم يسئله احد ماذا تفعل في المسجد وانت كافر !!!

والله لايوجد عاقل منصف يقبل هذه الفرضيات المستحيلة

هو دخل ليكلم الخليفة الذي اشتهر بالعدل والتواضع صلوات الله عليه فأكيد هو صاحب حاجة هامة تدفعه إلى الدخول للخليفة في هذا الوقت ...وهؤلاء الصحابة هم أهل الرحمة والشفقة بالضعفاء لهذا تركوه يكلم الخليفة ولم يكونوا يعلمون أن الكافر سيقتلهم وهم يصلون !!!!!!!!!!!!!!!!!!
ولست أدري كيف تدافعون عن رجل لم يراع حرمة المسجد وحرمة دماء المسلمين ..لكنني أقول أن التعصب جعلكم لا يهمكم هتك الحرمات وسفك دماء الموحدين ..المهم عندكم هو عمر والإساءة إليه .
وقولك :
" فالرجل ان كان مسلم او كان كافر لايغير شيء فعندكم ان عمر مؤمن وخليفة راشد وانه قتل مظلوم ففي كل الاحوال يكون ابو لؤلة في النار

ولكن انتم تبالغون في مسائل لاتقدم ولاتؤخر وهذا دليل على انكم من الغلاة في عمر

مثل غلاة الشيعة تماما يبالغون في امور لاتقدم ولتؤخر في العقيدة
هو كافر بكل تاكيد ..لأنه منتحر وهذه أثبتت عليه كل التهم وجعلت أنه لا مجال لصفته بافسلام ..الله أراد أن يسد كل الطرق للدفاع عن هذا اللعين .
**************************************************
أما الأخت وهج الإيمان الفاضلة فقد قالت :
" ((... قال الشعبي : فلما دخل عثمان رحله دخل إليه بنو امية حتى امتلات بهم الدار ، ثم اغلقوها عليهم ، فقال أبو سفيان بن حرب : اعندكم احد من غيركم ؟ قالوا : لا ، قال يا بني امية تلقفوها تلقف الكرة ، فو الذي يحلف به أبو سفيان ما من عذاب ولا حساب ولا جنة ولا نار ولا بعث ولا قيامة .... ))
هذا قول ضعيف السند يا أختاه ..كالمعتاد لا تحتجون إلا بالضعيف !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
**********************************
أما الزميل نجفي ...
قلتم:
" كان لدي تساؤل لأننا لم نأتي على ذكر منتحر وقد تساءلت عن من هذا المنتحر، ولو قدر إنه كان أبا لؤلؤة فاعترضت على كتابات بالمئات من المقالات والكتب التي تشنع بالشيعة من خلال قبر ما يسمى بأبي شجاع، ولو قدر إنك آمنت بأنه دفن بالمدينة وفقا لكلام الشيخ التسخيري فإن ذلك سيفتح ملفاً جديداً حول جواز دفن المجوس في المدينة فإنهم لا يدفنون في مدافن المسلمين والمدينة كلها حرم الرسول فكيف تم دفنه هناك
أما كونه منتحرا يعني كافراً فهذا مخالف للشرع، فالمنتحر المسلم ليس بكافر ولكنه مقترف للكبيرة وهو يغسل ويكفن ويدفن في مدافن المسلمين بالاتفاق بين السنة والشيعة
من قال بأن الملعون مدفون بداخل المدينة ؟
وهذا منتحر كافر وقال سفاح قتل المصلين كما فعل أحفاده من بني كفر في الحرم الإبراهيمي ..فكلهم ولا عجب منهجهم واحد ..
وقولك :

" لم نشرق يا أخي حتى تغرب فلقد قلنا احتج علينا بما هو حجة علينا أو بما يمكن للمنطق أن يقبل به، ولو تابعت ملاحظاتي لما وجدت فيها ما يعكر صفوك بهذه الطريقة، ولهذا لا يمكن لك أن تأتيني بقول الهيثمي او ابن عساكر او الطبراني أو عبد الله بن عمر لترتب على ذلك جواب فأنا لا أؤمن بهم جميعاً، ولو إني استندت في كلامي للكافي ولغير الكافي فمن حقك أن تعترض وبأعلى الأصوات لأن محاججتي إياك بما في الكافي انتهاك صريح لحقك في المناظرة
حبيبي ...كلام حسين الراضي في هذذا الشأن حجة عليكم لكن حتى مشايخكم لا تحترمون كلامهم ولا تصدقونهم ..وهذا أيضاً لا عجب فيه .

ايها الزميل
اذا قلنا ان عمر كان في الاصل كافر مشرك نجس ماذا يعني ذلك لك؟
وابن كثير سبق وقلنا لك قال بان ابي لؤلؤة رضوان الله عليه كان مجوسي الاصل لماذا لم يقل مجوسي لماذا كان وانت تعلم ان كان فعل ماضي ناقص ( البداية والنهايةج7 ص154 طبع دار احياء التراث العربي)
فلعنة الله على ابن صهاك الذي قتله ابو لؤلؤة رضوان الله عليه

**وهج الإيمان** · 16-06-2010, 02:21 AM

أخي كرار قلت أن قول أبوسفيان ضعيف السند !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ننقل السند الذي ضعفته بدون علم فقط اتباع الهوى !!
((عن عوانة عن اسماعيل بن أبي خالد عن الشعبي))

اليك تراجمهم من كتبكم
- عوانة :

عوانة بن الحكم بن عوانة بن عياض بن وزر بن عبد الحارث بن أبي حصن بن ثعلبة بن جبير بن عامر بن النعمان .
> قال ابن النديم : عوانة من علماء الكوفيين ، راوية للأخبار عالم بالشعر والنسب ، وكان فصيحا ضريرا ، له من الكتب : كتاب التاريخ وكتاب سيرة معاوية وبني امية .
(ابن النديم : الفهرست ترجمة عوانة بن الحكم).

> وقال يا قوت في ترجمته :
(هو عوانة بن الحكم بن عوانة بن عياض بن وزر بن عبد الحارث بن أبي حصن بن ثعلبة بن جبير بن عامر بن النعمان ، كان عالما بالأخبار والآثار ثقة ، روى عنه الأصمعي والهيثم بن عدي وكثير من اعيان أهل العلم ، وكان يكنى أبا الحكم ، وكان ضريرا ، مات فيما ذكره المرزباني عن الصولي سنة (147) هجـ في الشهر الذي مات فيه الاعمش قال المدائني : مات عوانة سنة (158) هجـ في السنة التي مات فيها المنصور .

وقال : قال عبد الله بن جعفر : عوانة بن الحكم من علماء الكوفة بالأخبار خاصة والفتوح ، ملم بالشعر والفصاحة ، وله أخبار ظريفة ، وكان موثقا وعامة أخبار المدائني عنه .
قال : وروى عبد الله بن المعتز عن الحسن بن عليل الفنـزي ان عوانة بن الحكم كان عثمانيا ، وكان يضع الأخبار لبني امية .

قال البدري : توفي عوانة سنة 158 ، فيكون قد ادرك من عهد العباسيين ستا وعشرين سنة ، وفي هذا ا لعهد جاءت اخباره لصالح بني هاشم ثم تحول الى عميل للعباسيين بعد فشل ثورة الحسنيين ، ومن امثلة اخباره الموضوعة ما نسب اليه في صلح الحسن عليه السلام مع معاوية وكانت رغبة العباسيين اظهار الحسن بمظهر المتخاذل .

قال : وحدث الهيثم بن عدي قال : كنا عند عوانة فورد الخبر بأن محمد بن عبد الله بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب قد قتل بالمدينة ، فترحم عليه عوانة وذكر فضله ثم قال : اخطأ الرأي في استهدافه لهم ومقابلته اياهم بالقرب منهم ، ولو تباعد عنهم حتى يجتمع امره ويرى رأيه لطالت مدته ، فقيل له : قد اشير عليه بذلك فلم يقبله ، فتمثل عوانة بقول زهير :
اضاعت فلم تغفر لها غفلاتها

فلاقت تبابا عند آخر معهد
دما حول شلو تحجل الطير
حوله وبضع لحام في اهاب مقدد

قال : ثم قال : هل علينا عين ؟ قالوا لا فقل ما شئت ، فقال : محمد والله من الذين قال الله فيهم : (التائبون العابدون الحامدون السائحون الراكعون الساجدون الامرون بالمعروف والناهون عن المنكر والحافظون لحدود الله) .
(ياقوت الحموي : معجم الأدباء ج16/134-138 begin_of_the_skype_highlighting 16/134-138 end_of_the_skype_highlighting) .

> وقال الذهبي :
هو احد الفصحاء ، له كتاب التاريخ وكتاب سيرة معاوية وبني امية وكان صدوقا في نقله .
(الذهبي : سير أعلام النبلاء ) .

> وقال ابن حجر في لسان الميزان :
عوانة بن الحكم الأخباري المشهور الكوفي ، يقال كان ابوه عبدا خياطا وامه امة ، وهو كثير الرواية عن التابعين قل ان روى حديثا مسندا ، واكثر المدائني عنه ، ثم ذكر قوله ابن المعتز عن الفنـزي فيه وقال مات سنـة (158) .
(ابن حجر : لسان الميزان ج5/350) .
-------------------

3- اسماعيل بن أبي خالد :

> يخبرنا عنه الذهبي :
إسماعيل بن أبي خالد ( ع ) الحافظ الإمام الكبير أبو عبد الله البجلي الأحمسي مولاهم الكوفي واسم أبيه هرمز وقيل سعد وقيل كثير وله من الإخوة أشعب وخالد وسعيد .

> كان محدث الكوفة في زمانه مع الإعمش بل هو أسند من الأعمش حدث عن عبد الله بن أبي أوفى وأبي جحيفة وهب السوائي وعمرو بن حريث المخزومي وأبي كاهل قيس بن عائذ ولهم صحبة وعداده في صغار التابعين وروى أيضا عن قيس بن أبي حزم وزيد بن وهب وزر بن حبيش والحارث بن شبيل وحكيم بن جابر وطارق بن شهاب والشعبي ومحمد بن سعد بن أبي وقاص وينزل إلى أبي إسحاق والزبير بن عدي وسلمة بن كهيل وخلق .

> ويروي عن أبيه وأخيه خالد وأخيه سعيد وكان من أوعية العلم روى عنه الحكم بن عتيبة ومالك بن مغول وشعبة وسفيان وشريك وجرير وعباد بن العوام وعبد الله بن نمير وعيسى بن يونس والفضل بن موسى وأبو معاوية ووكيع ويحيى القطان ويزيد بن هارون وابن إدريس وحفص بن غياث ومحمد بن بشر العبدي ومحمد بن خالد الوهبي وعبيد الله بن موسى ويحيى بن هاشم السمسمار وهو على ضعفه اخر من روى عنه.

> روى البخاري عن علي قال له نحو ثلاث مئة حديث روى ابن المبارك عن سفيان حفاظ الناس ثلاثة إسماعيل بن أبي خالد وعبد الملك بن أبي سليمان ويحيى بن سعيد الأنصاري وإسماعيل أعلم الناس بالعشبي وأثبتهم فيه .

> وروى الوليد بن عتبة عن مروان بن معاوية قال كان إسماعيل يسمي الميزان روى مجالد عن الشعبي قال ابن أبي خالد يزدرد العلم ازدرادا .

> وقال إبو إسحاق عن الشعبي إسماعيل يحسو العلم حسوا .

> قال ابن المديني قلت ليحيى القطان ما حملت عن إسماعيل عن عامر صحاح قال نعم .

> وقال القطان كان سفيان به معجبا .

> وقال عبد الله بن أحمد قال أبي أصح الناس حديثا عن الشعبي ابن أبي خالد ابن أبي خالد يشرب العلم شربا.

> وقال يحيى بن معين ثقة وكذا وثقه ابن مهدي وجماعة.

> قال يعقوب بن شيبة ثقة ثبت.

> وقال أبو حاتم لا أقدم عليه أحدا من أصحاب الشعبي .

> وقال أحمد بن عبد الله كوفي تابعي ثقة وكان رجلا صالحا سمع من خمسة من أصحاب النبي وكان طحانا .

> وقال محمد بن عبد الله بن عمار الموصلي حجة إذا لم يكن إسماعيل حجة فمن يكون حجة .

ويعلق الذهبي أخيرا على ما نقله هو نفسه أعلاه بقوله وما نصه :
(( قلت أجمعوا على إتقانه والاحتجاج به ولم ينبز بتشيع ولا بدعة ولله الحمد يقع لنا من عواليه جملة وحديثه من أعلى ما يكون في صحيح البخاري )) .
------ انتهى النقل ------
( راجع: سير أعلام النبلاء للحافظ الذهبي - إسماعيل بن أبي خالد ) .

> ( إسماعيل بن أبي خالد هو أوثق الناس في قيس فقد قال يعقوب بن شيبة السدوسي : "وقد روى عنه جماعة منهم إسماعيل بن أبي خالد وهو أرواهم عنه وكان ثقة ثبتا"
( راجع : تهذيب الكمال ج24/ص14 ).
----------------------

3- الشعبي :
الشعبي عامر بن شراحبيل بن عبد بن ذي كبار وذو كبار قيل من أقيال اليمن .

> يقول الذهبي :
> الذهبي يخـــــــبرنا عنه قائلاً :

رأى عليا رضي الله عنه وصلى خلفه وسمع من عدة من كبراء الصحابة منهم :
حدث عن سعد بن أبي وقاص وسعيد بن زيد وأبي موسى الأشعري وعدي بن حاتم وأسامة بن زيد وأبي مسعود البدري وأبي هريرة وأبي سعد وعائشة وجابر بن سمرة وابن عمر وعمران بن حصين والمغيرة بن شعبة وعبد الله بن عمرو وجرير بن عبد الله وابن عباس وكعب بن عجرة وعبد الرحمن بن سمرة وسمرة بن جندب والنعمان بن بشير والبراء بن عازب وزيد بن أرقم وبريدة بن الحصيب والحسن بن علي وحبشي بن جنادة والأشعث بن قيس الكندي ووهب بن خنبش الطائي وعروة بن مضرس وجابر بن عبد الله وعمرو بن حريث وأبي سريحة الغفاري وميمونة وأم سلمةوأسماء بنت عميس وفاطمة بنت قيس وأم هانئ وأبي جحيفة السوائي وعبد الله بن أبي أوفى وعبد الله بن يزيد الأنصاري وعبد الرحمن بن أبزي وعبد الله بن الزبير والمقدام بن معد يكرب وعامر بن شهر وعروة بن الجعد البارقي وعوف بن مالك الأشجعي وعبد الله بن مطيع بن الأسود العدوي وأنس بن مالك ومحمد ابن صيفي وغير هؤلاء الخمسين من الصحابة ، وحدث عن علقمة والأسود والحارث الأعور وعبد الرحمن بن أبي ليلى والقاضي شريح .
ممن حدثوا عنه من الرواة :
روى عنه الحكم وحماد وأبو إسحاق وداود بن أبي هند وابن عون وإسماعيل بن أبي خالد وعاصم الأحول ومكحول الشامي ومنصور بن عبد الرحمن الغداني وعطاء بن السائب ومغيرة بن مقسم ومحمد بن سوقه ومجالد ويونس بن أبي إسحاق وابن أبي ليلى وأبو حنيفة وعيسى ابن أبي عيسى الحناط وعبد الله بن عياش المنتوف وأبو بكر الهذلي وأمم سواهم .

يقول الذهبي عن علمه وجـــــلالة قدره :
- علي بن القاسم عن أبي بكر الهذلي قال لي ابن سيرين الزم الشعبي فلقد رأيته يستفتي وأصحاب رسول الله متوافرون .
- قال أبو الحسن المدائني في كتاب الحكمة قيل للشعبي : من أين لك كل هذا العلم قال بنفي الاغتمام والسير في البلاد وصبر كصبر الحمام وبكور كبكور الغراب .
- قال ابن عيينة علماء الناس ثلاثة ابن عباس في زمانه والشعبي في زمانه والثوري في زمانه .
- قال أحمد بن عبد الله العجلي سمع الشعبي من ثمانية وأربعين من أصحاب رسول الله قال ولايكاد يرسل إلا صحيحا .
- روى عقيل بن يحيى حدثنا أبو داود عن شعبةعن منصور الغداني عن الشعبي قال ادركت خمس مئة صحابي أو أكثر يقولون أبو بكر وعمر وعثمان وعلي وأما عمروبن مرزوق فرواه عن شعبة وفيه يقولون علي وطلحة والزبير في الجنة .
- ابن فضيل عن ابن شبرمة سمعت الشعبي يقول ما كتبت سوداء في بيضاء إلى يومي هذا ولاحدثني رجل بحديث قط الاحفظته ولا أحببت أن يعيده علي .
(راجع : سير أعلام النبلاء للحافظ الذهبي : ترجمة الشعبي ).

> أبن كثير يقول فيه :
الشعبي عامر بن شراحبيل الشعبي
كان الشعبي من شعب همدان، كنيته أبو عمرو، وكان علامة أهل الكوفة، كان إماما حافظا، ذا فنون، وقد أدرك خلقا من الصحابة وروى عنهم وعن جماعة من التابعين، وعنه أيضا روى جماعة من التابعين.
قال أبو مجلز: ما رأيت أفقه من الشعبي.
وقال مكحول: ما رأيت أحدا أعلم بسنة ماضية منه.
وقال داود الأودي: قال لي الشعبي: قم معي هاهنا حتى أفيدك علما بل هو رأس العلم. قلت: أي شيء تفيدني؟ قال: إذا سئلت عما لا تعلم فقل: الله أعلم، فإنه عالم حسن.
أنتهى كلام أبن كثير
( راجع : البداية والنهاية لأبن كثير – الجزء التاسع - عامر بن شراحبيل الشعبي ) .

> قال الحسن البصري :
" كان الشعبي واسع العلم عظيم الحلم وانه من الاسلام بمكان " هو عامر بن شراحبيل .
( راجع : كتاب/ صور من حياة التابعين ).

> موسوعة الحضارة الاسلامية :
عامر الشعبي (19 هـ - 104 هـ) راوية من التابعين. ورسول عبد الملك بن مروان إلى ملك الروم.
هو أبو عمرو عامر بن شراحبيل بن عبد ذى كبار الشَّعْبى الحميرى، نسبة إلى شَعْب، وهو بطن من همدان. ولد أبوعمرو سنة (19هـ) فى خلافة عمر بن الخطاب رضى الله عنه وكان يُضرب به المثل فى الحفظ. ونشأ فى الكوفة، واتصل بعبد الملك بن مروان فكان نديمه، وسميره ورسوله إلى ملك الروم. وقد سُئل عمَّا بلغ إليه حفظه فقال: (ماكتبت سوداء فى بيضاء ولاحدثنى رجل بحديث إلا حفظته). وقد أدرك (500) من أصحاب النبى صلى الله عليه وسلم، وكان من رجال الحديث الثِّقات.
قال عنه الزُّهرى: العلماء أربعة ابن المسيب بالمدينة، والشعبى بالكوفة، و الحسن البصرى بالبصرة، و مكحول بالشام .
وتوفى الشَّعبى بالكوفة سنة (104هـ)..
( راجع : http://www.marefa.org/index.php/%D8%B9%D8%A7%D9%85%D8%B1_%D8%A7%D9%84%D8%B4%D8%B9% D8%A8%D9%8A )

> كتاب " الدبلوماسية بين الفقه الإسلامي والقانون الدولي " :
( يعد السفير عامر بن شراحبيل الشعبي ويحيى الغزال أبرز السفراء في العصر الأموي، كما يصنف أبو بكر محمد الباقلاني ونصر بن الأزهر أفضل من كلفوا بالسفارة في العصر العباسي ).
( راجع : http://www.dorar.net/book_end/8598 )

هيا كفروا أبوسفيان ان استطعتم كما ترمون أبولؤلؤة
بالمجوسيه مع العلم أنه حلف بالله عزوجل!

**كرار أحمد** · 16-06-2010, 11:56 AM

المصدر يا أختاه ..ومن فضلك لو مروج الذهب القي به من النافذة ...
يا كابتن طالب بينا سابقا أن بن كثير كان يعيره بأصله الكافر الوضيع وأثبت له الكفر في نهاية كلامه ولعنه في الختام .
ليس عندناإشكال في كراهيتكم لعمر فلا هي ستزيدكم ولا ستنقص من عمر سلام الله عليه ..فقط نريدكم ألا تعظموا الكفرة بغضاً لعمر ..

**وهج الإيمان** · 16-06-2010, 01:37 PM

الاسناد صحيح وليس من كتاب مروج الذهب لماذا خفت من قول أبوسفيان هيا كفروه ان استطعتم

**وهج الإيمان** · 16-06-2010, 01:39 PM

سبحان الله من يحلف بالله كافر مجوسي وابوسفيان بماذا حلف هنا !!!! لماذا لايكفر !

**كرار أحمد** · 16-06-2010, 03:22 PM

من أي كتاب هذا الاسناد إذا يا سيدتي؟
وما دخل ابو سفيان بالموضوع ؟
أبو لؤلؤة كافر سواء مدحنا صخرا أم لا .

**طالب الكناني** · 17-06-2010, 08:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

المصدر يا أختاه ..ومن فضلك لو مروج الذهب القي به من النافذة ...
يا كابتن طالب بينا سابقا أن بن كثير كان يعيره بأصله الكافر الوضيع وأثبت له الكفر في نهاية كلامه ولعنه في الختام .
ليس عندناإشكال في كراهيتكم لعمر فلا هي ستزيدكم ولا ستنقص من عمر سلام الله عليه ..فقط نريدكم ألا تعظموا الكفرة بغضاً لعمر ..

يا كدع
اغبى انسان لايصعب علية تفسير رواية ابن كثير ابن كثير قال مجوسي الصل فلو كان يعيره لقال المجوسي
ولا يقول المجوسي الاصل
فعندما نقول ان عمر كافر ومشرك نجس بالاصل فلا يمكن ان تعتبر وصمة عار لانه اسلم
فالانسان لايعير باصله لانه لم يصنعه
اما ان لعن ابن كثير لاابي لؤلؤة هي شهادة بانه غير مسلم فلعن المسلم لاتخرجه من الاسلام ايها الجاهل وابن كثير معروف لدينا من هو
ونحن لم نعظم ابي لؤلؤة رضوان الله عليه بغضا بعمر هذا تفسيرك يدل على جهلك وبالعكس تعظيمك لابن صهاك وبغضك لشيعة آل البيت

هو الذي يدفعك الى هذا الكلام
ونحن لانكره عمر لشخصه الوضيع بل لاعماله الدنيئة وكل ما تقوله انت بحق عمر لايرفع من شأنه عندنا قيد شعرة فلعنة الله علية الى قيام يوم الدين
وابحث عن روية بسند ايها الكدع تثبت ان ابي لؤلؤة حشاه مجوسي

**جزايري** · 17-06-2010, 09:40 PM

أحسنتم جميعا

إذا قيل أبا حفص عرف الكل أنه عمر بن الخطاب
وإذا قيل أبو عائشة عرفنا انه أبو بكر
وإذا قيل أبو لؤلؤة ....فمن هو يا أهل سنة الجماعة ... ؟؟؟

**جزايري** · 18-06-2010, 02:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جزايري

أحسنتم جميعا

إذا قيل أبا حفص عرف الكل أنه عمر بن الخطاب
وإذا قيل أبو عائشة عرفنا انه أبو بكر
وإذا قيل أبو لؤلؤة ....فمن هو يا أهل سنة الجماعة ... ؟؟؟

لماذا أخفوا أهل سنة الجماعة إسم هذا الرجل ؟؟؟

**وهج الإيمان** · 18-06-2010, 02:47 PM

سبحان الله أرادوا أن يثبتواكفر أبولؤلؤة فتبين أنه مسلم يحلف بالله وتبين أن أبوسفيان
يحلف بـــ!!!!!!

افتتحت نهاوند في اول سنة تسع عشرة لسبع سنين من امارة عمر ورواه سيف عن عمرو ابن محمد عنه وبه عن الشعبي قال لما قدم سبي نهاوند الى المدينة جعل ابو لؤلؤة فيروز غلام المغيرة ابن شعبة لايلقى منهم صغيرا الا مسح رأسه وبكى وقال اكل عمر كبدي وكان اصل ابي لؤلؤة من نهاوند فأسرته الروم ايام فارس واسرته المسلمون بعد فنسب الى حيث سبى قالوا ولم تقم للاعاجم بعد هذه الوقعة قائمة واتحف عمر الذين ابلوا فيها بالفين تشريفا لهم واظهارا لشأنهما
البدايه والنهاية ج7ص112

وهو أشرف من المغيرة الذي سب عليآ جهرآ على المنبر

وابولؤلؤة مسلم اذ كيف يسمح له بالدخول في المسجد النبوي وكيف يسمح له بالبقاء في المدينة ورسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
حرم بقاء المشركين فيها هي ومكه ، وأيضآ ابنته كانت تصف الاسلام كما ذكرهذا الصنعاني في مصنّفه قال: ”ثم أتى (عبيد الله بن عمر) ابنة أبي لؤلؤة جارية صغيرة تصف الإسلام فقتلها، فأظلمت المدينة يومئذ على أهلها“! (مصنف الصنعاني ج5 ص479 ومحلّى ابن حزم ج11 ص115 وغيرهما)

والامام علي والمقداد وغيرهما طالبوا الاقتصاص من عبيدالله لقتله ابنة أبو لؤلؤة ( تاريخ الطبري ج3 ص302 وتاريخ دمشق ج38 ص68 وغيرهما )

وقد جاء عن طريق أهل البيت عليهم السلام ترحّمهم على أبي لؤلؤة وتبشيره بالجنة لأنه قتل عمر
عن الديلمي الحسن بن أبي الحسن رحمه الله والحضيني : بإسناده ، عن أحمد بن الخطيب ، عن أبي المطلب جعفر بن محمد بن الفضيل ، عن محمد ابن سنان الزهري ، عن عبد الله بن عبد الرحمان الأصم ، عن مدلج ، عن هارون بن سعيد ، قال : سمعت أمير المؤمنين يقول لعمر ( بن الخطاب ) : من علمك الجهالة يا مغرور ، أما والله لو كنت بصيرا ، أو كنت بما أمرك به رسول الله صلى الله عليه وآله خبيرا ، أو كنت في دينك تاجرا نحريرا لركبت العقر ، ولفرشت القصب ، ولما أحببت أن تتمثل لك الرجال قياما ، ولما ظلمت عترة النبي صلى الله عليه وآله بقبيح الفعل ، غير اني أراك في الدنيا قتيلا [ بجراحة ] من عبد أم معمر ، تحكم عليه بالجور فيقتلك توفيقا يدخل به والله الجنان على الرغم منك . ( والله ) لو كنت من رسول الله صلى الله عليه وآله سامعا ومطيعا لما وضعت سيفك على عاتقك ، ولما خطبت على المنبر ، ولكأني بك وقد دعيت فأجبت ، ونودي باسمك فأحجمت ، وإن لك [ بعد القتل ] لهتك ستر ، وصلبا ولصاحبك الذي اختارك ، وقمت مقامه من بعده . فقال له عمر : يا أبا الحسن ، أما تستحي لنفسك من هذا التهكن ؟ فقال له أمير المؤمنين عليه السلام : [ والله ] ما قلت ( لك ) إلا ما سمعت ( من رسول الله صلى الله عليه وآله ) ، وما نطقت إلا بما علمت . قال : فمتى هذا ، يا أمير المؤمنين ؟ قال : إذا خرجت جيفتكما عن رسول الله صلى الله عليه وآله من قبريكما الذين لم ترقدا فيهما نهارا [ ولا ليلا ] لئلا يشك [ أحد فيكما إذ نبشتما ولو دفنتما بين المسلمين لشك ] شاك ، وارتاب مرتاب ، وصلبتما على أغصان دوحات شجرة يابسة فتورق تلك الدوحات بكما ، وتفرع وتخضر فيكون علامة لمن أحبكما ورضي بفعالكما ، ليميز الله الخبيث من الطيب ، ولكأني أنظر إليكما والناس يسألون ( ربهم ) العافية مما قد بليتما به . قال : فمن يفعل ذلك يا أبا الحسن ؟ قال عصابة [ قد ] فرقت بين السيوف وأعمادها ، وارتضاهم الله لنصرة دينه ، فما تأخذهم في الله لومة لائم ، ولكأني أنظر إليكما وقد أخرجتما من قبريكما غضين طريين حتى تصلبا على الدوحات ، فيكون ذلك فتنة لمن أحبكما . ثم يؤتى بالنار التي [ أضرمت ] لإبراهيم عليه السلام ويحيى وجرجيس ودانيال وكل نبي وصديق ومؤمن ، ثم يؤمر بالنار وهي النار التي أضرمتموها على باب داري لتحرقوني وفاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وآله ، وابني الحسن والحسين ، وابنتي وزينب وأم كلثوم حتى تحرقا بها ، ويرسل ( الله ) عليكم ريحا مرة فتنسفكما في اليم نسفا ، [ بعد أن ] يأخذ السيف منكما ما أخذ ، ويصير مصير كما جميعا إلى النار ، وتخرجان إلى البيداء إلى موضع الخسف الذي قال الله عز وجل : * ( ولو ترى إذ فزعوا فلا فوت واخذوا من مكان قريب ) * - يعني من تحت أقدامهم . قال : يا أبا الحسن ، يفرق بيننا وبين رسول الله صلى الله عليه وآله ؟ قال : نعم . قال : يا أبا الحسن ، إنك سمعت هذا وإنه حق ؟ قال : فحلف أمير المؤمنين عليه السلام ( أنه سمعه من النبي صلى الله عليه وآله ) فبكى عمر وقال : إني أعوذ بالله مما تقول ، فهل لك علامة ؟ قال : نعم ، قتل فظيع ، وموت رضيع ، وطاعون شنيع ، ولا يبقى من الناس في ذلك الزمان إلا ثلثهم ، وينادي مناد من السماء باسم رجل من ولدي ، وتكثير الآيات حتى يتمنى الاحياء الموت مما يرون من الأهوال ، فمن هلك استراح ، ومن كان له خير عند الله نجا ، ثم يظهر رجل من ولدي فيملأ الأرض عدلا كما ملئت جورا وظلما ، يأتيه الله ببقايا قوم موسى ، ويحيى له أصحاب الكهف ، ويؤيده الله بالملائكة والجن وشيعتنا المخلصين ، وينزل من السماء قطرها ، وتخرج الأرض نباتها . فقال له ( عمر ) : [ يا أبا الحسن ، أما إني أعلم ] إنك لا تحلف إلا على حق ، [ فوالله ] لا تذوق أنت ولا أحد من ولدك حلو الخلافة [ أبدا ] . فقال له أمير المؤمنين عليه السلام : ( ثم ) إنكم لا تزدادون لي ولولدي إلا عداوة . ( قال : ) فلما حضرت عمر الوفاة أرسل إلى أمير المؤمنين عليه السلام ، فقال له : يا أمير المؤمنين ، يا أبا الحسن ، اعلم أن أصحابي هؤلاء حللوني مما وليت من أمورهم ، فإن رأيت أن تحللني . فقال أمير المؤمنين عليه السلام : أرأيتك إن حللتك أنا فهل لك في تحليل من مضى من رسول الله صلى الله عليه وآله وابنته ، ثم ولى وهو يقول : * ( وأسروا الندامة لما رأوا العذاب ) *