إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ابداع جديد لكذابي ايران - من لا يؤمن بالولي الفقيه فهو مرتد -

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    المشاركة الأصلية بواسطة أبي لؤلؤة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    لو يتحفنا صاحب الفهم والإدراك الكامل صاحب المشاركة رقم 32

    بأنه أين قال السيد الخوئي بأن ولاية الفقيه والإسلام وولاية المعصومين متلازمين ولا تنفصل ولاية الفقيه عن الإسلام وولاية المعصومين أم أن الكلام في الهواء الطلق سهل
    ومن ثم نريد فهمك الكامل عن ما قاله خامنئي في قوله :
    ولا نرى الإلتزام بولاية الفقيه قابلاً للفصل عن الإلتزام بالإسلام وبولاية الأئمة المعصومين (علیهم السلام).
    ونريد فهمك الكامل بما قاله :
    يجب على كل مكلَّف، وإن كان فقيهاً، أن يطيع الأوامر الحكومتية لولي أمر المسلمين، ولا يجوز لأحد أن يخالف مَن يتصدى لأمور الولاية بدعوى كونه أجدر
    فأرجو أن تفسر لنا الكلام الوارد وإن عجزت فأعرضه على أصحاب الخبرة للبت فيه والآخيرة تؤكد فسق كل المراجع الذين لا ينفذون أحكام ولاية الفقيه المطلقة
    أبي لؤلؤة







    لو تمعنت لعلمت , لكن حقدا هو او حسد لا ادري انما اعلم بانك اسقطت نفسك في مهوار الوهابية , فاخبرني كيف تصلح امور الامة بدون قائد لها؟
    الم تكن الحجة بان لا بد للامة من امام يقودها بعد النبي كي تستقيم!
    فاخبرني بزمن الغيبة , كيف يجوز للامة ان تنقسم و تتشتت و تصبح حالتها مزرية, اليس من الحكمة ان يكون للامة قائد في زمن الغيبة.
    اليست طاعة الفقهاء ملزمة لك و لغيرك.
    اما ان تكون ولاية مطلقة او حسبية و فهذا امر يعود اليه المراجع في اجتهادهم و ليس للعوام و خاصة قاصري الادراك و الفهم من ان يحشروا انوفهم فيه.
    فهناك من العلماء السابقين من قال بالولاية المطلقة...فما حكمهم ياترى.

    و اذا كان العقل هو الحكم و هو ما يعتمد على الشيعة في خصومتهم مع مخالفيهم , فماذا عطلت عقلك عندما و صل الامر بان يجلس اصحابك جانباً , مما زادوا الامة و بالاً على و بالها, الا ان يكون حسداً او حقدا !
    فكيف تريد مني انا الشيعي الذي ادركت بعقلي بان لابد للامة من قائد يقودها , متوفرة فيه شرائط القيادة , فكيف تريد من ان اقبل ان يصبح للامة الف قائد يجعلونها في صراع فيما بينها لتذهب ريحها هدرا.

    و المضحك المبكي , انكم ما تجرأتم على مقارعة الظلم و لا الدفاع عن الحق و المظلومين يوماً, و تذرعتم باخباريكم و رواياتهم , و عندما هب لانقاذ الامة رجل عظيم , تمنيتم ان يفشل خوفاً من ان يستطيع ان ينتصر على الجلاوزة و الظلام فيظهر عجزكم و يفضح تخاذلكم و تحاملتم عليه بعد ان اعطاه الله ما طلب حسداً منكم و نقمة على المجاهدين الذي كشفوا حقيقتكم للملأ .
    التعديل الأخير تم بواسطة موالي آل بيت النبي; الساعة 17-06-2010, 01:18 AM.

    تعليق


    • #47
      المشاركة الأصلية بواسطة صدى الفكر
      الى كل من رد ردا شخصيا
      انا استطيع ان ارد مثلكم وباسلوبكم
      ولكني لن افعل
      لابقي هذا الموضوع مفتوحا الى ان يتبين الحق للناس
      ويظهر اما كذب الخبر او كذب الاعضاء المدافعين عن مصباح
      انت المطالب بان تثبت هذا الكلام لانك انت من و ضعته , و ان لم تفعل فعليك ان تعلم بانك لا تختلف عن اهل تلك القناة المتصهينة.

      تعليق


      • #48
        المشاركة الأصلية بواسطة موالي آل بيت النبي
        لو تمعنت لعلمت , لكن حقدا هو او حسد لا ادري انما اعلم بانك اسقطت نفسك في مهوار الوهابية , فاخبرني كيف تصلح امور الامة بدون قائد لها؟.
        المشكلة بأن جماعة ولاية الفقيه فوق جهالتهم فهم لم يعتادوا أن يحاوروا بإحترام مع الآخرين .
        والمضحك بأنهم وضعوا خامنئهم كالمعصوم ويتهمون الناس بالحسد
        فعلى ماذا أحسده فهل أحسده على قتل المراجع
        أم هل أحسده على تعاملهم مع إسرائيل وأميركا في إتفاقية إيران غيت صفقة السلاح التي أتت لإيران من الغدة السرطانية والشيطان الأكبر في حربه مع العراق .
        أم هل أحسده على فتاوى البنوك الربوية
        أم هل أحسده على جواز تلقيح الزوجة من نطفة رجل أجنبي
        أم هل أحسده على جواز تفخيذ الطفلة دون دخول
        أم هل أحسده على إتفاقيته مع أميركا في الشؤون الأمنية في أفغانستان والعراق .
        أم هل أحسده على قمعه وقتله للشعب الإيراني .
        أم هل أحسده لتزويره نتائج الإنتخابات
        أم هل أحسده على الوحدة الإسلامية مع النواصب
        أم هل أحسده لإحتضانه فضل الله وحماس وإبن لادن
        أم هل أحسده لإعدام كل من يمزق صور الخميني
        أم هل أحسده لأنه يتعامل في تجاراته بالدولار الأميركي
        أم هل أحسده لأنه يكفر كل من لم ينطوي تحت ولاية الفقيه المطلقة وإن كانوا مراجع .
        أم هل أحسده لتحريمه التطبير خوفا على مشاعر أخوانه النواصب
        أم هل أحسده لأنه يساهم في إغلاق قبر الشهيد أبو لؤلؤة .
        أم هل أحسده لقتله إبن الخميني أحمد
        أم هل أحسده لقتله آل الشيرازي وشريعت مداري وغيرهم
        أم هل أحسده لأن أنصاره في حزب الله تحالفوا في إنتخابات النيابية منذ أربع وثماني سنوات مع القوات اللبنانية عميلة إسرائيل وكان تكليفا شرعياً بأن ننتخب نائب كان يقتل الشيعة على حاجز البربارة وبعدها أصبح مناضلاً والتكليف الشرعي أن أنتخبه
        أم هل أحسده على سكوته عن مظلومية الكعبة وقبور البقيع والعسكريين
        أم هل أحسده على إصداره فتاوى من أجل حماية الفلسطييين الحماسيين النواصب وتنازله عن الدفاع عن ضلع الزهراء وجلوسه مع من أنكره
        أم هل أحسده على علمه الذي فاق فيه الأولين والآخرين حتى السيد السيستاني والسيد الشيرازي وغيرهم إستقالوا من المرجعية لعدم تحملهم
        علم خامنئي .
        أم هل أحسده على تهديده الدائم بزوال إسرائيل وتحرير القدس وإذ به لم يطلق صاروخا واحدا أثناء قصف إسرائيل لقصف القرى الشيعية في حرب تموز .
        أم هل أحسده أم هل أحسده أم هل أحسده
        والكلام لا ينتهي فهناك أكبر من هذه المؤامرات ولكن هذا ما تذكرناه حتى الآن .
        أبي لؤلؤة

        تعليق


        • #49
          المشاركة الأصلية بواسطة موالي آل بيت النبي
          الم تكن الحجة بان لا بد للامة من امام يقودها بعد النبي كي تستقيم!
          فاخبرني بزمن الغيبة , كيف يجوز للامة ان تنقسم و تتشتت و تصبح حالتها مزرية, اليس من الحكمة ان يكون للامة قائد في زمن الغيبة.
          اليست طاعة الفقهاء ملزمة لك و لغيرك.
          اما ان تكون ولاية مطلقة او حسبية و فهذا امر يعود اليه المراجع في اجتهادهم و ليس للعوام و خاصة قاصري الادراك و الفهم من ان يحشروا انوفهم فيه.
          فهناك من العلماء السابقين من قال بالولاية المطلقة...فما حكمهم ياترى.

          و اذا كان العقل هو الحكم و هو ما يعتمد على الشيعة في خصومتهم مع مخالفيهم , فماذا عطلت عقلك عندما و صل الامر بان يجلس اصحابك جانباً , مما زادوا الامة و بالاً على و بالها, الا ان يكون حسداً او حقدا !
          فكيف تريد مني انا الشيعي الذي ادركت بعقلي بان لابد للامة من قائد يقودها , متوفرة فيه شرائط القيادة , فكيف تريد من ان اقبل ان يصبح للامة الف قائد يجعلونها في صراع فيما بينها لتذهب ريحها هدرا.

          و المضحك المبكي , انكم ما تجرأتم على مقارعة الظلم و لا الدفاع عن الحق و المظلومين يوماً, و تذرعتم باخباريكم و رواياتهم , و عندما هب لانقاذ الامة رجل عظيم , تمنيتم ان يفشل خوفاً من ان يستطيع ان ينتصر على الجلاوزة و الظلام فيظهر عجزكم و يفضح تخاذلكم و تحاملتم عليه بعد ان اعطاه الله ما طلب حسداً منكم و نقمة على المجاهدين الذي كشفوا حقيقتكم للملأ .
          أنتم مشكلتكم عندما تعجزون تبدؤون بالتشكيك بالآخرين .
          وعلى ماذا إعتمدت بحاكمية الفقيه فهل هو معصوم أو لا ؟ وكيف تعرف الفقيه الصحيح وهل أمرونا أهل البيت بإتباع خامنئي وأهل البيت يقولون كل راية قبل راية الإمام المهدي هي راية ضلال وصاحبها طاغوت وهل إستثنوا أهل البيت أحد حتى جعلتم فلان سيفاً على رقابنا عن المفضل بن عمر عن الصادق (ع) انه قال : ( يا مفضل كل بيعة قبل ظهور القائم فبيعة كفر ونفاق وخديعة ، لعن الله المبايع بها والمبايع له) وهذا كما ترى صريح في عدم جواز مبايعة غير الإمام من غير فرق بين كون المبايع له فقيها أو غير فقيه ، ومن غير فرق بين ان يكون البيعة لنفسه أو بعنوان النيابة عن الإمام .
          وقال الاصفهاني:· ويؤيد ما ذكرنا من كون المبايعة بالمعنى المذكور من خصائص الإمام ولوازم رياسته العامة وولايته المطلقة وعدم جوازه لغيره ، أمور:
          منها: انه لم يعهد ولم ينقل في زمان أحد من الأئمة تداول المبايعة بين أصحابهم.
          ومنها: انه لم يرد منهم (ع) إذن في مبايعة غيرهم من أصحابهم بنيابتهم.
          ومنها : عدم معهودية ذلك في ألسنة العلماء ولا في كتبهم ، ولم ينقل في آدابهم وأحوالهم وأفعالهم ، بل لم يكن معهودا في سائر المؤمنين من زمن الأئمة إلى زماننا ان يبايعوا أحدا بعنوان ان بيعته بيعة الإمام.
          كما توجد رواية تقول : روى الكليني في "الكافي" (8/295) عن أبي عبد الله قال: "كل راية ترفع قبل قيام القائم فصاحبها طاغوت يعبد من دون الله عز وجل".
          ويتضح من كل هذه الروايات عدم وجود أحد يحمل صفة الحاكم الذي تجب بيعته فلذلك نحن أولها كمدرسة غير ملزمين ببيعة أحد وأما الأمور الأخرى كالجهاد فهي ساقطة عنا في عصر الغيبة إلا أن يدفع ضيما عن نفسه أو شرفه وماله ودينه وهذا رأي السيد السيستاني أيضا إذ يقول في هذا الباب بأن الجهاد لا يجوز في زمن الغيبة وأما الدفاع له مراتب لا يجوز تخطيها .
          والطاعة لا تكون إلا للمعصوم أما فيما نجده اليوم من القوانين فنأخذ بها ونلتزم بها إذا كانت لمصلحة الناس كقوانين السير مثلاً وأما إن لم تكن لمصلحة المجتمع فلا يجوز تطبيقها لأنها تكون بذلك معارضة للشريعة الإسلامية ضمن قاعدة النفع والضرر وتطبيقها الإجباري يكون خاضع لعدم قدرة الفرد بتغيير ما هو خير للناس .
          وأنت من الممكن أن تقول إن الناس لا تستقيم إلا بحاكم شرعي ونحن نقول لك هذا صحيح فالحاكم الشرعي هو المعصوم وهو الذي يجعل المجتمع بشكله العام مستقيم بعد أن يملؤه قسطاَ وعدلاً وإقامة الحدود من مزايا الإمام وإلا في الغرب مثلاً قد نجد بعض البلاد تطبق الحدود الإسلامية وهي ليست بمسلمة كالسرقة وشرب الخمر وهو يقود سيارته أو الإغتصاب أو الرشوة وغيرها نرى بأن الحاكم الغير مسلم قد يطبق بعض الحدود لذا ليس من الضروري في بعض الأحيان بأن يكون الحاكم السياسي مسلم في تطبيق بعض الحدود .
          وأما الجهاد الواجب هو جهاد النفس لأن الجهاد أي قتال العدو يحتاج إلى شروط فإن كانت شروط ظهور الإمام لم تكتمل بإكمال عدته 313
          وعن أبي عبدالله ( عليه السلام ) في رسالة طويلة له إلى أصحابه ، أمرهم بالنظر فيها وتعاهدها ، والعمل بها ، من جملتها : أيتها العصابة المرحومة المفلحة ! إن الله أتم لكم ما آتاكم من الخير ، واعلموا أنه ليس من علم الله ولا من أمره أن يأخذ أحد من خلق الله في دينه بهوى ، ولا رأي ، ولا مقاييس ، قد أنزل الله القرآن ، وجعل فيه تبيان كل شيء ، وجعل للقرآن وتعلم القرآن أهلا ، لا يسع أهل علم القرآن الذين آتاهم الله علمه أن يأخذوا ( في دينهم ) (2) بهوى ولا رأي ، ولا مقاييس ، وهم أهل الذكر الذين أمر الله الامة بسؤالهم ـ إلى أن قال : ـ وقد عهد إليهم رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) قبل موته ، فقالوا : نحن بعد ما قبض الله عزّ وجلّ رسوله ( صلى الله عليه وآله ) يسعنا أن نأخذ بما اجتمع عليه رأي الناس بعد قبض الله رسوله ( صلى الله عليه وآله ) ، وبعد عهده الذي عهده إلينا ، وأمرنا به ، مخالفا لله ولرسوله ( صلى الله عليه وآله ) فما أحد أجرأ على الله ، ولا أبين ضلالة ممن أخذ بذلك ، وزعم أن ذلك يسعه ، والله إن لله على خلقه أن يطيعوه ، ويتبعوا أمره في حياة محمد ( صلى الله عليه وآله ) وبعد موته ، هل يستطيع اولئك أعداء الله أن يزعموا أن أحدا ممن أسلم مع محمد ( صلى الله عليه وآله ) أخذ بقوله ، ورأيه ومقاييسه ؟ فان قال : نعم فقد كذب على الله ، وضلّ ضلالا بعيدا ، وإن قال : لا لم يكن لاحد أن يأخذ برأيه ، وهواه ومقاييسه ، فقد أقر بالحجة على نفسه ، وهو ممن يزعم أن الله يطاع ، ويتبع أمره بعد قبض رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ـ إلى أن قال : ـ وكما أنه لم يكن لاحد من الناس مع محمد ( صلى الله عليه وآله ) أن يأخذ بهواه ، ولا رأيه ، ولا مقاييسه خلافا لأمر محمد ( صلى الله عليه وآله ) ، كذلك لم يكن لأحد (3) بعد محمد ( صلى الله عليه وآله ) أن يأخذ بهواه ، ولا رأيه ، ولا مقاييسه ، ثم قال : واتبعوا آثار رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) وسنته ، فخذوا بها ، ولا تتبعوا أهواءكم ورأيكم (4) فتضلوا ، فان أضل الناس عند الله من اتبع هواه ورأيه بغير هدى من الله ، وقال : أيتها العصابة (5) ! عليكم بآثار رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) وسنته ، وآثار الائمة الهداة من أهل بيت رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) من بعده وسنتهم ، فانه من أخذ بذلك فقد اهتدى ، ومن ترك ذلك ورغب عنه ضل ، لانهم هم الذين أمر الله بطاعتهم وولايتهم. الحديث .
          قال : وقال أبو جعفر ( عليه السلام ) : من أفتى الناس برأيه فقد دان الله بما لا يعلم ، ومن دان الله بما لا يعلم فقد ضاد الله حيث أحلّ ، وحرم فيما لا يعلم .
          ورواه الحميري في ( قرب الاسناد ) عن هارون بن مسلم مثله
          وعن أبيه ، ومحمد بن الحسن ، عن سعد بن عبدالله ، عن أحمد بن أبي عبدالله ، عن شبيب بن أنس (1) ، عن بعض أصحاب أبي عبدالله ( عليه السلام ) ـ في حديث ـ : إن أبا عبدالله ( عليه السلام ) قال لأبي حنيفة : أنت فقيه العراق ؟ قال : نعم ، قال : فبم تفتيهم ؟ قال : بكتاب الله وسنة نبيه ( صلى الله عليه وآله ) ، قال : يا أبا حنيفة ! تعرف كتاب الله حق معرفته ؟ وتعرف الناسخ والمنسوخ ؟ قال : نعم ، قال : يا أبا حنيفة ! لقد ادعيت علماً ، ويلك ماجعل الله ذلك إلا عند أهل الكتاب الذين أنزل عليهم ، ويلك ولا هو إلا عند الخاص من ذرية نبينا محمد ( صلى الله عليه وآله ) ، وما ورثك الله من كتابه حرفا ـ وذكر الاحتجاج عليه إلى أن قال : ـ يا أبا حنيفة ! إذا ورد عليك شيء ليس في كتاب الله ، ولم تأت به الآثار والسنة كيف تصنع ؟ فقال : أصلحك الله أقيس وأعمل فيه برأيي ، فقال : يا أبا حنيفة ! إن أول من قاس إبليس الملعون ، قاس على ربنا تبارك وتعالى ، فقال : ( أنا خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين ) (2) قال : فسكت أبو حنيفة ، فقال : يا أبا حنيفة ! أيما أرجس ؟ البول ، أو الجنابة ؟ فقال : البول ، فقال : فما بال الناس يغتسلون من الجنابة ، ولا يغتسلون من البول ؟ فسكت ، فقال : يا أبا حنيفة أيما أفضل ؟ الصلاة ، أم الصوم ؟ قال : الصلاة ، قال : فما بال الحائض تقضي صومها ، ولا تقضي صلاتها ؟ فسكت . وقال العسكري (ع) :
          فأما من ركب من القبائح والفواحش مراكب فسقة فقهاء العامة، فلا تقبلوا منهم عنا شيئا ولا كرامة، وإنما كثر التخليط
          فيما يتحمّل عنا أهل البيت لذلك لأن الفسقة يتحملون عنا فيحرّفونه بأسره لجهلهم، و يضعون الأشياء على غير وجوهها لقلة معرفتهم، وآخرين يتعمّدون الكذب علينا، ليجرّوا من عرض الدنيا ما هو
          زادهم إلى نار جهنم. ومنهم قوم نصّاب لا يقدرون على القدح فينا، فيتعلمون بعض علومنا الصحيحة فيتوجّهون به عند شيعتنا، وينتقصون بنا عند نصّابنا، ثم يضيفون إليه أضعافه وأضعاف أضعافه من
          الأكاذيب علينا التي نحن براءٌ منها، فيقبله المستسلمون من شيعتنا على أنه من علومنا، فضلّوا وأضلّوا
          ، وهم أضرّ على ضعفاء شيعتنا من جيش يزيد - عليه اللعنة - على الحسين بن علي (ع)
          وأصحابه،
          فإنهم يسلبونهم الأرواح والأموال. وهؤلاء علماء السوء الناصبون المتشبّهون بأنهم لنا موالون ولأعدائنا معادون، يدخلون الشك والشبهة على ضعفاء شيعتنا، فيضلّونهم ويمنعونهم عن قصد
          الحق المصيب،
          لا جرم أنّ من علم الله من قلبه من هؤلاء العوام، أنه لا يريد إلا صيانة دينه وتعظيم وليّه، لم يتركه في يد هذا المتلبّس الكافر، ولكنه يقيّض له مؤمناً يقف به على الصواب ثم يوفّقه الله
          للقبول منه، فيجمع الله له بذلك خير الدنيا والآخرة، و يجمع على من أضله لعن الدنيا وعذاب الآخرة. ثم قال: قال رسول الله (ص): شرار علماء أمتنا المضلّون عنا، القاطعون للطرق إلينا، المسمّون
          أضدادنا بأسمائنا، الملقّبون أندادناً بألقابنا، يصلّون عليهم وهم للّعن مستحقّون
          أبي لؤلؤة

          تعليق


          • #50
            ابى لؤلؤة نحب نعرف انت تتكلم من اى منطلق هل مجتهد او مقلد ؟ اذا كنت مجتهد نتمنى منك ان تثبت ذالك واذا كنت مقلد فلذى يتبع مرجع يقول بولاية الفيه كلذى يتبع مرجع لا يقول بها
            [QUOTEوعلى ماذا إعتمدت بحاكمية الفقيه فهل هو معصوم أو لا][/QUOTE] اذا لم نقل بحاكميه الفقيه فهل نقول بحاكميه الجاهل ؟هل الدين شرع لكى يطبق او للفرجه
            وأهل البيت يقولون كل راية قبل راية الإمام المهدي هي راية ضلال وصاحبها طاغوت وهل إستثنوا أهل البيت أحد
            ] مدلول هذه الروايه يبينه الفقهاء فهل انت فقيه واذا احببت التوسع فيوجد استثناء وهى الروايات التى تبشر بلرايات السود هذه من جهه والجهه الثانيه هى الروايات التى تحرم الخروج على اجماع الناس والامه هذه عينه
            وهذى روايات تحرم الخروج على اجماع الناس
            ثانياً: ومن جملة أدلّة إثبات صحّة الانتخاب ومشروعيّته، الروايات التي منعت عن التخلّف عن جماعة المسلمين.
            فلو أنّ أحداً انتخب من قبل جماعة المسلمين لأصبح مصب رأي الجماعة وحرمت مخالفته، ولشملت روايات منع مخالفة جماعة المسلمين من يخالفه.
            فعن الصادق عليه السلام : (من خلع جماعة المسلمين قدر شبر خلع ربق الإسلام من عنقه).
            وعنه عليه السلام : (من فارق جماعة المسلمين ونكث صفقة الإمام جاء الى اللَّه -عز وجل أجذم).
            وعن النبي صلى الله عليه واله : قال: (ثلاث موبقات: نكث الصفقة، وترك السنّة، وفراق الجماعة) .
            وعن موسى بن جعفر عليه السلام : (ثلاث موبقات نكت الصفقة، وترك السنّة، وفراق الجماعة...)
            إنّ هذه الروايات وأمثالها تدلّ على مشروعية الانتخاب وحجيته، لنهي الروايات عن مخالفة الجماعة، ولأنّ ما يعبّر عن رأي الجماعة هو الانتخاب. فلو انتخبوا أحداً لما حلّ مخالفتهم.
            وهذه روايات تبين من هم اهل الحق الذين تحرم الخروج عليهم
            قال صلى الله عليه واله (من فارق جماعة المسلمين فقد خلع ربقة الإسلام عن عنقه، قيل: يا رسول اللَّه وما جماعة المسلمين؟ قال‏ صلى الله عليه واله : جماعة أهل الحق وإن قلّوا).
            وعن الصادق عليه السلام : سئل رسول اللَّه صلى الله عليه واله عن جماعة اُمته، فقال‏ صلى الله عليه واله : (جماعة اُمتي أهل الحق وإن قلّوا)
            وعن عبد اللَّه بن يحيى العلوي رفعه قال، قيل يا رسول اللَّه‏ صلى الله عليه واله : ما جماعة اُمّتك؟ قال: (من كان على الحق وإن كانوا عشرة).
            وفي مرفوعة ابن حميد قال: جاء رجل الى أمير المؤمنين‏ عليه السلام فقال: اخبرني عن السنّة والبدعة، وعن الجماعة وعن الفرقة، فقال أمير المؤمنين‏ عليه السلام : (السنّة ما سنَّ رسول اللَّه عليه السلام ، والبدعة ما اُحدِث من بعده، والجماعة أهل الحق وإن كانوا قليلاً، والفرقة أهل الباطل وإن كانوا كثيراً)
            وهذه الشروط العامه التى وضعها الرسول لمن يتولى امور المسلمين
            فعن أبي جعفر عليه السلام قال: قال رسول اللّة صلى الله عليه واله لا تصلح الإمامة إلا لرجل فيه ثلاث خصال: ورع يحجزه عن معاصي اللَّه، وحلم يملك به غضبه، وحسن الولاية على من يلي حتّى يكون لهم كالوالد الرحيم)

            http://www.rafed.net/books/aqaed/haq...ateqad/16.html
            وبعدين توجد مغالطه فى كلامك بخصوص طلب البيعه فلامام الخمينى لم يطلب البيعه لنفسه وانما خير الناس بين الحكم الاسلامى والديمقراطى والناس بملاء ارادتهم اختارو النظام الاسلامى ومن مقتظيات النظام الذى اختاره الناس ان يكون على راس هذا النظام فقيه


            تعليق


            • #51
              المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى
              ابى لؤلؤة نحب نعرف انت تتكلم من اى منطلق هل مجتهد او مقلد ؟ اذا كنت مجتهد نتمنى منك ان تثبت ذالك واذا كنت مقلد فلذى يتبع مرجع يقول بولاية الفيه كلذى يتبع مرجع لا يقول بها
              اذا لم نقل بحاكميه الفقيه فهل نقول بحاكميه الجاهل ؟هل الدين شرع لكى يطبق او للفرجه
              ] مدلول هذه الروايه يبينه الفقهاء فهل انت فقيه واذا احببت التوسع فيوجد استثناء وهى الروايات التى تبشر بلرايات السود هذه من جهه والجهه الثانيه هى الروايات التى تحرم الخروج على اجماع الناس والامه هذه عينه
              وهذى روايات تحرم الخروج على اجماع الناس
              ثانياً: ومن جملة أدلّة إثبات صحّة الانتخاب ومشروعيّته، الروايات التي منعت عن التخلّف عن جماعة المسلمين.
              فلو أنّ أحداً انتخب من قبل جماعة المسلمين لأصبح مصب رأي الجماعة وحرمت مخالفته، ولشملت روايات منع مخالفة جماعة المسلمين من يخالفه.
              فعن الصادق عليه السلام : (من خلع جماعة المسلمين قدر شبر خلع ربق الإسلام من عنقه).
              وعنه عليه السلام : (من فارق جماعة المسلمين ونكث صفقة الإمام جاء الى اللَّه -عز وجل أجذم).
              وعن النبي صلى الله عليه واله : قال: (ثلاث موبقات: نكث الصفقة، وترك السنّة، وفراق الجماعة) .
              وعن موسى بن جعفر عليه السلام : (ثلاث موبقات نكت الصفقة، وترك السنّة، وفراق الجماعة...)
              إنّ هذه الروايات وأمثالها تدلّ على مشروعية الانتخاب وحجيته، لنهي الروايات عن مخالفة الجماعة، ولأنّ ما يعبّر عن رأي الجماعة هو الانتخاب. فلو انتخبوا أحداً لما حلّ مخالفتهم.
              وهذه روايات تبين من هم اهل الحق الذين تحرم الخروج عليهم
              قال صلى الله عليه واله (من فارق جماعة المسلمين فقد خلع ربقة الإسلام عن عنقه، قيل: يا رسول اللَّه وما جماعة المسلمين؟ قال‏ صلى الله عليه واله : جماعة أهل الحق وإن قلّوا).
              وعن الصادق عليه السلام : سئل رسول اللَّه صلى الله عليه واله عن جماعة اُمته، فقال‏ صلى الله عليه واله : (جماعة اُمتي أهل الحق وإن قلّوا)
              وعن عبد اللَّه بن يحيى العلوي رفعه قال، قيل يا رسول اللَّه‏ صلى الله عليه واله : ما جماعة اُمّتك؟ قال: (من كان على الحق وإن كانوا عشرة).
              وفي مرفوعة ابن حميد قال: جاء رجل الى أمير المؤمنين‏ عليه السلام فقال: اخبرني عن السنّة والبدعة، وعن الجماعة وعن الفرقة، فقال أمير المؤمنين‏ عليه السلام : (السنّة ما سنَّ رسول اللَّه عليه السلام ، والبدعة ما اُحدِث من بعده، والجماعة أهل الحق وإن كانوا قليلاً، والفرقة أهل الباطل وإن كانوا كثيراً)
              وهذه الشروط العامه التى وضعها الرسول لمن يتولى امور المسلمين
              فعن أبي جعفر عليه السلام قال: قال رسول اللّة صلى الله عليه واله لا تصلح الإمامة إلا لرجل فيه ثلاث خصال: ورع يحجزه عن معاصي اللَّه، وحلم يملك به غضبه، وحسن الولاية على من يلي حتّى يكون لهم كالوالد الرحيم)

              http://www.rafed.net/books/aqaed/haq...ateqad/16.html
              وبعدين توجد مغالطه فى كلامك بخصوص طلب البيعه فلامام الخمينى لم يطلب البيعه لنفسه وانما خير الناس بين الحكم الاسلامى والديمقراطى والناس بملاء ارادتهم اختارو النظام الاسلامى ومن مقتظيات النظام الذى اختاره الناس ان يكون على راس هذا النظام فقيه



              بسم الله الرحمن الرحيم بداية أشكرك على أسلوبك الراقي وسيكون لنا رد على مداخلتك ويا حبذا لو يحذو أخوانك أسلوب الحوار الهادئ المحترم
              بداية أنا أخباري كما كان عليه الشيخ علي بن إبراهيم القمي والكليني والحر العاملي وغيرهم ممن كانوا يتعبدون بالنص وتقليدهم فقط للمعصومين الأربعة عشر وآخرهم الإمام المفدى روحي لتراب مقدمه الفداء الحجة بن الحسن المهدي عجل الله فرجه الشريف .
              وطبعاً التعبد عندنا هو من خلال النص الصريح والصحيح الوارد عن أئمة أهل البيت عليهم السلام ولن ندخل في طريقة المدرسة الأخبارية لكي لا نخرج عن محتوى الموضوع وعودة إلى ما تفضلتم به من إدراج بعض الروايات والتي فسَّرتها أنت بأنها تعني ولاية الفقيه فأقول لك تفسيرك خاطئ لأنه إعتمد على العاطفة ولم يعتمد على العلم واعتمد على العجلة ولم يعتمد على الحلم .
              وقبل الدخول في مسألة الروايات أنت تقول :
              اذا لم نقل بحاكميه الفقيه فهل نقول بحاكميه الجاهل
              وهذا الكلام مردود عليه لأن الفقيه والعالم الحقيقي هو المعصوم وأما جميع الناس بما فيهم المراجع فمنهم من هم متعلمون ولا يوجد عالم مطلق إلا المعصوم فالحاكمية هي للعالم وهذا تأكيد رواية أمير المؤمنين عليه السلام :
              نحن العلماء وشيعتنا المتعلمون وسائر الناس غثاء
              ويقول لكميل بن زياد الناس ثلاثة :
              (الناس ثلاثة: عالم رباني، ومتعلم على سبيل نجاة، وهمج رعاع أتباع كل ناعق، يميلون مع كل ريح، لم يستضيئوا بنور العلم، ولم يلجأوا إلى ركن وثيق).
              فالعالم الرباني هو المعصوم

              فلذا مهما بلغ أي مرجع في المدرسة الأصولية من دراسات حوزوية عليا فسيبقى جاهلاً أمام علم المعصوم وحتى فتاويه قد لا تكون منسجمة مع حكم المعصوم فلذا نجد المجتهدون يختلفون في المباني الفقهية والعقائدية ومدرستهم تقول لا إجتهاد مقابل النص وإذ بهم يجتهدون مقابل النصوص الفقهية حتى ألفوا ألاف الرسائل وكلها مختلفة فواحدة تحلل وأخرى تحرم وأما المعصوم فلا يختلف عن المعصوم وعلمه مستمدا من الله .
              فيكون إذن هو صاحب الحاكمية لعلمه الكامل ولإستغنائه عن المخلوقات وغناه عنهم وفقر وجهل جميع المخلوقات وحاجتها إليهم .

              ونمرر شاهد في هذه القضية
              عن مولانا الإمام المهدي، أرواحنا له الفداء :

              " ولولا ما عندنا من محبة صلاحكم ورحمتكم والإشفاق عليكم لكنا عن مخاطبتكم في شغل، مما قد امتحنا من منازعة الظالم العتل الضال المتابع في غيه، المضاد لربه، المدعي ما ليس له، الجاحد حق من افترض الله طاعته، الظالم الغاصب. وفي ابنة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لي أسوة حسنة، وسيردي الجاهل رداءة عمله، وسيعلم الكافر لمن عقبي الدار ".
              وعودة لموضوع الروايات فإن ما أدرجته أنت ولنأخذ عيِّنة منها :
              فعن الصادق عليه السلام : (من فارق جماعة المسلمين ونكث صفقة الإمام جاء الى اللَّه -عز وجل أجذم).
              فماذا تعني هذه الرواية إلا أن جماعة المسلمين هم من إقترنت مفارقتهم بالتنكيث لصفقة الإمام أي هم الذين إجتمعوا على مبايعة وولاية الإمام والإمام هنا هو المعصوم عليه السلام فجماعة المسلمين هم مثل جماعة الإمام الحسين أو جماعة الإمام علي الذي كان عددهم بادئ الأمر أربعة لأنهم إجتمعوا على الحق والإمام المعصوم هو الحق بل هو أسمى من الحق بقول النبي بأن الحق يدور معه حيثما دار أي أن الحق هو الذي يدور خلف المعصوم لأنه إماماً على الحق أيضا
              فلا أجد في هذه الروايات ما يدعو إلى ولاية الفقيه الذي قد يخطئ الحق وقد يصيب وإلا سنكون كالوهابيين المسمين أنفسهم أهل السنة والجماعة بإعتبار أنه يجب أن يكون لديهم حاكم سواء كان جاهلاً أو غير جاهل بالبعض ويرون جواز الصلاة وراء إمام الجماعة عادلاً كان أو ظالماً
              فماذا سنفرق عنهم وقد قال الإمام علي إعرف الحق تعرف أهله لأنهم هم الحق فلا يمكن أن يكون الحق تارة حق وتارة باطل فالحق معصوم ولا بد من أن يحمله معصوم غير ظالم لنفسه بأي معصية وذلك مصداقاً لقوله تعالى : قال إني جاعلك للناس إماما. قال ومن ذريتي. قال لا ينال عهدي الظالمين .
              وأخيراً بالنسبة للرايات السود فلا يوجد توثيق لهذه الروايات لأنه تم نقلها من كتب العامة وقد قام العباسيون بوضعها وخصوصاً بعد ظهور ثورة أبو مسلم الخراساني فحاولوا أن يجعلوا من رايته على أنها راية الإمام المهدي بعدما خرجت براياتها السود فالأكاذيب التي وضعها العباسيين لا تقل عن الأكاذيب التي وضعها الأمويون .
              أبي لؤلؤة

              تعليق


              • #52
                تحيه طيبه للجميع
                اولا كلامك لا اعتبار له لانك جاهل وهذا كلامك وليس تهجم عليك كما ذكرت فى اخر رد الك
                ثانيا تقول انك اخبارى تتعبد بلروايات طيب عطنى دليل واحد على ان المرويات الشيعيه حتى تنازلنا قلنا الصحيحه منها قطعيه الصدور من المعصوم ارجو ان تكون الاجابه واضحه ومحدده وهل توجد شروط وضوابظ لفهم الروايه او اى شخص يقراء الروايات ويطبق
                واذا كنت اخبارى فهل انت الان مطلع على جميع الروايات وتعمل بها ام انت مقلد؟
                وكلامك فيه تناقض وهو انك اخبارى والمفروض انك تلتزم بلروايات وهذه الروايات التى انت رددتها الرايات السود مذكوره فى بحار الانوار والكافى ويستطيع اى متابع ان يتاكد من ذالك
                من إدراج بعض الروايات والتي فسَّرتها أنت بأنها تعني ولاية الفقيه
                فى وين انا قلت ان الروايات التى وضعتها تعنى ولايه الفقيه اخبرنى لو سمحت

                الروايات تتكلم وترشدنا لتعامل مع اجماع المسلمين كما هو الحال من اجماع اغلب المسلمين الشيعه فقهاء وعامه من ولايه الفقيه وان لم يقولو بها فهل ترفض هذه الروايات
                واما بلنسبه لعلم المرجع بمقابل علم الامام فهذا صحيح كما انت تكون جاهل مقابل علم الفقيه والمرجع فمن نتبع نتبعك انت او نتبع الفقيه؟
                فاما تفسيرك للروايات التى تقول بلزوم الجماعه بانهم جماعة الامام فهذا تاويل من عندك ولا يلزمنا فى شى فلامام كان بمقدوره ان يبين كلامه لو كان يقصد ما ذكرته انت
                وبعدين لما كان الامام على يولى الولاة هل كانت اطاعتهم واجبه؟فان كانت اطاعتهم واجبه فانت اثبت انه تجب اطاعت غير المعصوم وكذالك وكلاء الائمه
                ملاحظه انت ادعيت ان روايات الرايات السود ليست موثقه ؟ليست موقه عند من؟هل تقصد الاخباريون او تقصد نفسك؟
                وفى حال اثبت الاخو المختصون ان هذه الروايات لها عدة طرق على سبيل المثال من طرق الائمه المتاخرين بعد قيام الحكم العباسى هل سوف تعتذر وتراجع نفسك او سوف تصر على الرفض؟
                التعديل الأخير تم بواسطة العقيق اليمنى; الساعة 17-06-2010, 11:23 AM.

                تعليق


                • #53
                  المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى
                  تحيه طيبه للجميع
                  اولا كلامك لا اعتبار له لانك جاهل وهذا كلامك وليس تهجم عليك كما ذكرت فى اخر رد الك
                  ثانيا تقول انك اخبارى تتعبد بلروايات طيب عطنى دليل واحد على ان المرويات الشيعيه حتى تنازلنا قلنا الصحيحه منها قطعيه الصدور من المعصوم ارجو ان تكون الاجابه واضحه ومحدده وهل توجد شروط وضوابظ لفهم الروايه او اى شخص يقراء الروايات ويطبق
                  واذا كنت اخبارى فهل انت الان مطلع على جميع الروايات وتعمل بها ام انت مقلد؟
                  وكلامك فيه تناقض وهو انك اخبارى والمفروض انك تلتزم بلروايات وهذه الروايات التى انت رددتها الرايات السود مذكوره فى بحار الانوار والكافى ويستطيع اى متابع ان يتاكد من ذالك فى وين انا قلت ان الروايات التى وضعتها تعنى ولايه الفقيه اخبرنى لو سمحت
                  الروايات تتكلم وترشدنا لتعامل مع اجماع المسلمين كما هو الحال من اجماع اغلب المسلمين الشيعه فقهاء وعامه من ولايه الفقيه وان لم يقولو بها فهل ترفض هذه الروايات
                  واما بلنسبه لعلم المرجع بمقابل علم الامام فهذا صحيح كما انت تكون جاهل مقابل علم الفقيه والمرجع فمن نتبع نتبعك انت او نتبع الفقيه؟
                  فاما تفسيرك للروايات التى تقول بلزوم الجماعه بانهم جماعة الامام فهذا تاويل من عندك ولا يلزمنا فى شى فلامام كان بمقدوره ان يبين كلامه لو كان يقصد ما ذكرته انت
                  وبعدين لما كان الامام على يولى الولاة هل كانت اطاعتهم واجبه؟فان كانت اطاعتهم واجبه فانت اثبت انه تجب اطاعت غير المعصوم وكذالك وكلاء الائمه
                  ملاحظه انت ادعيت ان روايات الرايات السود ليست موثقه ؟ليست موقه عند من؟هل تقصد الاخباريون او تقصد نفسك؟
                  وفى حال اثبت الاخو المختصون ان هذه الروايات لها عدة طرق على سبيل المثال من طرق الائمه المتاخرين بعد قيام الحكم العباسى هل سوف تعتذر وتراجع نفسك او سوف تصر على الرفض؟

                  أولاً دعنا نضع تصور للحوار إن أردته حواراً راقياً فالجهل لا إشكال فيه عندي مقابل علم الإمام وأما إذا إعتبرته جهلاً أمام الآخرين فهذا يدعونا للتوقف في الحوار إلى هذا الحد لأن الإهانة تكون نتيجة عدم توفير الإجابة عند شخصك فإما ينسحب الطرف الآخر بهدوء وإما يهين الطرف المقابل حتى لا يخرج وهو يجر أذيال الهزيمة فيتحجج بالتوقف عن الحوار بالممانعة الأخلاقية التي يفتعلها أي طرف لكي يثبت وجوده ويحفظ ماء وجهه وهذه مغالطة لكل من يريد أن يبحث عن الحق وأظن أن وقتك ووقتي ثمين فعندما تفرغ هذا الوقت لإيصال رسالة وإشارة إلى الآخرين فسيكون الأجر مضاعفاً وإلا فإنه لكلٍ منا أشغاله تغنيه عن الحوار العقيم إن كان الهدف هو أن أثبت حجتي عليك بأي طريقة كانت أو بتسقيطك أمام الآخرين عبر الإهانات .
                  وعودة للموضوع فبالنسبة للمباني الروائية أو الأحكام فإن المدرسة تعتمد على الكتاب والسنة وذلك تأكيد قول رسول الله : أني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترة أهل بيتي ما إن تمسكتم بهما لن تضلوا من بعدي أبدا ولكي لا نخرج عن الموضوع يهمني أن أؤكد بأن إستخراج الرواية الصحيحة يعتمد على مباني معينة وضعها لنا المعصومين وإن شئت أن تفتح موضوع بذلك على أن لا تقفله الإدارة ولا يشارك فيه من يريد الإصطياد بالماء العكر فأنا حاضر .
                  وأما حديث الرايات السود فنرجو أن تجلبه لنا من الكافي كما تقول ومن غيره شرط أن تأتي بمن رواه والمصدر .
                  وأما ما أدرجته أنت من روايات فإن لم تقصد أنت به ولاية الفقيه فماذا تقصد طالما أن موضوعنا عن ولاية الفقيه وبالنسبة لي فأنا لست جاهل مقابل غير المعصومين وهل تجدني طلبت من أحد أن يتبعني حتى إتهمتني بما لم يحصل فأين أنا طلبت منك إتباعي فأنا أطلب من الجميع أن يتبعوا ويتمسكوا بالثِقلين ولو كان هناك ثقل ثالث لكان حدثنا عنه رسول الله وأراك تتبع ما لم يأمرك به النبي ألا وهو إتباع غير المعصوم .
                  وأما جماعة الإمام هم من يجب أن نكون معهم فهذا مؤكد لأن الإمام بوجود آل التعريف قبلها لا تُطلق إلا على المعصوم فالإمام علي عندما سأله البعض من نتبع فقال إعرفوا الحق تعرفوا أهله يعني أراد الإمام علي أن يدلهم على نفسه بمعرفة الحق ولم يقل لهم مباشرة إتبعوني وهذا هو المؤكد لأنه لو أراد أن يأخذ كل واحد من المقلدين هذا الحديث فمقلدي الشيرازي سيقولون بأن جماعتهم هي الحق وبيعتم للشيرازي عين الصواب وسيقل جماعة السيستاني عن سيدهم نفس الشيء وجماعة فضل الله نفس الشيء وجماعة منتظري أيضا وجماعة الحكيم كذلك وجماعة الصدر وجماعة خامنئي وإلى ما هنالك من جماعات قد يصل إلى أن يكفر بعضهم بعضا أو يختلف بعضهم مع بعض .
                  وأما تولية الولاة من المعصومين فطاعتهم واجبة بما حملوه الولاة من أمانة لأن الولاة كانوا يتلقون أوامرهم من المعصومين فلا يستطيع أحد الولاة بأن يقول ويحكم حسب مزاجه من دون أن يكون منفذا لما طلبه منه المعصوم وإلا فهو لا يستحق هذه الثقة المعطاة فهو لا يستطيع أن يحرف كلام الله وأهل البيت لأن وظيفته ناقل وليست وظيفته مشرع كالمعصوم فلا يستطيع أن يجتهد ونص الإمام وإتصاله به واضح وصريح .
                  أبي لؤلؤة

                  تعليق


                  • #54
                    طيب كلام جميل وفى المضمون انت تدعو الى اتباع الكتاب والسنه
                    اولا ماحال الذى لا يعرف القراء والكتاب الى من يرجع فى هذا الزمن؟
                    وهل كل من يعرف القراء يستطيع ان يستخرج الحكم من القران؟والسنه
                    وهنا ايضا نسجل عليك مغالطه تجاهلك عن علم او بدون علم لا اعرف وهى ان الامام المهدى عين الفقهاء للرجوع اليهم فى عصر الغيبه فلمساله ليست الرجوع كما ذكرت انت الى الكتاب والسنه وفقط هناك شرط الفقاهه التى وضعها الامام
                    والمغالطه الثانى ان الولاة يرجعون الى الامام فكيف يتم ذالك على بعد المسافات صحيح انهم لا يتصرفون بهواهم ولكن كانو يجتهدون ضمن القواعد التى حددها لم الاسلام وعند الالتقاء بلامام يعرضون عليه المساله ويصححها لهم اذا كانو على خظأ
                    [QUOTEوبالنسبة لي فأنا لست جاهل مقابل غير المعصومين وهل تجدني طلبت من أحد أن يتبعني][/quote] طيب هل نستطيع ان نقول ان علمك مثل علم الامام الخمينى او السيد الخامنئى ونرجح فيما بينكم؟وصحيح انك لم تطلب ان نتبعك مباشرة ولكن ان تقول ان منهجك الاخبارى هو المنهج الحق والصحيح والاخرين على ظلال اتباع ولا يه الفقيه مثلا .
                    [QUOTEوهو إتباع غير المعصوم .
                    ][/quote] وهذه من احدى مغالطاتك الم يامرنا الامام المهدى بتباع الفقهاء وانت تصور الفقهاء والمراجع وكانهم يفتون من عند انفسهم وليس وفق الروايات والايات فاذا كنت تعتقد انهم يفتون بدون علم ولا ظوابظ فانت انسان متهجم ليس الا

                    واما الرويات الى تتكلم عن الرايات ليست صعبه ان توجد ولكن انا افضل من المختصين ان ياتو بها لسبب انهم بستطاعتهم ان يردو على الانتقادات ولديهم معرفه بلقواعد الاصوليه فى هذه المجال
                    التعديل الأخير تم بواسطة العقيق اليمنى; الساعة 17-06-2010, 12:56 PM.

                    تعليق


                    • #55
                      خبر نشرته قناة مشهورة بالكذب هل يحتاج الى كل هذا النقاش؟

                      تعليق


                      • #56
                        ارى ان الاخوة لديهم خلط في الحوار وهو الخلط بين مرجع التقليد وبين الولي الفقيه
                        وهنا اردت ان اسأل سؤالا ارجو من اللاخوة الاعزاء توضيحه لي وهو وكما نعلم ان ولاية الفقيه تعتبر نظرية حديثة وتم تطبيقها في ايران مؤخرا فما هو الموقف من الشيعة السابقين واللذين لم يعرفوا ولاية الفقيه

                        تعليق


                        • #57
                          لحد الان يبدو ان الخبر صحيح
                          لان اتباع مصباح لم يستطيعوا ان يثبتوا ان الخبر كذب
                          ولم يتجرا احدهم على ارسال سؤال له على موقعه ليتاكد من الكلام على الاقل

                          تعليق


                          • #58
                            الموضوع كله للتاكد من خبر ورد على قناة معينة
                            ولا يحتاج هذا التعصب من اتباع مصباح
                            كل ما هنالك بينوا ان الخبر باطل بالدليل الواضح
                            وينتهي الامر
                            ولكن الغريب في الامر هو ما قاموا به من رد فعل شديد
                            من دون الخوض في الموضوع

                            تعليق


                            • #59
                              المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى
                              طيب كلام جميل وفى المضمون انت تدعو الى اتباع الكتاب والسنه
                              اولا ماحال الذى لا يعرف القراء والكتاب الى من يرجع فى هذا الزمن؟
                              وهل كل من يعرف القراء يستطيع ان يستخرج الحكم من القران؟والسنه
                              وهنا ايضا نسجل عليك مغالطه تجاهلك عن علم او بدون علم لا اعرف وهى ان الامام المهدى عين الفقهاء للرجوع اليهم فى عصر جال
                              إحتراماً منا لموضوع الأخ صدى الفكر إرتأينا أن لا نخرج عن الموضوع أو تشتته فلذا سوف نرد على هذه المشاركة وبعدها فمن يريد دعوتنا إلى حوار عن المدرسة الأخبارية فسوف نلبي طلبه شرط أن يكون هناك ضمانة من الإدارة ومن صاحب الموضوع على نقاش المسألة بطريقة محترمة ومنفتحة ولا تخضع لسياسة منتدى أو أشخاص
                              وعودة إلى المشاركة فبالنسبة إلى سؤال السيد العقيق اليماني :
                              ماحال الذى لا يعرف القراءة والكتابة الى من يرجع فى هذا الزمن؟
                              في هذه المسألة فإن التعلم في بعض الأحيان لا يحتاج إلى القراءة والكتابة فمن الممكن أن يتلقى العلم بالسمع مع أنه مُطالب بالتعلم ليس لمعرفته بالقراءة والكتابة بل للتفقه بالدين بحيث يقول الإمام الصادق لوددت أن السياط على رؤوس شيعتي حتى يتفقهوا في الدين .
                              ونسأل سؤال مقابل للسيد عقيق
                              ماحال الذى لا يعرف القراءة والكتابة وهو يقلد خامنئي فكيف يطبق فتاويه وكيف يأخذ الفتوى منه من دون أن يكون هناك إنسان وسيط بينهما ؟
                              فإذا علمت الإجابة فتكون هي نفس الإجابة التي توصل الشيعي لمعرفة النص الفقهي الصادر عن الإمام المعصوم عليه السلام
                              وأما إستخراج الحكم من القرآن والسنة فهو من مهام المعصومين الذين عرَّف الله كتابه ودينه بهم ومن خلالهم والذين هم الوسائط بين الخالق والمخلوق والذين هم ترجمان وحي الله وهناك آيات وروايات تؤكد ذلك إذن تأويل وتفسير القرآن نأخذه من أهل القرآن الذين يعلمون تأويله وتفسيره وهم ترجمان وحيه وكتابه ففي الزيارة تقول السلام عليك يا تالي كتاب الله وترجمانه السلام عليك يا داعي الله ورباني آياته
                              وأما كلامهم لا يحتاج إلى ترجمة وفك طلاسم لأن دورهم وسائط بين الخالق والمخلوق فلذا لا يحتاج المخلوق إلى واسطة للأخذ عنهم
                              أبي لؤلؤة

                              تعليق


                              • #60
                                المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى
                                وهنا ايضا نسجل عليك مغالطه تجاهلك عن علم او بدون علم لا اعرف وهى ان الامام المهدى عين الفقهاء للرجوع اليهم فى عصر الغيبه فلمساله ليست الرجوع كما ذكرت انت الى الكتاب والسنه وفقط هناك شرط الفقاهه التى وضعها الامام
                                والمغالطه الثانى ان الولاة يرجعون الى الامام فكيف يتم ذالك على بعد المسافات صحيح انهم لا يتصرفون بهواهم ولكن كانو يجتهدون ضمن القواعد التى حددها لم الاسلام وعند الالتقاء بلامام يعرضون عليه المساله ويصححها لهم اذا كانو على خظأ
                                طيب هل نستطيع ان نقول ان علمك مثل علم الامام الخمينى او السيد الخامنئى ونرجح فيما بينكم؟وصحيح انك لم تطلب ان نتبعك مباشرة ولكن ان تقول ان منهجك الاخبارى هو المنهج الحق والصحيح والاخرين على ظلال اتباع ولا يه الفقيه مثلا .
                                وهذه من احدى مغالطاتك الم يامرنا الامام المهدى بتباع الفقهاء وانت تصور الفقهاء والمراجع وكانهم يفتون من عند انفسهم وليس وفق الروايات والايات فاذا كنت تعتقد انهم يفتون بدون علم ولا ظوابظ فانت انسان متهجم ليس الا
                                واما الرويات الى تتكلم عن الرايات ليست صعبه ان توجد ولكن انا افضل من المختصين ان ياتو بها لسبب انهم بستطاعتهم ان يردو على الانتقادات ولديهم معرفه بلقواعد الاصوليه فى هذه المجال
                                هذه مغالطة كبرى من ضمن تحريفات ولاية الفقيه بأن الإمام المهدي وضع نواب وقام بتعيين فقهاء في عصر الغيبة الكبرى فالنائب والسفير الرابع الناقل لفتاوى الإمام كان الأخير وأمره الإمام بأن لا يوصي لبعده أحداً وأن الغيبة الكبرى قد وقعت
                                لا يوجد في الكون إنسان بسيط وإنسان غير بسيط ولم يخلق الله إنسان عقله قاصر وآخر عقله راشد وإلا يقتضي بذلك التمييز بين البشر وعدم العدل من رب العالمين لهم .
                                وبما أننا لا نقاس بالمعصومين فيكون ما نتحدث عنه فينا نحن البشر الغير معصومين فلا يوجد نص بأن الله خلق إنسان غير معصوم بعقل قاصر وآخر بعقل راشد إلا المجنون فالمجنون لا عقل له أو بالأحرى عقله معطل لذا فإن ليس على المجنون حجة ولا تكليف لأنه غير مميز ولماذا جعلت عقلك قاصر في أخذ النص عن المعصوم ولم تجعله قاصر عندما تأخذ الحكم الشرعي من رسالة عملية للمرجع .
                                يعني لو قال لك مثلاً الإمام الصادق بأن غسل اليد من أركان الوضوء لا يمكن لعقلك أن يقبلها لأنك تتهمه بأنه قاصر .
                                ولو قالها مثلاً الخامنئي في رسالته العملية بأن غسل اليد من أركان الوضوء تأخذ بها ويصبح عقلك في لحظتها راشد !!!
                                لماذا عندما تصل المسألة إلى رواية أهل البيت تقول إسأل غيري وعندما يكون هناك فتوى للمرجع الذي تحبه وتقلده تتربع على الأرض وتشمر عن ساعديك وتقول رقم الفتوى والصفحة وتتحدث عن ذكاء ذلك المرجع ساعات وفي حال سألتك عن رواية لأهل البيت تتضمن على باب المثال غسل اليد عند الوضوء تقول إسأل عنها فأنا لا أعرف .
                                فمن هم الأَولى بالإهتمام المراجع الذين قد يخطئون وقد يصيبون أم المعصومون الذين جعلناهم غرباء عنا وجعلنا أنفسنا غرباء عنهم وتمسكنا بغيرهم بمن لا يصل إلى ذرة من علومهم وتمسكنا بمن يخطئ ويصيب في فهمهم وتركناهم فقط لنتغنى بهم في الشعارات والمناسبات وكأن إذا أحد المعصومين أصابه سوء نقول لا علاقة لنا وأما المرجع إذا أحد تهجم عليه تقوم عصبيتنا من أجله ومستعدون لإهراق الدماء ولتكفير بعضنا وأما المعصوم إن تناوله أحدهم بسوء نقول إجتهد فهل هناك غربة أكثرغربة لأهل البيت ولصاحب الزمان عجل فرجه الشريف من هذا الزمن الرديء الذي أصبح فيه غير المعصوم يٌقدْم برأيه على المعصوم ولا يؤخذ برأي المعصوم إن رأى غير المعصوم بأنه لا يتناسب .
                                أنا لست ضد تكفير من يخرج عن إطار الثقلين ولكن كلامي جاء لتأكيد بأن المدرسة الأصولية منذ بداية نشأتها قائمة على الخلاف والبعض منهم تصل المسألة إلى التكفير فهل تريد إلزامي بأن ألتزم مدرسة فيها التناقضات وأترك العترة الطاهرة حتى أنه بعض المشايخ الحمقى في لبنان قال لي يوماً بأنه يجب التمسك بالمجتهدين ورجال الدين فهم الذين يجعلونك تتمسك بالعترة لأنك لا تستطيع أن تتمسك بالثقلين من دون رجال الدين فقلت له سبحان الله وهل النبي أخطأ عندما قال تمسكوا بالثقلين وهل نسيَ أن يقول تمسكوا بالمجتهدين لأنهم يوصلونكم إلى الثقلين وهل يوجد في المدرسة الأصولية إجتهاد في العقائد .
                                وبمسألة واحدة كالعصمة التي هي عقائدية يختلف مفهومها من عمامة إلى عمامة وحتى الأمور الفقهية قد أخطئوا فيها فكيف يجيزون الإجتهاد في الفقه ولا يجيزونه في العقائد وكيف يقولون بأنه لا إجتهاد مقابل النص وكل كتبهم إجتهادات مقابل النصوص .
                                طبعاً مسألة إحترام العقل لها بحث آخر لأن الله لم يخلق الناس فئة بعقل وفئة بلا عقل وفئة تُفَكِّر وفئة يتم التفكير عنها .
                                إلا عقل المعصوم فلا يقاس بعقلهم وعلمهم أحد وهم يعملون على ما أراده الله .
                                وما الدليل بأن هناك نيابة عامة فالنيابة إنقطعت مع النائب الرابع والنيابة لم يتم تصنيفها إلى خاصة وعامة فالنيابة بمجملها إنقطعت مع النائب الرابع بتصريح الإمام المهدي وقال له لا توصي من بعدك لأحد
                                فكيف نشرعن وجود نيابة له مهما حملناها من تسميات وهل المراجع الذين يتطاحنون مع بعضهم وكل واحد يٌكَفِّر الآخر ويدعي أعلميته والنيابة للإمام المهدي فهل يكونوا نوابا للإمام المهدي عج .
                                وما هو الدليل بأن للإمام نيابة عامة فأريد تصريحا منه بذلك .
                                ونتوقف عن الإسترسال في هذه القضية حتى لا نخرج عن موضوع الأخ صدى الفكر
                                أبي لؤلؤة

                                تعليق

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 06-07-2025, 11:49 PM
                                استجابة 1
                                45 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 06-07-2025, 07:32 AM
                                ردود 0
                                22 مشاهدات
                                1 معجب
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 29-06-2025, 05:21 AM
                                ردود 0
                                199 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة مروان1400
                                بواسطة مروان1400
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 22-07-2024, 03:48 AM
                                ردود 0
                                96 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-07-2024, 01:14 AM
                                ردود 0
                                89 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X