إعـــــــلان

**طالب الكناني** · 14-06-2010, 09:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

حبيبي ...مسلم رحمه الله رحمة واسعة نقل الحديث الذي ورد إليه ونقل الأخبار المتعلقة به ونحن تأكدنا من أنه لا توجد فظائع ..مجرد إجتهاد فقهي خاطيء وانتهى أمره .

اذا ايها المحترم نحن عندما نخوض في موضوع رضاعة الكبير حضرتك ولبغضك لشيعة آل البيت

تتهمهم بالخوض بعرض الرسول

ولكن انتم من قلتم برضاعة الكبير اذا انتم من تخوضون بعرض الرسول

وانتم من يتهم الرسول

بان يشك بام المؤمنين عائشة
ثم تأتي حضرتك وتقول اجتهدة فأخطأت وطبعا لها اجر لانه عندكم المجتهد مثل المنشار رايح واكل راجع واكل
اتحداك ان تأتي برواية صحيحة لعلمائنا الاوائل او ائمتنا تمس عرض الرسول

في حين انكم من تتعمدون مس عرض الرسول

وكتبكم تفضح هذا ايها الزميل فلا ترمينا بدائك
بالمناسبة من انت لتقول اخطأت و اغلب علمائكم يدافعون عن ارضاع الكبير واخرهم اخوك العبيكان
تحياتي

**نجفي** · 14-06-2010, 09:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

من أين علمت أنني سأشارك بالموضوع ؟
هههههههههههههههه...يبدو أنكم تعرفون كيف تصادونني بالخوض في أعراض أمهات المؤمنين فأكون مجبرا للرد عليكم ..
السيدة الطاهرة عليها السلام لم تقم بإرضاع أحد ..لا هي ولا أخواتها ..وهذا إجتهاد خاطيء منها سلام الله عليها ..ولا يشترط أن يكون الإرضاع من ثدي المرأـة مباشرة كما تروجون للطعن في عرض رسول الله .

سبحان الله وهل التحدث في رضاع الكبير هو الخوض في أعراض أمهات المؤمنين؟

إذا كان كذلك فإني ادعوك لتحقير مالك في الموطأ والشافعي في الأم وأبي حنيفة في الكبير فضلا عن سائر من يليهما من الفقهاء الخاصين بكم فكلهم تحدثوا بحديث الرضاع هذا وكلهم خطأ عائشة وكلهم اورد إن أمهات المؤمنين الأخريات خطّئن عائشة فيما روت، وأحسنهن ظنا بعائشة قالت بأن الأمر كان رخصة خاصة لسهلة بن عمر زوجة أبي حذيفة.واعتقد إن ذلك موضوع على أم سلمة لأن رأي أم سلمة في عائشة سيء جداً.

أما من أرضعت فالقدر المتيقن في كتبكم إن أسماء أم عبد الله بن الزبير وعروة من المتعة مع الزبير وأختها أم كلثوم هن من كن يرضعن الوافدين على عائشة في غرفة مجاورة في بيت أبي بكر

أما الحديث عن الاجتهاد الخاطئ فحديث جميل هههههههههههههه تسبب بقتل 18 ألف مسلم في حرب الجمل والتسبب بأكبر فتنة عصفت بالمسلمين اجتهاد خاطئ!
الخروج من بيت رسول الله (ص) بما يحرم عليها وهتك ستر رسول الله اجتهاد خاطئ!
الخروج على إمام زمانها اجتهاد خاطئ!
التسبب بأكبر فضيحة جنسية (من جهة البقرة الحلوب) اجتهاد خاطئ لا وبعد ذلك سلام الله عليها!!

اللهم لا تحشرني في أصحاب هذا الدين وأعوذ بك أن تحشرني مع عائشة وأبيها ومع حفصة وأبيها فكلهم يفعلون الأفاعيل العظمى ويبقى أمرهم اجتهاد خاطئ

**كرار أحمد** · 14-06-2010, 09:41 PM

سيدي الكريم أنا لا أبغض الشيعة والحمد لله ...قال الامام الأشعري ومن خلفه أردد :" اشهدوا أني لا أكفر أحدا من أهل القبلة "
ونحن لا ندافع عن الارضاع فقط نحن نقول أن هذا اجتهاد خاطيء والسيدة عائشة لم تكن تقصد بأي حال من الاحوال إشاعة الفاحشة أو الرذيلة ..
واذكرك بقول سماحة العلامة الشيخ علي الكوراني :" نحن نحفظ لعائشة أنها عرض رسول الله وننزهها عن الفاحشة لأن الله حفظ الرسول في شرفه "

**صراط علي حق** · 14-06-2010, 09:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صراط علي حق

حجي مو بكيفك انتهى له تاثير فلنفرض اني عملت وفق فتوى عائشه ومن صحيح مسلم ورضعت بكوب عملا بكلامك ولم نجد عليه دليل فدخلت بيت الرجل ونسائه القين حجابهن لاني اصبحت محرم اليس بهذاهتك للعورات ودياثه وغيره من البلاوي المتلتله انزين لماذا هي لها حق الاجتهاد وباقي الناس مالهم ولعل اجتهادي لن يصل الا هذ المرحله من هتك الحرمات مثلا اجتهد واقول الصحابه لا ينجو منهم الا مثل همل النعم كما في حديث الحوض؟

**زهير2** · 15-06-2010, 12:27 AM

اعتقد ان في الحديث قرينه على المباشره في الرضاعه من الصدرحدثنا ‏ ‏هشام بن عمار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان بن عيينة ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن القاسم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏
‏جاءت ‏ ‏سهلة بنت سهيل ‏ ‏إلى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقالت يا رسول الله إني ‏ ‏أرى في وجه ‏ ‏أبي حذيفة ‏ ‏الكراهية من دخول ‏ ‏سالم ‏ ‏علي فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أرضعيه قالت كيف أرضعه وهو رجل كبير فتبسم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وقال قد علمت أنه رجل كبير ففعلت فأتت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقالت ما رأيت في وجه ‏ ‏أبي حذيفة ‏ ‏شيئا أكرهه بعد ‏ ‏وكان شهد ‏ ‏بدرا ‏

**طالب الكناني** · 15-06-2010, 09:48 AM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

سيدي الكريم أنا لا أبغض الشيعة والحمد لله ...قال الامام الأشعري ومن خلفه أردد :" اشهدوا أني لا أكفر أحدا من أهل القبلة "
ونحن لا ندافع عن الارضاع فقط نحن نقول أن هذا اجتهاد خاطيء والسيدة عائشة لم تكن تقصد بأي حال من الاحوال إشاعة الفاحشة أو الرذيلة ..
واذكرك بقول سماحة العلامة الشيخ علي الكوراني :" نحن نحفظ لعائشة أنها عرض رسول الله وننزهها عن الفاحشة لأن الله حفظ الرسول في شرفه "

ايها الزميل اذا كنت تجهل موضوع فلا تخوض فيه
1- لاتتشاطر وتحرف الموضوع عن مسارة فنحن لم نتهم ام المؤمنين بعرضها واتحداك ان تأتي برواية عن ائمتنا او علمائنا الاوائل يتهمون بها ازاج الانبياء قاطبة في عرضهم
2- بل بالعكسن انتم من تتهمون وتشككون بعرض النبي وكتبكم شاهدة على ذلك
3- ارضاع الكبير يا عبقري ليس اجتهاد بل تقولون بانها اية من القرآن فلا تتكلم بدون علم
4- لاتفتي ايها الجهبذ بالرضاعة بواسطة قدح او رضاعة من الحجم الكبير اكد علمائكم بالرضاعة المباشرة
أخرج مسلم في صحيحه أن عائشة قالت : " كان فيما أنزل من القرآن ( عشر رضعات معلومات يحرمن ) ثم نسخن ب‍ ( خمس معلومات ) ، فتوفي رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم وهن فيما يقرأ من القرآن " ( 1 ) .

وأخرج عبد الرزاق الصنعاني في مصنفه بسند صحيح : " أخبرنا عبد الرزاق قال أخبرنا ابن جريج قال : سمعت نافعا يحدث أن سالم بن عبد الله حدثه : أن عائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلم أرسلت به إلى أختها أم كلثوم ابنة أبي بكر لترضعه عشر رضعات ليلج عليها إذا كبر فأرضعته ثلاث مرات ثم مرضت فلم يكن سالم يلج عليها . قال : زعموا أن عائشة قالت : لقد كان في كتاب الله عز وجل عشر رضعات ثم رد ذلك إلى خمس ، ولكن من كتاب الله ما قبض مع النبي صلى الله عليه وسلم " ( 2 ) .
1 ) صحيح مسلم ج4ص167 ، سنن الدارمي ج2ص157 ، المصنف للصنعاني ج7ص467وص470 ، سنن الترمذي ج3ص456 ، السنن الكبرى للبيهقي ج7ص454ح 15397، مشكل الآثار للطحاوي ج3ص6 ، النسائي ج6ص100 ، سعيد بن منصور ص976 ، المحلى لابن حزم 11ص191 ، موطأ مالك ج2ص117 ، مسند الشافعي ج1ص220 وغيرها .
2 ) مصنف عبد الرزاق ج7ص469ح 13928 .
هنا تدعي عائشة أن جملة ( خمس معلومات يحرمن ) كانت إلى ما بعد وفاة الرسول الأعظم

من جنس القرآن المقروء كغيرها من آيات القرآن ، وهذه الدعوى من عائشة طامة كبرى ! لأنـها تزعم - وبكل صراحة - أن سبب سقوط الآية المزعومة وعدم كتابتها في القرآن الكريم هو موت النبي

وهذا يعني أنه الوحيد الذي كان يحفظها دون المسلمين ، ولم يعلم بـهذه الآية المزعومة سوى النبي

وعائشة التي كانت تحتفظ بنصها في صحيفة تحت سريرها ! ، وقد اختفت الصحيفة ! ولكن أين ؟!
* في بطن السخلة !
وخير من يخبرنا عن أمر هذا القرآن المفقود هي عائشة نفسها ، فقد ذكرت أن الآية المزعومة كانت في صحيفة تحت سريرها فدخلت سخلة وأكلتها حين تشاغلوا بدفن الرسول

( من أين يأتيها التشاغل وما شاركت بتغسيله ولا بتكفينه صلى الله عليه وآله وسلم ؟! ، ولا حتى أبوها الذي أخذته الدنيا وزبرج الملك والإمارة ورسول الله

لا يزال في المغتسل لم يوار بعد ! ) ، وهكذا انتفت هذه الآية من الوجود بوفاة رسول الله

التي اختص بحفظها ولأكل الداجن المعجزة للصحيفة !
تحياتي لكل الرضاع

**كرار أحمد** · 15-06-2010, 11:33 AM

مسألة السخلة حبيبي فيها عدة إشكالات حديثية وأنت تعرف ...

**نجفي** · 15-06-2010, 11:49 AM

لم نحظ لحد الان بجواب يا كرار
وما به حديث السخلة؟ رغم إنه محاولة لتشتيت الموضوع ولكن اعتقد إنه حديث جميل يمثل وثيقة أساسية من وثائق تحريف القرآن لدى أهل السنة ولم يستطيعوا أن يستروه لا بموضوع نسخ التلاوة ولا بنسخ السنة ولا بغيره خصوصا وانها تقول في آخره بأن آية الرضاع كانت تقرأ حينما مات الرسول بأبي وأمي

**كرار أحمد** · 15-06-2010, 12:08 PM

وأما ما يحكى أن تلك الزيارة كانت في صحيفة في بيت عائشة فأكلتها الداجن فمن تأليفات أهل البدع
قلت رواه الدارقطني في سننه في كتاب الرضاع من حديث محمد بن إسحاق عن عبد الله بن أبي بكر عن عمره عن عائشة وعن عبد الرحمن القاسم عن أبيه عن عائشة قالت لقد نزلت آية الرجم والرضاعة وكانتا في صحيفة تحت سريري فلما مات النبي تشاغلنا بموته فدخل داجن فأكلها انتهى
وكذلك رواه أبو يعلى الموصلي في سنده
ورواه البيهقي في المعرفة في الرضاع من طريق الدارقطني بسنده المتقدم ومتنه
وكذلك رواه البزار في مسنده وسكت والطبراني في معجمه الوسط في ترجمة محمود الواسطي
وروى إبراهيم الحربي في كتاب غريب الحديث ثنا هارون بن عبد الله ثنا عبد الصمد ثنا أبي قال سمعت حسينا عن ابن أبي بردة أن الرجم أنزل
في سورة الأحزاب وكان مكتوبا في خوصة في بيت عائشة فأكلتها شاتها انتهى .

فهذه الرواية التي ذكرها عن الحربي في الغريب فيها عدة علل منها ضعف عبدالصمد بن حبيب وجهالة والده والإرسال

فتبين لنا مما سبق أن هذه الرواية المنكرة قد تفرد بها محمد بن إسحاق وخالف فيها الثقات ، وهي رواية شاذة منكرة

وهذه بعض أقوال أهل العلم في حديث محمد بن إسحاق في غير المغازي والسير

[قال يعقوب بن شيبة: سمعت ابن نمير-وذكر ابن اسحاق-فقال( إذا حدث عمن سمع منه من المعروفين فهو حسن الحديث صدوق، وإنما أتى من أنه يحدث عن المجهولين أحاديث باطلة [تاريخ بغداد للخطيب (1/277)

وقال عبدالله بن أحمد بن حنبل قيل لأبي يحتج به-يعني ابن اسحاق-قال(لم يكن يحتج به في السنن)
وقيل لأحمد:إذا انفرد ابن اسحاق بحديث تقبله قال لا والله إني رأيته يحدث عن جماعة بالحديث الواحد ولا يفصل كلام ذا من كلام ذا-سير(7/46)

وقال أحمد(وأما ابن اسحاق فيكتب عنه هذه الأحاديث –يعني المغازي ونحوها-فإذا جاء الحلال والحرام أردنا قوماً هكذا- قال أحمد ابن حنبل-بيده وضم يديه وأقام الإبهامين)تاريخ ابن معين(2/504-55)

وقال الذهبي في السير(7/41)[وأما في أحاديث الأحكام فينحط حديثه فيها عن رتبة الصحة إلى رتبة الحسن إلا فيما شذ فيه،فإنه يعد منكراً]

وقال الذهبي في العلوصـ39 [وابن اسحاق حجة في المغازي إذا أسند وله مناكير وعجائب] ا هـ

**نجفي** · 15-06-2010, 12:12 PM

هههههه ولماذا نسيت رواية مسلم؟

نجن نتحدث عن رواية صحيح مسلم وطريقه فليعلن أحداً منكم إن الرواية ضعيفة السند ولا نأخذ بها

هل هذه صعبة؟

وأنصحك مرة أخرى يا كرار لا تلعن الصحابة فأنت يا أخي تلعن قتلة عثمان وكلهم صحااااااااااااااابة

**محمود 1000** · 15-06-2010, 01:13 PM

هذا ما احلوه وهو الحرام بعينه ... كيف يكون ذلك وأول طرق الايمان بالله هو التقوى ( والله لا يهدي القوم الفاسقين )

**محمود 1000** · 15-06-2010, 01:28 PM

الله جل جلاله حفظ القرآن من كل شائبة تدخله فكيف يأتي من ادعوا الايمان ليحرفوا قول الله تعالى والكل يعلم انه (كتاب أحكمت أياته ثم فصلت من لدن حكيم خبير ) فكيف تقولون يا أهل البدع هذا القول بأنه آية قرآنية يا أهل يزيد ومعاوية الفجرة أيحل الله الحرام في كتابه ويحل ارضاع الكبار وكل أيات الله تدل على أن التقوى هي الأساس للايمان ... والله هذه الدلالة الأكبر على أنكم فجرة تحلون ما حرم الله ثم تذهبون للحج وكأن الله وصاكم بالكفر والزنا وأكل الحرام ثم قال حجوا ( من زار قبري وجبت له شفاعتي ) والله ان المؤمن الذي يتقي ربه في السر والعلانية يحج بقلبه بإذن ربه وليس بأن يفعل الآثام والذنوب ثم يذهب ليتطهر من الذنوب التي عصا بها ربه ..

**الكمال977** · 18-06-2010, 11:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة نجفي

أولا: كان لدي سؤال ولم تجبه ومحاولتك للتشويش على الموضوع وإبعاد الأنظار عنه بفتح موضوع آخر يعرب عن ضعفك وعن عدم قدرتك على الإجابة

أما أمهات المؤمنين ومعارضتهن، فإن كنت لا تدري سبب عدم التزام الكثير من فقهاء السنة بمسألة رضاع الكبير وردّهم إياها فلماذا ادخلت نفسك في هذا الموضوع؟
وإن كنت تدري ولكن تريد المراء فأنا ادعوك لتركه لأن الله لا يحب الممترين.

ولو أنك كلفت نفسك ورجعت لأحكام القرآن للجصاص ولمغني ابن قدامة لوجدت أن ما فاتك هو الكثير لأنهم عرضوا للرأيين الموافق والمخالف

ولكن إن أثبت لك بأن امهات المؤمنين عارضن ذلك ماذا ستفعل؟
بانتظار جوابك وقرارك

انت اتيتنا بدعوى ان امهات المؤمنين خالفن عائشة في مسألة رضاعة الكبير ونحن طلبنا منك اثبات لدعواك من مصدر ام برواية متصلة سندا ان امهات المؤمنين خالفن ام المؤمنين عائشة بمسألة رضاعة الكبير
فاما ان تأتينا برواية مسندة ان كنت من ذوي العلم او انك مجرد مدعي ترفع دعاوى بلا بينات

فهات الرواية التي تبين ان امهات المؤمنين خالفن عائشة ولماذا خالفنها وستجد نفسك مجرد مفتري على ام المؤمكنين في دعواك الباطلة
فشمر عن ساعديك او اعتذر علنا عن اساءتك المتعمدة لزوج رسول الله وعرضه

المشاركة الأصلية بواسطة نجفي

ولا تنسى فإن المسألة الفقهية لا زالت كما هي فلا تشرد عنها

فاذا كانت المسألة فقهية فيها اجتهاد من عائشة فلماذا اذا تحاول انت ان تسيء الى ام المؤمنين في مسألة فقهية ليست بعقائدية
وهل انت صادق مع نفسك بحيث انك تستطيع ان تنتقد كل مرجع من مراجعك اخطأ في اجتهاد في بعض المسائل الفقهية
لا اظنك ستفعل ان كنت من المقلدين

ملاحظة / انا طالبتك بالاثبات لابين لك انك مافهمت موقف امهات المؤمنين ولا موقف عائشة ابدا ولو انك جردت فكرك من خلفية الاساءة المسبقة لعرض الرسول لكنت فهمت المسألة بالحق وليس بالباطل

**المنيعي** · 18-06-2010, 11:48 PM

معذره اخي الكمال
صاحب الموضوع يريد ان يوهمنا ان ام المؤمنين سلام الله عليها تدعو الى ارضاع الرجال وهو مقصده وهذا ليس صحيحا
اقول لصاحب الموضوع
ركز على جمله (وإن كان كبيرا خمس رضعات )
والمعنى ليس ان يكون رجلا بل المعنى ان يكون تعدى سن المهد بقليل
ثانيا الروايتين منسوختين وقد علمت ام المؤمنين بهذا النسخ بروايه لها عن الرسول
عليه الصلاه والسلام في صحيح البخاري انما الرضاعه من المجاعه ولها شاهد من روايه ابن مسعود لا رضاع الا ماشد اللعظم وانبت اللحم

ثالثا الشبهه لا تحتاج الى رد ولو انك تمعنت في الروايتين جيدا لرايت ان سالم وقتها كان يرضع
فان قلت لماذا تريد من اختها ارضاعه ؟
لكي يكون محرما وتراه ام المؤمنين ومن مثل حاله سالم فيما بعد
وكانت تحب أن يدخلوا عليها بعد ان يكبروا ويصبحوا رجالا؛ لتعلمهم أمر دينهم؛ التزاما بقوله تعالى: {وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ}
فان قلت لماذا اختلفن امهات المؤمنين ؟
اجيبك بان اختلاف أمهات المؤمنين مع أم المؤمنين عائشة ليس في إرضاع كبيرٍ أو إدخال رجال عليها بهذا الإرضاع؛ لأن هذا لم يحدث من أم المؤمنين عائشة أصلاً ..!
لان وجه اعتراض أمهات المؤمنين هو إرضاع الصغار بقصد الدخول، سواء كان الرضاع قبل حولين أو تجاوزه بقليل.
والدليل قول نافع أن سالم بن عبد الله بن عمر أخبره أن عائشة أم المؤمنين أرسلت به وهو يرضع إلى أختها أم كلثوم بنت أبي بكر الصديق فقالت: " أرضعيه عشر رضعات حتى يدخل عليَّ ".

**sadf2000** · 19-06-2010, 01:08 AM

خ

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

معذره اخي الكمال
صاحب الموضوع يريد ان يوهمنا ان ام المؤمنين سلام الله عليها تدعو الى ارضاع الرجال وهو مقصده وهذا ليس صحيحا
اقول لصاحب الموضوع
ركز على جمله (وإن كان كبيرا خمس رضعات )
والمعنى ليس ان يكون رجلا بل المعنى ان يكون تعدى سن المهد بقليل
ثانيا الروايتين منسوختين وقد علمت ام المؤمنين بهذا النسخ بروايه لها عن الرسول
عليه الصلاه والسلام في صحيح البخاري انما الرضاعه من المجاعه ولها شاهد من روايه ابن مسعود لا رضاع الا ماشد اللعظم وانبت اللحم

ثالثا الشبهه لا تحتاج الى رد ولو انك تمعنت في الروايتين جيدا لرايت ان سالم وقتها كان يرضع
فان قلت لماذا تريد من اختها ارضاعه ؟
لكي يكون محرما وتراه ام المؤمنين ومن مثل حاله سالم فيما بعد
وكانت تحب أن يدخلوا عليها بعد ان يكبروا ويصبحوا رجالا؛ لتعلمهم أمر دينهم؛ التزاما بقوله تعالى: {وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ}
فان قلت لماذا اختلفن امهات المؤمنين ؟
اجيبك بان اختلاف أمهات المؤمنين مع أم المؤمنين عائشة ليس في إرضاع كبيرٍ أو إدخال رجال عليها بهذا الإرضاع؛ لأن هذا لم يحدث من أم المؤمنين عائشة أصلاً ..!
لان وجه اعتراض أمهات المؤمنين هو إرضاع الصغار بقصد الدخول، سواء كان الرضاع قبل حولين أو تجاوزه بقليل.
والدليل قول نافع أن سالم بن عبد الله بن عمر أخبره أن عائشة أم المؤمنين أرسلت به وهو يرضع إلى أختها أم كلثوم بنت أبي بكر الصديق فقالت: " أرضعيه عشر رضعات حتى يدخل عليَّ ".

ودي ودي ودي اصدقك بس قوووووية ما اقدر
ترقيعه معتبرة بس يا المنيعي الشق عوووود ما ينرقع

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

سؤال فقهي للسيدة عائشة عن رضاع الكبير

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين