إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الاخوه سنه وشيعه احكموا بيننا

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    السيد الخوئي - كتاب الصلاة - الجزء : ( 2 ، 4 ، 6 ) - رقم الصفحة : ( 189 ، 289 ، 238 ، 311 )

    - لكن الأولى ضعيفة السند بعلي بن أبي حمزة البطائني قائد أبي بصير فإنه كما ورد فيه كان كذاباًً متهماً ملعوناً.

    - علي بن أبي حمزة الراوي ، عن أبي بصير فإنه البطائني المعروف بالكذب كما مر غير مرة.

    - لكنها ضعيفة السند بعلي إبن أبي حمزة البطائني فإنه لم يوثق فلا يعتمد عليها.

    - فإن الظاهر أن علي بن أبي حمزة الذي يروي عنه القاسم بن محمد الجوهري هو البطائني ولم يوثق ، بل قد ضعفه العلامة صريحاًً وقال إبن فضال : إنه كذّاب متهم.





    كتاب الطهارة- السيد الخوئي - ج 9- شرح ص 13
    والانصاف أن ظاهر الرواية يدل على عدم وجوب الصلاة على الشهيد لبعد أن تكون واردة لبيان القصة ولمجرد التاريخ فحسب وأن عليها لم يصل عليهما . إلا أنها ضعيفة سندا وإن رويت بعدة طرق إلا أن جميعها في سندها مسعدةبن صدقة( 2 ) وهو ضعيف فلا يمكن الاعتماد عليها .

    تعليق


    • #62
      المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

      هاتي من علم الرجال كالخوئي والغضائري وغيرهم وليس من كل من هب ودب مثل ياسر الحبيب وطقته وما اتيتي به ارميه في سله المهملات


      يرفع للإدارة

      تعليق


      • #63
        المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
        [QUOTE
        ]السيد الخوئي - كتاب الصلاة - الجزء : ( 2 ، 4 ، 6 ) - رقم الصفحة : ( 189 ، 289 ، 238 ، 311 )

        - لكن الأولى ضعيفة السند بعلي بن أبي حمزة البطائني قائد أبي بصير فإنه كما ورد فيه كان كذاباًً متهماً ملعوناً.

        - علي بن أبي حمزة الراوي ، عن أبي بصير فإنه البطائني المعروف بالكذب كما مر غير مرة.

        - لكنها ضعيفة السند بعلي إبن أبي حمزة البطائني فإنه لم يوثق فلا يعتمد عليها.

        - فإن الظاهر أن علي بن أبي حمزة الذي يروي عنه القاسم بن محمد الجوهري هو البطائني ولم يوثق ، بل قد ضعفه العلامة صريحاًً وقال إبن فضال : إنه كذّاب متهم.
        الله عطاك عقل وتميزين فلا تحاولين التلبيس على الناس
        فانا طلبت اضعاف الروايه وعلي بن ابي حمزه يروي عنه ابن ابي عمير وقد نص العلماء في علم الرجال ان طريقه صحيح والروايه صحيحه
        ولا ادري مادخل القاسم بن محمد؟
        اللا اللهم ان كنتي تتكلمين عن روايه اخرى فهذا لا يعنيني
        فراجعي قول العلماء في علم الرجال عن ما يرويه ابن ابي عمير عن علي بن ابي حمزه وتصحيحهم للروايات



        كتاب الطهارة- السيد الخوئي - ج 9- شرح ص 13
        والانصاف أن ظاهر الرواية يدل على عدم وجوب الصلاة على الشهيد لبعد أن تكون واردة لبيان القصة ولمجرد التاريخ فحسب وأن عليها لم يصل عليهما . إلا أنها ضعيفة سندا وإن رويت بعدة طرق إلا أن جميعها في سندها مسعدةبن صدقة( 2 ) وهو
        ضعيف فلا يمكن الاعتماد عليها
        انتي تتكلمين عن روايه اخرى ليست موضوعنا بالاصل
        ومسعده بن صدقه من رجال القمي وطريق القمي الحميري صحيح له في قرب الاسناد والروايه اتت في قرب الاسناد
        المطلوب بدلا من اللف والدوران اثبات ان الروايه ضعيفه فقط ممكن ؟

        تعليق


        • #64
          [quote=المنيعي]
          المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

          [SIZE=20px
          الله عطاك عقل وتميزين فلا تحاولين التلبيس على الناس
          فانا طلبت اضعاف الروايه وعلي بن ابي حمزه يروي عنه ابن ابي عمير وقد نص العلماء في علم الرجال ان طريقه صحيح والروايه صحيحه
          ولا ادري مادخل القاسم بن محمد؟
          اللا اللهم ان كنتي تتكلمين عن روايه اخرى فهذا لا يعنيني
          فراجعي قول العلماء في علم الرجال عن ما يرويه ابن ابي عمير عن علي بن ابي حمزه وتصحيحهم للروايات
          [/size]



          انتي تتكلمين عن روايه اخرى ليست موضوعنا بالاصل
          ومسعده بن صدقه من رجال القمي وطريق القمي الحميري صحيح له في قرب الاسناد والروايه اتت في قرب الاسناد
          المطلوب بدلا من اللف والدوران اثبات ان الروايه ضعيفه فقط ممكن ؟


          أجبتك بقول السيد فيهما وتضعيفه إياهما فلاتدلس على الناس

          تعليق


          • #65
            إعتذر لأخي الموالي طالب الكناني هيا


            وكلامك النابي نرفعه للإدارة

            تعليق


            • #66
              [quote=وهج الإيمان]
              المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي



              أجبتك بقول السيد فيهما وتضعيفه إياهما فلاتدلس على الناس
              افهمي عربي
              طريق مسعده في قرب الاسناد من طريق الشيخ الحميري صحيح فلا مجال لتضعيف الروايه
              لان علمائكم صححوها واعتمدوها كالمرجع العاملي
              وطريق علي بن ابي حمزه ان كان يروي عنه ابن ابي عمير صحيح
              فاين اثبتي اني ادلس على الناس


              هل هناك روايات صحيحة السند ومعتبرة تبين عدد ا بناء النبي (ص)؟مع ذكر سند الرواية ومصدرها؟
              ج2: بسم الله الرحمن الرحيم
              ]أجل، وهاتان روايتان معتبرتان، وهما بحد ذاتهما كافيتان.
              |الحميري، في قرب الإسناد: عن هارون ، عن ابن صدقة ، عن جعفر ، عن أبيه ( عليهما السلام ) قال: «ولد لرسول الله ( صلى الله عليه وآله ) من خديجة القاسم والطاهر وام كلثوم ورقية وفاطمة وزينب فتزوج علي ( عليه السلام ) فاطمة ( عليها السلام ) ، وتزوج أبو العاص بن ربيعة وهو من بني امية زينب ، وتزوج عثمان بن عفان ام كلثوم ، ولم يدخل بها حتى هلكت ، وزوجه رسول الله (صلى الله عليه وآله) مكانها رقية ، ثم ولد لرسول الله (صلى الله عليه وآله) من ام إبراهيم ، إبراهيم وهي مارية القبطية ، أهداها إليه صاحب الاسكندرية مع البغلة الشهباء وأشياء معها. »(قرب الاسناد : ص6 و7)


              الشيخ الصدوق رحمه الله في الخصال: أبي ، وابن الوليد ، عن سعد ، عن البرقي ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير، عن علي بن أبي حمزة ، عن أبي بصير ، عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال :«ولد لرسول الله ( صلى الله عليه وآله ) من خديجة القاسم والطاهر وهو عبد الله وام كلثوم ورقية وزينب وفاطـمة وتزوج علي بن أبي طـالب (عليه السلام) فاطـمة (عليها السلام) ، وتزوج أبو العاص بن الربيع و هو رجل من بني امية زينب ، وتزوج عثمان بن عفان ام كلثوم فماتت ولم يدخل بها ، فلما ساروا إلى بدر زوجه رسول الله (صلى الله عليه وآله) رقية ، وولد لرسول الله (صلى الله عليه وآله) إبراهيم من مارية القبطية ، وهي ام إبراهم ام ولد».(الخصال ج2، ص 37)

              http://www.hassanmakki.net/documents...auters_doc.htm




              وقولك
              عتذر لأخي الموالي طالب الكناني هيا


              وكلامك النابي نرفعه للإدارة
              اعتذر على ماذا وقد اثبت لكم ان علماؤكم وعصومكم يقولون ان ابوالعاص من بنو اميه

              تعليق


              • #67
                يااااااااااااااااااه.......
                سبحان الله.......
                الخوئي أحد أكبر علماء الشيعة ومراجعهم يقول أن مسعدة بن مصدقة وعلي بن أبي حمزة ضعيفين فيأتي المنيعي الذي يتولى يزيد ومعاوية لكي يكذبة ويقول أنهما ثقات.......
                فعلا إن لم تستحي فقل ما شئت.....
                الرواية التي يحتج بها المنيعي منهارة سندا ومتنا:
                سندا: لأن رواتها ضعفاء......
                متنا: لأن أمامة بنت أبي العاص بن الربيع بن عبد العزى بن عبد شمس باعتراف المنيعي نفسه ليست من بني أمية بن عبد شمس..... ورسول الله صلى الله عليه وآله لم يكن له بنات سوى فاطمة الزهراء عليها السلام.

                تعليق


                • #68
                  [quote=المنيعي]
                  المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
                  افهمي عربي
                  طريق مسعده في قرب الاسناد من طريق الشيخ الحميري صحيح فلا مجال لتضعيف الروايه
                  لان علمائكم صححوها واعتمدوها كالمرجع العاملي
                  وطريق علي بن ابي حمزه ان كان يروي عنه ابن ابي عمير صحيح
                  فاين اثبتي اني ادلس على الناس


                  هل هناك روايات صحيحة السند ومعتبرة تبين عدد ا بناء النبي (ص)؟مع ذكر سند الرواية ومصدرها؟
                  ج2: بسم الله الرحمن الرحيم
                  ]أجل، وهاتان روايتان معتبرتان، وهما بحد ذاتهما كافيتان.
                  |الحميري، في قرب الإسناد: عن هارون ، عن ابن صدقة ، عن جعفر ، عن أبيه ( عليهما السلام ) قال: «ولد لرسول الله ( صلى الله عليه وآله ) من خديجة القاسم والطاهر وام كلثوم ورقية وفاطمة وزينب فتزوج علي ( عليه السلام ) فاطمة ( عليها السلام ) ، وتزوج أبو العاص بن ربيعة وهو من بني امية زينب ، وتزوج عثمان بن عفان ام كلثوم ، ولم يدخل بها حتى هلكت ، وزوجه رسول الله (صلى الله عليه وآله) مكانها رقية ، ثم ولد لرسول الله (صلى الله عليه وآله) من ام إبراهيم ، إبراهيم وهي مارية القبطية ، أهداها إليه صاحب الاسكندرية مع البغلة الشهباء وأشياء معها. »(قرب الاسناد : ص6 و7)


                  الشيخ الصدوق رحمه الله في الخصال: أبي ، وابن الوليد ، عن سعد ، عن البرقي ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير، عن علي بن أبي حمزة ، عن أبي بصير ، عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال :«ولد لرسول الله ( صلى الله عليه وآله ) من خديجة القاسم والطاهر وهو عبد الله وام كلثوم ورقية وزينب وفاطـمة وتزوج علي بن أبي طـالب (عليه السلام) فاطـمة (عليها السلام) ، وتزوج أبو العاص بن الربيع و هو رجل من بني امية زينب ، وتزوج عثمان بن عفان ام كلثوم فماتت ولم يدخل بها ، فلما ساروا إلى بدر زوجه رسول الله (صلى الله عليه وآله) رقية ، وولد لرسول الله (صلى الله عليه وآله) إبراهيم من مارية القبطية ، وهي ام إبراهم ام ولد».(الخصال ج2، ص 37)

                  http://www.hassanmakki.net/documents...auters_doc.htm




                  وقولك


                  اعتذر على ماذا وقد اثبت لكم ان علماؤكم وعصومكم يقولون ان ابوالعاص من بنو اميه



                  تكلم الجاهل بعلم الرجال لدى الشيعه نقلنا تضعيف السيد الخوئي رحمة الله عليه فيهما

                  فلاتدلس




                  هيا إعتذر من أخي الموالي طالب الكناني

                  تعليق


                  • #69
                    بارك الله فيك اخي المجاهد الموالي عاشق حيدر

                    تعليق


                    • #70
                      انظروا لتناقضات هذا الناصبي.... فقد قال في البداية:
                      [/B][/SIZE][/COLOR]
                      المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي
                      انا لم اسيئ الى احد حتى تستنجدي بالاداره وياسر الحبيب انا اعلم انكم لا تقيمون له وزنا وهو مغال
                      فهل كفرت انا بما قلته ؟.!!!
                      ولا تنسين
                      هاتي الاثبات انها ضعيفه من علم الرجال كالغضائري والخوئيوالكليني والقمي
                      انا لم اطلب المستحيل
                      فلما أتته الأخت بكلام الخوئي الذي يبين ضعف مسعدة بن مصدقة وعلي بن أبي حمزة تراجع عن كلامه وصار هذا الناصبي الذي يتولى يزيد ومعاوية عريفا وأعلم بعلم الرجال عند الشيعة من الخوئي قدس الله سره!!

                      تعليق


                      • #71
                        المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان


                        [QUOTE
                        تكلم الجاهل بعلم الرجال لدى الشيعه نقلنا تضعيف السيد الخوئي رحمة الله عليه فيهما

                        فلاتدلس




                        هيا إعتذر من أخي الموالي طالب الكناني
                        يا بابا قلت لك الخوئي يضعف علي بن ابي حمزه لان طريقه ضعيف عن الجواهري
                        وليس عن طريق ابن ابي عمير فانتبهي الى هذه النقطه لان طريق ابن ابي عمير عن علي بن ابي حمزه صحيح كما نص علم الرجال
                        وطريق مسعده ان كان في اسناد الحميري فهو ثقه
                        كم مره اعيد واعيد
                        اما عن الاعتذار فانا لم اخطئ بقولي بل متاكد مما اقوله فالروايات صحيحه بناءا على علم الرجال
                        فهل هم اخطأوا

                        تعليق


                        • #72
                          المشاركة الأصلية بواسطة عاشق حيدر 22
                          انظروا لتناقضات هذا الناصبي.... فقد قال في البداية:
                          [/b][/size][/color]
                          فلما أتته الأخت بكلام الخوئي الذي يبين ضعف مسعدة بن مصدقة وعلي بن أبي حمزة تراجع عن كلامه وصار هذا الناصبي الذي يتولى يزيد ومعاوية عريفا وأعلم بعلم الرجال عند الشيعة من الخوئي قدس الله سره!!
                          انا طلبت اثبات ضعف الروايات وليس مسعده فتنبه الى قولي وراجعه
                          وطريق مسعده في قرب الاسناد صحيح
                          وطريق علي بن ابي حمزه صحيح انم كان يروي عنه ابن ابي عمير كما نص علم الرجال

                          تعليق


                          • #73
                            [QUOTE=المنيعي]
                            المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
                            [SIZE=20px
                            يا بابا قلت لك الخوئي يضعف علي بن ابي حمزه لان طريقه ضعيف عن الجواهري
                            وليس عن طريق ابن ابي عمير فانتبهي الى هذه النقطه لان طريق ابن ابي عمير عن علي بن ابي حمزه صحيح كما نص علم الرجال
                            وطريق مسعده ان كان في اسناد الحميري فهو ثقه
                            كم مره اعيد واعيد
                            اما عن الاعتذار فانا لم اخطئ بقولي بل متاكد مما اقوله فالروايات صحيحه بناءا على علم الرجال
                            فهل هم اخطأوا
                            [/SIZE]
                            كف عن التدليس والكذب...... لعن الله الكذابين والمدلسين وحشرهم في الدرك الأسفل من النار....
                            فما قاله الخوئي واضح وضوح الشمس في كبد السماء......
                            لكن الأولى ضعيفة السند بعلي بن أبي حمزة البطائني قائد أبي بصير فإنه كما ورد فيه كان كذاباًً متهماً ملعوناً.
                            - علي بن أبي حمزة الراوي ، عن أبي بصير فإنه البطائني المعروف بالكذب كما مر غير مرة.
                            - لكنها ضعيفة السند بعلي إبن أبي حمزة البطائني فإنه لم يوثق فلا يعتمد عليها.
                            - فإن الظاهر أن علي بن أبي حمزة الذي يروي عنه القاسم بن محمد الجوهري هو البطائني ولم يوثق ،بل قد ضعفه العلامة صريحا وقال إبن فضال : إنه كذّاب متهم.
                            فكلام السيد الخوئي واضح وضوح الشمس في كبد السماء.........
                            علي بن حمزة البطائني كذاب متهم ملعون ضعيف فلا يمكن الإحتجاج برواياته........
                            أما مسعدة بن صدقة فهذا ما قاله عنه الخوئي:
                            والانصاف أن ظاهر الرواية يدل على عدم وجوب الصلاة على الشهيد لبعد أن تكون واردة لبيان القصة ولمجرد التاريخ فحسب وأن عليها لم يصل عليهما . إلا أنها ضعيفة سندا وإن رويت بعدة طرق إلا أن جميعها في سندها مسعدةبن صدقة وهو ضعيف فلا يمكن الاعتماد عليها.
                            فالأول كذاب متهم ملعون ضعيف والثاني ضعيف.... وكلاهما لا يمكن الإعتماد على رواياتهما....
                            التعديل الأخير تم بواسطة عاشق حيدر 22; الساعة 21-06-2010, 05:13 PM.

                            تعليق


                            • #74
                              [quote=عاشق حيدر 22]
                              المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي
                              كف عن التدليس والكذب...... لعن الله الكذابين والمدلسين وحشرهم في الدرك الأسفل من النار....
                              فما قاله الخوئي واضح وضوح الشمس في كبد السماء......
                              لكن الأولى ضعيفة السند بعلي بن أبي حمزة البطائني قائد أبي بصير فإنه كما ورد فيه كان كذاباًً متهماً ملعوناً.
                              - علي بن أبي حمزة الراوي ، عن أبي بصير فإنه البطائني المعروف بالكذب كما مر غير مرة.
                              - لكنها ضعيفة السند بعلي إبن أبي حمزة البطائني فإنه لم يوثق فلا يعتمد عليها.
                              - فإن الظاهر أن علي بن أبي حمزة الذي يروي عنه القاسم بن محمد الجوهري هو البطائني ولم يوثق ، بل قد ضعفه العلامة صريحاًً وقال إبن فضال : إنه كذّاب متهم.
                              فكلام السيد الخوئي واضح وضوح الشمس في كبد السماء.........
                              علي بن حمزة البطائني كذاب متهم ملعون ضعيف فلا يمكن الإحتجاج برواياته........
                              أما مسعدة بن صدقة فهذا ما قاله عنه الخوئي:
                              والانصاف أن ظاهر الرواية يدل على عدم وجوب الصلاة على الشهيد لبعد أن تكون واردة لبيان القصة ولمجرد التاريخ فحسب وأن عليها لم يصل عليهما . إلا أنها ضعيفة سندا وإن رويت بعدة طرق إلا أن جميعها في سندها مسعدةبن صدقة وهو ضعيف فلا يمكن الاعتماد عليها.
                              فالأول كذاب متهم ملعون ضعيف والثاني ضعيف.... وكلاهما لا يمكن الإعتماد على رواياتهما....
                              انت اتهمتني بالكذب والتدليس على الناس واقول انت مخطئ
                              الروايه التى يتكلم عنها الخوئي هي طريق علي بن ابي حمزه الذي يروي عنه القاسم بن الجوهري
                              وهذا لا خلاف فيه
                              روايتنا هي عن ابن ابي عمير عن علي بن ابي حمزه
                              ركز معي
                              ابن ابي عمير رواياته صحيحه عن علي بن ابي حمزه كما نص علم الرجال
                              فان رايتني كاذبا تفضل بالاثبات

                              الروايه الاخرى والراوي مسعده اتت في قرب الاسناد للحميري القمي
                              وطريق القمي الحميري صحيح لمسعده بن صدقه
                              فان رايتني كاذبا تفضل باثباتك
                              فانصفني كما انصفتكم

                              تعليق


                              • #75
                                علي بن ابي حمزة كذاب ملعون ونقلنا كلام السيد الخوئي رحمة الله عليه فيه فعند وجوده في رواية يضعفها

                                ولست أنت من تعلمنا في علم الرجال لدى الشيعه


                                هيا إعتذر من أخينا الموالي طالب الكناني

                                تعليق

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                13 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X