إعـــــــلان

**محطم الطاغوت** · 14-06-2010, 03:34 AM

الرد الكامل

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي

http://arabic.bayynat.org.lb/marjaa/qa.aspx?id=30

إعتقدت أنك ستأتيني بإشكال يستحق النقاش, ليس إنتقاصاً منك أخي لكني لا أحبذ مثل هذه الإشكالات.
فالرواية لم يصححها السيد إنما كان في صدد نقلها. والأمر الثاني أنه يمكن حمل الرواية على محمل حسن بحيث لا تخدش بأخلاق الرسول ولا حبه وإحترامه لابنته, مثلاً أنه فعل ذلك بطريقة مزاحية أو أن العلاقة بين الرسول وابنته صلوات الله عليهما كانت علاقة خاصة ومميزة ولذلك لا توجد مشكلة في أنه صلى الله عليه وآله أيقظها سلام الله عليها بهذه الطريقة أو ما شابه, خصوصاً وأن لدينا روايات تشبه هذه الرواية كتقبيل النبي لها في صدرها.
فلا بد لنا من نحمل هذه الروايات على محمل حسن.

سلام من الله ورحمة ومغفرة ..
بعد كسب الاذن من الأخ الفاضل صاحب الموضوع " شيخ الطائفة " حفظه الله ورعاه ..
الحقيقة أني لم اتوقع منك أخي " أمجد علي " هذا الاجتهاد والسعي الحثيث في تفسير وتأويل والدفاع عن هذه الجملة التي لا يشكّ اثنان على أنها انتقاص لمقام سيد الكائنات وقطب عالم الوجود وسر الملكوت مولانا رسول الله وبضعته الصديقة الكبرى فاطمة الزهراء (عليها أفضل صلاة المصلين) ..
وليته كان دفاعا إنما كان تأويلا وزيادة واجتهادا بأي صورة من الصور للدفاع عن السيد صاحب المقولة .. !! ويؤسفني أن أقول أن جميلاتك هذه كانت " عذرا أقبح من ذنب " وأعتذر لأن أشبّه هذا الدفاع بدفاع أبناء العامة حين نشكل على صحيح البخاري وكيف أنه يتبنّى أحاديث كلّها طعن وانتقاص لشفيعنا الاعظم محمد بن عبد الله بأنّه يبول واقفا أو يريد الانتحار - نستجير بالله - وغيرها من الترهات .. !! فتراهم لا ينزّهون سيدنا النبي الاكرم بل ويعملون على تشبيهه ببقيّة البشر واللعب بمفهوم العصمة ثم الذب المستميت دفاعا عن البخاري ومن على شاكلته .. !!
الواقع اني لم اتوقع منك هذا الامر خاصة بعدما ظننت قبل فترة في موضوع " الاستفتاءات الجديدة عن اللعن وسند زيارة عاشوراء " انك احترمت آراء المراجع العظام (رغم انك كدت تدخل في جدال جانبي مع أحدهم عن المرجع الكبير الولائي الخبير الفقيه المحقق الاصولي المدقق سماحة آية الله العظمى الشيخ بهجت -اعلى الله مقامه الشريف-) وكذلك رأيتك تحذّر العضو " جعفري طيب " من عدم اثارة الفتنة والخلاف بنقل الآراء الشاذة لصاحب المقولة - مع انك حاولت الدفاع عنه هناك - .. ولكن تبيّن وللأسف أنك حدت عن جادّة الصواب والانصاف والمنطق وصرت تريد الانتصار باي طريقة لصاحب المقولة - ولو استلزم ذلك الاهانة والاساءة إلى أقطاب عالم الامكان نبيّنا الاعظم والصديقة الشهيدة (عليها أطيب الصلاة والسلام)
أتأسّف كثيرا لهذا الأمر .. وانظر لهذه الكلمات انها نصيحة من أخ مخلص .. وأدعو الله تعالى أن يحشرنا مع من نوالي ونتولّى ويبعدنا عمّن نبرء ونعادي .. اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم .. عصمنا الله من الزلل ..
-
وأخيرا اقرا هذه الجمل العميقة " واللبيب تكفيه الاشارة " لقائد الثورة الاسلامية المرجع الكبير آية الله العظمى السيد الامام الخميني (قدس سره) في ذكرى استشهاد مولاتنا بضعة رسول الله الصديقة الكبرى أم أبيها فاطمة الزهراء (صلوات الله وسلامه عليها) :

المكان: قم المقدسة
الموضوع: عظمة الإسلام وآل البيت‏
المصدر: صحيفة الإمام، ج‏6، ص: 418
المناسبة: ذكرى شهادة فاطمة الزهراء (عليها السلام)
الحاضرون: منتسبو القوة الجوية في معسكر قلعة مرغي‏
التاريخ 22 فروردين 1358 ﻫ.ش/ 13 جمادى الأولى 1399ﻫ.ق‏

بسم الله الرحمن الرحيم‏

سيدة نساء الإسلام المثل الأعلى لجميع البشر

أعرب بدوري عن مشاعر التعازي والمواساة لكافة أبناء الشعب الإيراني وإليكم أيها السادة والشبان الغيارى. - باستشهاد الصديقة الطاهرة فاطمة الزهراء عليها السلام -
علينا أن نتخذ من تلك الأسرة الكريمة أسوة لنا، فتتخذ نساؤنا من نسائهم أسوة حسنة ورجالنا من رجالهم.
لقد أوقف هؤلاء السادة الكرام حياتهم للدفاع عن المظلومين وإحياء السنن الإلهية، وعلينا أن نتبعهم ونوقف حياتنا لأجلهم.
إن المطلع على تأريخ الإسلام يعلم بأن كل ابن من أبناء هذه الأسرة الكريمة كان إنسانا كاملاً، بل أسمى من ذلك، وكان كل واحد منهم إنساناً ربانياً روحانيا قام من أجل الشعوب والمستضعفين ووقف بوجه ظالميهم.

الــمــصــدر

وأما عن شخص مولانا رسول الله فتكفي هذه الجمل القصيرة من الامام الخميني (قدس سره) في كتاب " مصباح الهداية الى الخلافة والولاية " :

الامام هو المظهر الأتمّ لرحيميّة ورحمانيّة الله تعالى .. مظهر تجلّي رحمانيّة الحق ورحيميّة الحق تعالى التي صار بها كل العالم , هم الوجود المقدس لمحمّد وآل محمد ..

ثم ينقل عن استاذه الشيخ محمد رضا قمشه اي (رحمه الله) :

فالحقيقة المحمدية هي التي تجلّت في صورة العالم و العالم من الذرة إلي الدرة، ظهورها و تجلّيها
ص57 القسم العربي , النور العشرون

الــمــــصــدر

اللهم احينا على ما احييت عليه محمدا وآل محمد وامتنا على ما مات عليه محمد وآل محمد ..
اللهم احينا على ما احييت عليه علي بن ابي طالب وامتنا على ما مات عليه علي بن ابي طالب ..

والسلام عليكم ورحمة الله ..

---
--
-

**أمجد علي** · 15-06-2010, 04:52 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محطم الطاغوت

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي

http://arabic.bayynat.org.lb/marjaa/qa.aspx?id=30

إعتقدت أنك ستأتيني بإشكال يستحق النقاش, ليس إنتقاصاً منك أخي لكني لا أحبذ مثل هذه الإشكالات.
فالرواية لم يصححها السيد إنما كان في صدد نقلها. والأمر الثاني أنه يمكن حمل الرواية على محمل حسن بحيث لا تخدش بأخلاق الرسول ولا حبه وإحترامه لابنته, مثلاً أنه فعل ذلك بطريقة مزاحية أو أن العلاقة بين الرسول وابنته صلوات الله عليهما كانت علاقة خاصة ومميزة ولذلك لا توجد مشكلة في أنه صلى الله عليه وآله أيقظها سلام الله عليها بهذه الطريقة أو ما شابه, خصوصاً وأن لدينا روايات تشبه هذه الرواية كتقبيل النبي لها في صدرها.
فلا بد لنا من نحمل هذه الروايات على محمل حسن.

سلام من الله ورحمة ومغفرة ..
بعد كسب الاذن من الأخ الفاضل صاحب الموضوع " شيخ الطائفة " حفظه الله ورعاه ..
الحقيقة أني لم اتوقع منك أخي " أمجد علي " هذا الاجتهاد والسعي الحثيث في تفسير وتأويل والدفاع عن هذه الجملة التي لا يشكّ اثنان على أنها انتقاص لمقام سيد الكائنات وقطب عالم الوجود وسر الملكوت مولانا رسول الله وبضعته الصديقة الكبرى فاطمة الزهراء (عليها أفضل صلاة المصلين) ..
وليته كان دفاعا إنما كان تأويلا وزيادة واجتهادا بأي صورة من الصور للدفاع عن السيد صاحب المقولة .. !! ويؤسفني أن أقول أن جميلاتك هذه كانت " عذرا أقبح من ذنب " وأعتذر لأن أشبّه هذا الدفاع بدفاع أبناء العامة حين نشكل على صحيح البخاري وكيف أنه يتبنّى أحاديث كلّها طعن وانتقاص لشفيعنا الاعظم محمد بن عبد الله بأنّه يبول واقفا أو يريد الانتحار - نستجير بالله - وغيرها من الترهات .. !! فتراهم لا ينزّهون سيدنا النبي الاكرم بل ويعملون على تشبيهه ببقيّة البشر واللعب بمفهوم العصمة ثم الذب المستميت دفاعا عن البخاري ومن على شاكلته .. !!
الواقع اني لم اتوقع منك هذا الامر خاصة بعدما ظننت قبل فترة في موضوع " الاستفتاءات الجديدة عن اللعن وسند زيارة عاشوراء " انك احترمت آراء المراجع العظام (رغم انك كدت تدخل في جدال جانبي مع أحدهم عن المرجع الكبير الولائي الخبير الفقيه المحقق الاصولي المدقق سماحة آية الله العظمى الشيخ بهجت -اعلى الله مقامه الشريف-) وكذلك رأيتك تحذّر العضو " جعفري طيب " من عدم اثارة الفتنة والخلاف بنقل الآراء الشاذة لصاحب المقولة - مع انك حاولت الدفاع عنه هناك - .. ولكن تبيّن وللأسف أنك حدت عن جادّة الصواب والانصاف والمنطق وصرت تريد الانتصار باي طريقة لصاحب المقولة - ولو استلزم ذلك الاهانة والاساءة إلى أقطاب عالم الامكان نبيّنا الاعظم والصديقة الشهيدة (عليها أطيب الصلاة والسلام)
أتأسّف كثيرا لهذا الأمر .. وانظر لهذه الكلمات انها نصيحة من أخ مخلص .. وأدعو الله تعالى أن يحشرنا مع من نوالي ونتولّى ويبعدنا عمّن نبرء ونعادي .. اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم .. عصمنا الله من الزلل ..
-
وأخيرا اقرا هذه الجمل العميقة " واللبيب تكفيه الاشارة " لقائد الثورة الاسلامية المرجع الكبير آية الله العظمى السيد الامام الخميني (قدس سره) في ذكرى استشهاد مولاتنا بضعة رسول الله الصديقة الكبرى أم أبيها فاطمة الزهراء (صلوات الله وسلامه عليها) :

المكان: قم المقدسة
الموضوع: عظمة الإسلام وآل البيت‏
المصدر: صحيفة الإمام، ج‏6، ص: 418
المناسبة: ذكرى شهادة فاطمة الزهراء (عليها السلام)
الحاضرون: منتسبو القوة الجوية في معسكر قلعة مرغي‏
التاريخ 22 فروردين 1358 ﻫ.ش/ 13 جمادى الأولى 1399ﻫ.ق‏

بسم الله الرحمن الرحيم‏

سيدة نساء الإسلام المثل الأعلى لجميع البشر

أعرب بدوري عن مشاعر التعازي والمواساة لكافة أبناء الشعب الإيراني وإليكم أيها السادة والشبان الغيارى. - باستشهاد الصديقة الطاهرة فاطمة الزهراء عليها السلام -
علينا أن نتخذ من تلك الأسرة الكريمة أسوة لنا، فتتخذ نساؤنا من نسائهم أسوة حسنة ورجالنا من رجالهم.
لقد أوقف هؤلاء السادة الكرام حياتهم للدفاع عن المظلومين وإحياء السنن الإلهية، وعلينا أن نتبعهم ونوقف حياتنا لأجلهم.
إن المطلع على تأريخ الإسلام يعلم بأن كل ابن من أبناء هذه الأسرة الكريمة كان إنسانا كاملاً، بل أسمى من ذلك، وكان كل واحد منهم إنساناً ربانياً روحانيا قام من أجل الشعوب والمستضعفين ووقف بوجه ظالميهم.

الــمــصــدر

وأما عن شخص مولانا رسول الله فتكفي هذه الجمل القصيرة من الامام الخميني (قدس سره) في كتاب " مصباح الهداية الى الخلافة والولاية " :

الامام هو المظهر الأتمّ لرحيميّة ورحمانيّة الله تعالى .. مظهر تجلّي رحمانيّة الحق ورحيميّة الحق تعالى التي صار بها كل العالم , هم الوجود المقدس لمحمّد وآل محمد ..

ثم ينقل عن استاذه الشيخ محمد رضا قمشه اي (رحمه الله) :

فالحقيقة المحمدية هي التي تجلّت في صورة العالم و العالم من الذرة إلي الدرة، ظهورها و تجلّيها

ص57 القسم العربي , النور العشرون

الــمــــصــدر

اللهم احينا على ما احييت عليه محمدا وآل محمد وامتنا على ما مات عليه محمد وآل محمد ..
اللهم احينا على ما احييت عليه علي بن ابي طالب وامتنا على ما مات عليه علي بن ابي طالب ..

والسلام عليكم ورحمة الله ..

---
--
-

وعليكم السلام ورحمة الله.
أخي العزيز ما هو ردك إذن على الروايات التالية:
http://www.aqaed.com/faq/1485/
http://www.aqaed.com/faq/1495/
وكما ترى فإن موقع عقائد الذي يديره مقربين للمرجع السيد السيستاني قد وجد تأويلات وتفسيرات لتلك الروايات مع أنها أقبح من رواية الإيقاظ. وكما قلت سابقاً إحتمال إيقاظ النبي لها بأن حركها برجله بطريقة مزاحية لا ينافي الأخلاق وإلا ما الضير في أن يفعل الأب ذلك لابنته بقصد المزاح أو الدعابة؟ خصوصاً إذا كانت البنت صغيرة.

**محطم الطاغوت** · 22-06-2010, 07:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي

وعليكم السلام ورحمة الله.
أخي العزيز ما هو ردك إذن على الروايات التالية:
http://www.aqaed.com/faq/1485/
http://www.aqaed.com/faq/1495/
وكما ترى فإن موقع عقائد الذي يديره مقربين للمرجع السيد السيستاني قد وجد تأويلات وتفسيرات لتلك الروايات مع أنها أقبح من رواية الإيقاظ. وكما قلت سابقاً إحتمال إيقاظ النبي لها بأن حركها برجله بطريقة مزاحية لا ينافي الأخلاق وإلا ما الضير في أن يفعل الأب ذلك لابنته بقصد المزاح أو الدعابة؟ خصوصاً إذا كانت البنت صغيرة.

أخي الكريم .. هل القضية جدال ومراء .. ؟! ومن يكتب آخر واحد فهو الصحيح .. ؟! ومن يثير أمور جانبيّة ويغيّر البحث .. ؟! ويحاول التشبّث بكل شيء ونقل كل تفصيل وحديث وارد هنا وهناك .. ؟! وهل التعصب يجرّ إلى الدفاع عن -السيد فضل الله- بأي شكل كان .. ؟!هدانا الله وإياكم إلى الصراط المستقيم وأبعدنا عن التعصب الاعمى والدفاع المستميت عن اشخاص وكأنهم معصومون لا يصدر منهم الخطا والانحراف .. ؟!

والظاهر أنك لم تقرأ ما نقلته من الرابطين :
http://www.aqaed.com/faq/1485/
ويؤسفني كثيرا هذا الأمر لان هذه الردود ضد الوهابية والمخالفين .. !! وصرت أنت -وتدّعي التشيّع- تستدلّ عليّ بها .. !! فلزم أن أنقل لك ردّ الشيعة الامامية (أعزهم الله دوما) على الوهابية والمخالفين .. !! وهنيئا لك هذا المقام وهذه الفضيلة أنكم أصبحتم في صفّ المخالفين والوهابية .. !!! وهذا أكبر خزي وعار نعوذ بالله من شرور أنفسنا .. وجعلتني أصدّق الوثيقة التي تقول إن أميرا سعوديا دعا -لسيد فضل الله- أن يعتنق المذهب السني بعد أن كنت تردّدت في تصديقها :
http://www.zalaal.net/diff/diff29.htm

اقرا هذا شيء ممّا ورد في هذا الرابط الذي نقلته لي :
......... وهل يتصور القارئ لمثل هذه الأحاديث أنّ النبي (صلّى الله عليه وآله وسلم) وهو صاحب الحياء الكبير, والذي حياءه أشد من حياء الفتاة في خدرها - كما تصفه الأحاديث - قد وضع رأسه بين ثديي فاطمة وهي مجردة عن الملابس وليس على جسمها من غطاء أو رداء, كي تتم الدلالة المطابقية للكلام عند صاحب هذا الخيال الفاسد؟!
إن هذا التصور لا يوافق عليه الشرع ولا تستسيغه استعمالات اللغة في أمثال هذه الموارد. وإلاّ فهل يمكن أن يتصور أهل السنّة أن عمراً قد ضرب أبا هريرة بين ثدييه - بحسب لفظ الحديث الذي رواه (مسلم 1 : 44) ........ وأن هذا يعني أن أبا هريرة كان مجرداً من ملابسه لتقع ضربة عمر مباشرة بين الثديين ..! إن هذا محض خيال فاسد لا يوافق عليه العقلاء والمتشرعة! .......... ونكتفي بما ذكرناه عن ذكر بقية الروايات التي يترفع عن فعلها أو ذكر متونها أقل الناس فضلاً وتديناً فضلاً عن أهل العلم والفضيلة فضلاً عمن ينتسب للنبي (صلّى الله عليه وآله وسلم) فضلاً عن النبي (صلّى الله عليه وآله وسلم) نفسه.. ولكنها للأسف وردت في صحاح أهل السنّة وبالأسانيد المعتبرة!! وأمّا رواية ان النبي (صلّى الله عليه وآله وسلم) كان يمص لسان فاطمة (عليها السلام), فهذا لم يثبت من طرق الشيعة وإنما رواه أبو داود في زيادة له على حديث عائشة حين قالت: ما رأيت أحداً أشبه سمتاً ولا هدياً برسول الله (صلّى الله عليه وآله وسلم) من فاطمة في قيامها وقعودها, وكانت إذا دخلت عليه قام إليها فقبّلها وأجلسها في مجلسه (نقله التستري في شرح احقاق الحق 25:137 ) وعن المناوي الشافعي في (اتحاف السائل). ولكن ناهيك عن وقوع مثل هذه الزيادة التي ذكرها أبو داود هنا في حق عائشة أيضاً (أنظر: سبل الهدى والرشاد للصالحي الشامي 11: 172).. نقول: ولعل المعترض على رواية فاطمة لا يحتاج إلى شحذ خياله كثيراً ليجد أي الروايتين فيها خدش للحياء - فيما لو سلمنا بوجود الرواية المتقدمة - هل الرواية الدالة على مص لسان الابنة التي وردت الروايات فيها بأن نطفتها كانت من ثمار الجنة, أم مص لسان الزوجة التي هي الموضع المعلوم للاثارة والشهوة؟!
ولكن كأنا بك تصورت في ذهنك صورة للحدث من باب العلاقة العاطفية الجنسية فقفزت إلى نفسك صورة مستبشعة,وتصورك هذا لا مكان له في الواقع! فإذا لم تجمعه وساوسك مع الواقع لما كان للحدث أي صورة من الفظاعة التي تتصورها.

http://www.aqaed.com/faq/1495/
وهذا شيء ممّا ورد في هذا الرابط الثاني الذي نقلته لي ولم تقراه .. !!! :
رواية حذيفة وما روي عن الإمام الصادق (عليه السلام) روايتان مرسلتان لم يذكر لهما سنداً فقد ذكرت في كتاب (ألقاب الرسول) المؤلف في القرن الرابع بدون سند وكذلك ذكرت في كتاب (مناقب آل أبي طالب) لابن شهر آشوب بغير سند وكذلك في (كشف الغمة) أيضاً بغير سند.
ان رواية حذيفة لا يمكن أن تكون إلا مرسلة حتى لو كان لها سند، وذلك لان حذيفة لو كانت فاطمة(ع) بالغه لا يمكن أن يعرف ذلك إلا عن طريق من هو مطلع على تلك الحال من رسول الله (ص) حين نومه وهو لم يوضح لنا من أخبره بذلك فتكون الرواية مرسلة من هذه الجهة, إلا أن يقال أن حذيفة كان يدخل مع النبي(ص) ويشاهد ذلك منه فلا بد أن تكون فاطمة (ع) غير بالغة بحيث يحق لحذيفة مشاهدة مثل هذه الحالة وبذلك يتم ما نريد الوصول إليه وهو أن رسول الله (صلى الله عليه وآله) كان يفعل ذلك في حال صغرها.
.......... السند المذكور في (بحار الأنوار) نقلاً عن (مهج الدعوات) لا يخلو من مجاهيل ..........وتسليماً بصحة الرواية المذكورة في (البحار) والذي لا نستبعده وبذلك النص الذي ذكرته بين الاقواس دلالة على علو من شأن فاطمة الزهراء (عليها السلام)، فالنص الأول يشير إلى مدى البلاء العظيم الذي ....... على بنت رسول الله بعد غضب فدك منها حتى وصل الحال بها أن لا تجد ما تستر به كامل جسدها إلا حين جلوسها ، ويدلل أيضاً على مدى التزمها وورعها إذ سترت جسمها بجلوسها من رجل تجاوز عمره المئتين سنة على أقل الروايات. وأما النص الثاني، فلا عزابة فيه بعد أن صدر من رجل بذلك العمر الذي يدلل على المقصود .......
فمن يتخيل غير ذلك إلا مريض القلب قلب العقل.

هنا رد على احدى الروايات التي استشهدت بها من الرابطين :
http://www.estabsarna.com/Daeefa/18.htm
وفيه ما يؤسفني أن أنقله وتكون أنت المعنيّ به :

سبب ضعف الرواية :
1 - جعفر بن محمد بن بشرويه : مجهول فلم نجد له ترجمة في كتب الشيعة ، إلاّ ذكر ببعض روايات العلامة النمازي بدون تعديل ولا جرح.
2 - محمد بن إدريس بن سعيد الأنصاري : مجهول لم نعثر له ترجمة في كتب الشيعة.
3 - داود بن رشيد : مجهول فلم نجد له ترجمة في كتب الشيعة ، إلاّ ذكر ببعض روايات العلامة النمازي بدون تعديل ولا جرح ، وهو من رجال العامة وثقه إبن معين.
4 - الوليد بن شجاع بن مروان : مجهول لم نعثر له ترجمة في كتب الشيعة.

- تحليل موضوعي :
1 - الرواية ضعيفة وهالكة حيث أن أربعة من رجالها مجهولون كما ذكرنا بالأعلى.
2 - أن عبارة سلمان إنما هي عن ( العباءة ) وتعبيره هو عن قصرها ، لا عن قصر سائر اللباس ، فيقوى أن الزهراء (ع) كانت تلبس تحت عباءتها - كما هي العادة - ألبسة أخرى ، وإنما تضع العباءة زيادة في التستّر ليس إلاّ ، فلا يكون معنى ظهور الساق من تحت العباءة إلاّ الظهور العرفي لا الدقّي ، فتكون الساق محجوبة وإنما إنكشفت عنها العباءة.
3 - لو فرضنا جدلاً صحة الرواية ، فالصحابي الجليل سلمان (ر) كان شيخ كبير بالسن حين ذاك ، والقرآن الكريم يعذره حيث قال : وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن إلا لبعولتهن أو آبائهن أو آباء بعولتهن أو أبنائهن أو أبناء بعولتهن أو إخوانهن أو بني إخوانهن أو بني أخواتهن أو نسائهن أو ما ملكت أيمانهن أوِ التابعين غير أولي الإربة من الرجال ... ( النور : 31 ) ، وسلمان (ر) كان من غير أولي الإربة ، راجع عمره الشريف :
- وأما عمره الشريف فقد تضاربت الآراء وتباعدت الأقوال فيه :
- فقد قال : السيد المرتضى في الشافي : روى أصحاب الأخبار أن سلمان عاش ثلاثمائة وخمسين سنة.
- وقال بعضهم : بل عاش أكثر من أربعمائة سنة أدرك [ وصي ] عيسى (ع).
- وفي مجمع البحرين : أنه عاش ثلاثمائة وخمسين سنة ، وأما مائتان وخمسون فمما لا شك فيه.
- أما ابن الأثير فيقول : إنه جاوز المئتين وخمسين ، والاختلاف إنما هو في الزائد ، قال : ثم رجعت عن ذلك وظهر لي أنه ما زاد على الثمانين.
- فقد روى أبو الشيخ في طبقات الأصبهانيين من طريق العباس بن يزيد ، قال أهل العلم : عاش ثلاثمائة وخمسين سنة ، فأما مائتان وخمسون فلا يشكون فيه ، إنتهى.
- توفي سلمان الفارسي في المدائن سنة خمس وثلاثين ، وقيل سنة ست وثلاثين ، في آخر خلافة عثمان.

الغريب في الأمر لماذا يستميت السلفية التكفيرية كي يطعنوا بهذه الأدلة الواضحة ، كيف يدعون حبهم لأهل البيت (ع) وهو يتربصون بهم أي زلة أو خطأ مطبعي للطعن بهم والتشهير بهم ، حسبنا الله ونعم الوكيل.

كلمتي للنبي (ص) وأهل بيته الأطهار
أستميحكم عذراً سادتي وموالي وائمتي ليوم فقري وفاقتي ، فهدفي من التطرق لهذه الرواية وشرحها وتفصيلها ، كي أرد كيد النواصب والمبغضين عنكم سادتي.

ومن ثمّ فإنه ليس كل رواية موجودة في أي كتاب يجب نقلها ونشرها للناس .. خاصة مثل تلك الرواية المشينة التي ينقلها -سيدك فضل الله- ويقول أن النبي الاعظم المصطفى محمد يوقظ ابنته الصديقة الكبرى سيدة نساء العالمين (عليها السلام) برجله .. !! ثم تحاول أنت أن تلف وتدور وأن تفسّر وتؤوّل وتستميت في الدفاع عنه .. !! والاقبح أنه نفسه ومكتبه لم ينبري للدفاع والتفسير والتأويل وتنزيه خير الخلائق محمد وآله ولكن أنت المقلّد البسيط استنكرتها وحاولت تأويلها وردّها .. وهو الذي يدّعي المرجعيّة ينقلها هكذا عاديّة لأنه يعتقد أن مقام أم أبيها الزهراء البتول فاطمة (عليها السلام) مقام عادي لا خصوصية لها ولا شيء .. !!!! أليس ذلك بصحيح .. ؟!؟!؟! أعوذ بالله من اتباع الهوى وانعدام البصيرة والتعصب الاعمى .. !!
وقد تبيّن أن ما نقلته من مركز الابحاث العقائدية التابع لمكتب المرجع الديني سماحة آية الله العظمى السيد علي الحسيني السيستاني (دام ظله الوارف) ليس فيه شيء يقلّل من عظمة نبي الله ابي القاسم محمد وابنته الطاهرة الصديقة الكبرى زهراء العالمين فاطمة (سلام الله عليها) .. انّما هو ردّ على المخالفين والوهابية وللاسف على امثالكم وسيدكم فضل الله .. !!
وهذا آخر ما اكتبه هنا بسبب انشغالي الشديد .. ويمكنك ان ترى في توقيعي جملة واضحة عن مشغوليتي وقلة وقتي .. ولن اضيع وقتي اكثر مع من يؤسفني ان اقول انه يستميت في الدفاع عن السيد فضل الله ولو باي شيء .. !! حتى انه هو نفسه لم يدافع عن نفسه بهذه الطريقة .. !! والغريق يتشبّث بكلّ حشيش ..
-
اسعد الله ايامنا وايامكم بمولد سيدنا ومولانا الامام الجواد ..
تحية لصاحب الموضوع الاخ " شيخ الطائفة " ..
والسلام عليكم ورحمة الله ..

--
-

**محطم الطاغوت** · 22-06-2010, 08:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي

وعليكم السلام ورحمة الله.
أخي العزيز ما هو ردك إذن على الروايات التالية:
http://www.aqaed.com/faq/1485/
http://www.aqaed.com/faq/1495/
وكما ترى فإن موقع عقائد الذي يديره مقربين للمرجع السيد السيستاني قد وجد تأويلات وتفسيرات لتلك الروايات مع أنها أقبح من رواية الإيقاظ. وكما قلت سابقاً إحتمال إيقاظ النبي لها بأن حركها برجله بطريقة مزاحية لا ينافي الأخلاق وإلا ما الضير في أن يفعل الأب ذلك لابنته بقصد المزاح أو الدعابة؟ خصوصاً إذا كانت البنت صغيرة.

أخي الكريم .. هل القضية جدال ومراء .. ؟! ومن يكتب آخر واحد فهو الصحيح .. ؟! ومن يثير أمور جانبيّة ويغيّر البحث .. ؟! ويحاول التشبّث بكل شيء ونقل كل تفصيل وحديث وارد هنا وهناك .. ؟! وهل التعصب يجرّ إلى الدفاع عن -السيد فضل الله- بأي شكل كان .. ؟!هدانا الله وإياكم إلى الصراط المستقيم وأبعدنا عن التعصب الاعمى والدفاع المستميت عن اشخاص وكأنهم معصومون لا يصدر منهم الخطا والانحراف .. ؟!

والظاهر أنك لم تقرأ ما نقلته من الرابطين :
http://www.aqaed.com/faq/1485/
ويؤسفني كثيرا هذا الأمر لان هذه الردود ضد الوهابية والمخالفين .. !! وصرت أنت -وتدّعي التشيّع- تستدلّ عليّ بها .. !! فلزم أن أنقل لك ردّ الشيعة الامامية (أعزهم الله دوما) على الوهابية والمخالفين .. !! وهنيئا لك هذا المقام وهذه الفضيلة أنكم أصبحتم في صفّ المخالفين والوهابية .. !!! وهذا أكبر خزي وعار نعوذ بالله من شرور أنفسنا .. وجعلتني أصدّق الوثيقة التي تقول إن أميرا سعوديا دعا -لسيد فضل الله- أن يعتنق المذهب السني بعد أن كنت تردّدت في تصديقها :
http://www.zalaal.net/diff/diff29.htm

اقرا هذا شيء ممّا ورد في هذا الرابط الذي نقلته لي :
......... وهل يتصور القارئ لمثل هذه الأحاديث أنّ النبي (صلّى الله عليه وآله وسلم) وهو صاحب الحياء الكبير, والذي حياءه أشد من حياء الفتاة في خدرها - كما تصفه الأحاديث - قد وضع رأسه بين ثديي فاطمة وهي مجردة عن الملابس وليس على جسمها من غطاء أو رداء, كي تتم الدلالة المطابقية للكلام عند صاحب هذا الخيال الفاسد؟!
إن هذا التصور لا يوافق عليه الشرع ولا تستسيغه استعمالات اللغة في أمثال هذه الموارد. وإلاّ فهل يمكن أن يتصور أهل السنّة أن عمراً قد ضرب أبا هريرة بين ثدييه - بحسب لفظ الحديث الذي رواه (مسلم 1 : 44) ........ وأن هذا يعني أن أبا هريرة كان مجرداً من ملابسه لتقع ضربة عمر مباشرة بين الثديين ..! إن هذا محض خيال فاسد لا يوافق عليه العقلاء والمتشرعة! .......... ونكتفي بما ذكرناه عن ذكر بقية الروايات التي يترفع عن فعلها أو ذكر متونها أقل الناس فضلاً وتديناً فضلاً عن أهل العلم والفضيلة فضلاً عمن ينتسب للنبي (صلّى الله عليه وآله وسلم) فضلاً عن النبي (صلّى الله عليه وآله وسلم) نفسه.. ولكنها للأسف وردت في صحاح أهل السنّة وبالأسانيد المعتبرة!! وأمّا رواية ان النبي (صلّى الله عليه وآله وسلم) كان يمص لسان فاطمة (عليها السلام), فهذا لم يثبت من طرق الشيعة وإنما رواه أبو داود في زيادة له على حديث عائشة حين قالت: ما رأيت أحداً أشبه سمتاً ولا هدياً برسول الله (صلّى الله عليه وآله وسلم) من فاطمة في قيامها وقعودها, وكانت إذا دخلت عليه قام إليها فقبّلها وأجلسها في مجلسه (نقله التستري في شرح احقاق الحق 25:137 ) وعن المناوي الشافعي في (اتحاف السائل). ولكن ناهيك عن وقوع مثل هذه الزيادة التي ذكرها أبو داود هنا في حق عائشة أيضاً (أنظر: سبل الهدى والرشاد للصالحي الشامي 11: 172).. نقول: ولعل المعترض على رواية فاطمة لا يحتاج إلى شحذ خياله كثيراً ليجد أي الروايتين فيها خدش للحياء - فيما لو سلمنا بوجود الرواية المتقدمة - هل الرواية الدالة على مص لسان الابنة التي وردت الروايات فيها بأن نطفتها كانت من ثمار الجنة, أم مص لسان الزوجة التي هي الموضع المعلوم للاثارة والشهوة؟!
ولكن كأنا بك تصورت في ذهنك صورة للحدث من باب العلاقة العاطفية الجنسية فقفزت إلى نفسك صورة مستبشعة,وتصورك هذا لا مكان له في الواقع! فإذا لم تجمعه وساوسك مع الواقع لما كان للحدث أي صورة من الفظاعة التي تتصورها.

http://www.aqaed.com/faq/1495/
وهذا شيء ممّا ورد في هذا الرابط الثاني الذي نقلته لي ولم تقراه .. !!! :
رواية حذيفة وما روي عن الإمام الصادق (عليه السلام) روايتان مرسلتان لم يذكر لهما سنداً فقد ذكرت في كتاب (ألقاب الرسول) المؤلف في القرن الرابع بدون سند وكذلك ذكرت في كتاب (مناقب آل أبي طالب) لابن شهر آشوب بغير سند وكذلك في (كشف الغمة) أيضاً بغير سند.
ان رواية حذيفة لا يمكن أن تكون إلا مرسلة حتى لو كان لها سند، وذلك لان حذيفة لو كانت فاطمة(ع) بالغه لا يمكن أن يعرف ذلك إلا عن طريق من هو مطلع على تلك الحال من رسول الله (ص) حين نومه وهو لم يوضح لنا من أخبره بذلك فتكون الرواية مرسلة من هذه الجهة, إلا أن يقال أن حذيفة كان يدخل مع النبي(ص) ويشاهد ذلك منه فلا بد أن تكون فاطمة (ع) غير بالغة بحيث يحق لحذيفة مشاهدة مثل هذه الحالة وبذلك يتم ما نريد الوصول إليه وهو أن رسول الله (صلى الله عليه وآله) كان يفعل ذلك في حال صغرها.
.......... السند المذكور في (بحار الأنوار) نقلاً عن (مهج الدعوات) لا يخلو من مجاهيل ..........وتسليماً بصحة الرواية المذكورة في (البحار) والذي لا نستبعده وبذلك النص الذي ذكرته بين الاقواس دلالة على علو من شأن فاطمة الزهراء (عليها السلام)، فالنص الأول يشير إلى مدى البلاء العظيم الذي ....... على بنت رسول الله بعد غضب فدك منها حتى وصل الحال بها أن لا تجد ما تستر به كامل جسدها إلا حين جلوسها ، ويدلل أيضاً على مدى التزمها وورعها إذ سترت جسمها بجلوسها من رجل تجاوز عمره المئتين سنة على أقل الروايات. وأما النص الثاني، فلا عزابة فيه بعد أن صدر من رجل بذلك العمر الذي يدلل على المقصود .......
فمن يتخيل غير ذلك إلا مريض القلب قلب العقل.

هنا رد على احدى الروايات التي استشهدت بها من الرابطين :
http://www.estabsarna.com/Daeefa/18.htm
وفيه ما يؤسفني أن أنقله وتكون أنت المعنيّ به :

سبب ضعف الرواية :
1 - جعفر بن محمد بن بشرويه : مجهول فلم نجد له ترجمة في كتب الشيعة ، إلاّ ذكر ببعض روايات العلامة النمازي بدون تعديل ولا جرح.
2 - محمد بن إدريس بن سعيد الأنصاري : مجهول لم نعثر له ترجمة في كتب الشيعة.
3 - داود بن رشيد : مجهول فلم نجد له ترجمة في كتب الشيعة ، إلاّ ذكر ببعض روايات العلامة النمازي بدون تعديل ولا جرح ، وهو من رجال العامة وثقه إبن معين.
4 - الوليد بن شجاع بن مروان : مجهول لم نعثر له ترجمة في كتب الشيعة.

- تحليل موضوعي :
1 - الرواية ضعيفة وهالكة حيث أن أربعة من رجالها مجهولون كما ذكرنا بالأعلى.
2 - أن عبارة سلمان إنما هي عن ( العباءة ) وتعبيره هو عن قصرها ، لا عن قصر سائر اللباس ، فيقوى أن الزهراء (ع) كانت تلبس تحت عباءتها - كما هي العادة - ألبسة أخرى ، وإنما تضع العباءة زيادة في التستّر ليس إلاّ ، فلا يكون معنى ظهور الساق من تحت العباءة إلاّ الظهور العرفي لا الدقّي ، فتكون الساق محجوبة وإنما إنكشفت عنها العباءة.
3 - لو فرضنا جدلاً صحة الرواية ، فالصحابي الجليل سلمان (ر) كان شيخ كبير بالسن حين ذاك ، والقرآن الكريم يعذره حيث قال : وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن إلا لبعولتهن أو آبائهن أو آباء بعولتهن أو أبنائهن أو أبناء بعولتهن أو إخوانهن أو بني إخوانهن أو بني أخواتهن أو نسائهن أو ما ملكت أيمانهن أوِ التابعين غير أولي الإربة من الرجال ... ( النور : 31 ) ، وسلمان (ر) كان من غير أولي الإربة ، راجع عمره الشريف :
- وأما عمره الشريف فقد تضاربت الآراء وتباعدت الأقوال فيه :
- فقد قال : السيد المرتضى في الشافي : روى أصحاب الأخبار أن سلمان عاش ثلاثمائة وخمسين سنة.
- وقال بعضهم : بل عاش أكثر من أربعمائة سنة أدرك [ وصي ] عيسى (ع).
- وفي مجمع البحرين : أنه عاش ثلاثمائة وخمسين سنة ، وأما مائتان وخمسون فمما لا شك فيه.
- أما ابن الأثير فيقول : إنه جاوز المئتين وخمسين ، والاختلاف إنما هو في الزائد ، قال : ثم رجعت عن ذلك وظهر لي أنه ما زاد على الثمانين.
- فقد روى أبو الشيخ في طبقات الأصبهانيين من طريق العباس بن يزيد ، قال أهل العلم : عاش ثلاثمائة وخمسين سنة ، فأما مائتان وخمسون فلا يشكون فيه ، إنتهى.
- توفي سلمان الفارسي في المدائن سنة خمس وثلاثين ، وقيل سنة ست وثلاثين ، في آخر خلافة عثمان.

الغريب في الأمر لماذا يستميت السلفية التكفيرية كي يطعنوا بهذه الأدلة الواضحة ، كيف يدعون حبهم لأهل البيت (ع) وهو يتربصون بهم أي زلة أو خطأ مطبعي للطعن بهم والتشهير بهم ، حسبنا الله ونعم الوكيل.

كلمتي للنبي (ص) وأهل بيته الأطهار
أستميحكم عذراً سادتي وموالي وائمتي ليوم فقري وفاقتي ، فهدفي من التطرق لهذه الرواية وشرحها وتفصيلها ، كي أرد كيد النواصب والمبغضين عنكم سادتي.

ومن ثمّ فإنه ليس كل رواية موجودة في أي كتاب يجب نقلها ونشرها للناس .. خاصة مثل تلك الرواية المشينة التي ينقلها -سيدك فضل الله- ويقول أن النبي الاعظم المصطفى محمد يوقظ ابنته الصديقة الكبرى سيدة نساء العالمين (عليها السلام) برجله .. !! ثم تحاول أنت أن تلف وتدور وأن تفسّر وتؤوّل وتستميت في الدفاع عنه .. !! والاقبح أنه نفسه ومكتبه لم ينبري للدفاع والتفسير والتأويل وتنزيه خير الخلائق محمد وآله ولكن أنت المقلّد البسيط استنكرتها وحاولت تأويلها وردّها .. وهو الذي يدّعي المرجعيّة ينقلها هكذا عاديّة لأنه يعتقد أن مقام أم أبيها الزهراء البتول فاطمة (عليها السلام) مقام عادي لا خصوصية لها ولا شيء .. !!!! أليس ذلك بصحيح .. ؟!؟!؟! أعوذ بالله من اتباع الهوى وانعدام البصيرة والتعصب الاعمى .. !!
وقد تبيّن أن ما نقلته من مركز الابحاث العقائدية التابع لمكتب المرجع الديني سماحة آية الله العظمى السيد علي الحسيني السيستاني (دام ظله الوارف) ليس فيه شيء يقلّل من عظمة نبي الله ابي القاسم محمد وابنته الطاهرة الصديقة الكبرى زهراء العالمين فاطمة (سلام الله عليها) .. انّما هو ردّ على المخالفين والوهابية وللاسف على امثالكم وسيدكم فضل الله .. !!
وهذا آخر ما اكتبه هنا بسبب انشغالي الشديد .. ويمكنك ان ترى في توقيعي جملة واضحة عن مشغوليتي وقلة وقتي .. ولن اضيع وقتي اكثر مع من يؤسفني ان اقول انه يستميت في الدفاع عن السيد فضل الله ولو باي شيء .. !! حتى انه هو نفسه لم يدافع عن نفسه بهذه الطريقة .. !! والغريق يتشبّث بكلّ حشيش ..
-
اسعد الله ايامنا وايامكم بمولد سيدنا ومولانا الامام الجواد ..
تحية لصاحب الموضوع الاخ " شيخ الطائفة " ..
والسلام عليكم ورحمة الله ..

--
-

**noonoor** · 22-06-2010, 08:07 PM

طريقه رخيصه لتسقيط السيد فضل الله ماعادت تنطلي على الناس

**نهج العتره** · 08-07-2010, 12:40 PM

الطريقة الرخيصه هي التي تتبعوها في عبادة الرجال والميل معهم اين ما مالو لانلومكم بكرييين بلباس التشيع

نفس المنهج الرخيص الساقط تبريير تاويل بالعربي عصمه غير مباشره الله يحشره مع ابو بكر وعمر ولي يترضى عنهم