إعـــــــلان

**المنيعي** · 21-06-2010, 05:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

علي بن ابي حمزة كذاب ملعون ونقلنا كلام السيد الخوئي رحمة الله عليه فيه فعند وجوده في رواية يضعفها

ولست أنت من تعلمنا في علم الرجال لدى الشيعه

هيا إعتذر من أخينا الموالي طالب الكناني

بلى اعلمكم فانتم كما هو واضح تجهلون الكثير الكثير
الخوئي يضعف علي بن ابي حمزه عن طريق الجوهري وانا لا اختلف معكم به وهذا في روايه اخرى وليست روايتنا
ركزي معي
روايتنا اتت عن طريق ابن ابي عمير عن علي بن ابي حمزه والطريق صحيح كما نص علم الرجال بصحه روايات ابن ابي عمير
فان رايتني كاذبا هاتي الاثبات

**عاشق حيدر 22** · 21-06-2010, 05:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

بلى اعلمكم فانتم كما هو واضح تجهلون الكثير الكثير
الخوئي يضعف علي بن ابي حمزه عن طريق الجوهري وانا لا اختلف معكم به وهذا في روايه اخرى وليست روايتنا
ركزي معي
روايتنا اتت عن طريق ابن ابي عمير عن علي بن ابي حمزه والطريق صحيح كما نص علم الرجال بصحه روايات ابن ابي عمير
فان رايتني كاذبا هاتي الاثبات

أيها الناصبي....
كف عن التغابي....... فابن أبي حمزة كذاب متهم ملعون....... والكذاب المتهم الملعون لا يمكن الإحتجاج برواياته أيا كان من يروي عنه....... ومسعدة بن صدقة ضعيف.... والضعيف لا يمكن الإحتجاج برواياته أيا كان من يروي عنه......
بالتالي..... فإن الرواية منهارة سندا.....
ومن ثم..... باعترافك..... فإن أمامة بنت أبي العاص بن الربيع بن عبد العزى بن عبد شمس ليست من بني أمية بن عبد شمس...... وفاطمة الزهراء هي البنت الوحيدة لرسول الله صلى الله عليه وآله...... فنحن نرى عشرات الأحاديث في مدح الزهراء عليها السلام.... ونرى عشرات الأحاديث التي تبين مدى الحب الذي يكنه رسول الله صلى الله عليه وآله للزهراء في معاملته لها.....في حين لا نجد أي حديث في مدح أم كلثوم وزينب ورقية.... ولا نرى رسول الله صلى الله عليه وآله يعاملهن كالزهراء عليها السلام.... ومن ثم.... هي الوحيدة التي كانت من أصحاب الكساء...... ولما نزلت آية التطهير لم يدع رسول الله إلا فاطمة الزهراء عليها السلام...... فهل رسول الله وفقا لمنطقك عنصري تجاه بناته؟
فالرواية منهارة متنا.

**وهج الإيمان** · 21-06-2010, 05:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

بلى اعلمكم فانتم كما هو واضح تجهلون الكثير الكثير
الخوئي يضعف علي بن ابي حمزه عن طريق الجوهري وانا لا اختلف معكم به وهذا في روايه اخرى وليست روايتنا
ركزي معي
روايتنا اتت عن طريق ابن ابي عمير عن علي بن ابي حمزه والطريق صحيح كما نص علم الرجال بصحه روايات ابن ابي عمير
فان رايتني كاذبا هاتي الاثبات

رجع يقول هو يعلمنا ونجهل الكثير الكثير !!!!! كلام السيد الخوئي كان تعليق على رواية أخرى

ولكن التركيز الذي نقصده كان على ابن أبي حمزة فقد ضعفه والعلماء يضعفونه ووضعت لك رابط

لأنك طلبته ثم رميته في سلة المهملات !!

روى الكليني بسنده عن ابن أبي عمير ، عن علي بن أبي حمزة ، عن أبي بصير قال : شكوت إلى أبي عبد اللّه عليه السَّلام : الوسواس ... . (1) وعلي بن أبي حمزة ضعيف. (2)

1. الكافي : 3/255 ، كتاب الجنائز ، باب النوادر ، الحديث 20.
2. معجم رجال الحديث : 1/67.

**المنيعي** · 21-06-2010, 05:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عاشق حيدر 22

أيها الناصبي....
كف عن التغابي....... فابن أبي حمزة كذاب متهم ملعون....... والكذاب المتهم الملعون لا يمكن الإحتجاج برواياته أيا كان من يروي عنه....... ومسعدة بن صدقة ضعيف.... والضعيف لا يمكن الإحتجاج برواياته أيا كان من يروي عنه......
بالتالي..... فإن الرواية منهارة سندا.....
ومن ثم..... باعترافك..... فإن أمامة بنت أبي العاص بن الربيع بن عبد العزى بن عبد شمس ليست من بني أمية بن عبد شمس...... وفاطمة الزهراء هي البنت الوحيدة لرسول الله صلى الله عليه وآله...... فنحن نرى عشرات الأحاديث في مدح الزهراء عليها السلام.... ونرى عشرات الأحاديث التي تبين مدى الحب الذي يكنه رسول الله صلى الله عليه وآله للزهراء في معاملته لها.....في حين لا نجد أي حديث في مدح أم كلثوم وزينب ورقية.... ولا نرى رسول الله صلى الله عليه وآله يعاملهم كالزهراء عليها السلام.... ومن ثم.... هي الوحيدة التي كانت من أصحاب الكساء...... ولما نزلت آية التطهير لم يدع رسول الله إلا فاطمة الزهراء عليها السلام...... فهل رسول الله وفقا لمنطقك عنصري تجاه بناته؟
فالرواية منهارة متنا.

هذا للاسف لانك جاهل في علم الرجال
ولست انت من يحكم على صحه الروايات من عدمها بدليل انت لم تاتي باثبات على ان المنيعي كاذب بل رجعت الى الوراء مذعورا مذموما
فهذه عادتكم عندما نفحمكم بالحجج والبراهين وفوق هذا اعلمك يا جاهل اصول علم الرجال

احيلك الى قول الخوئي وراي النجاشي في ابن ابي عمير وطريقه الصحيح الى علي بن ابي حمزه ولنرى كيف تعاند بعدها

5. علي بن أبي حمزة البطائني
روى الكليني بسنده عن ابن أبي عمير ، عن علي بن أبي حمزة ، عن أبي بصيرقال : شكوت إلى أبي عبد اللّه عليه السَّلام : الوسواس ... . (1) وعلي بن أبي حمزة ضعيف. (2)
نقل النجاشي انّ ابن أبي عمير نقل كتاب علي بن أبي حمزة عنه ، كما ذكره في ترجمة علي بن أبي حمزة. (3)
وعلى ذلك فمن المحتمل في هذا المورد وسائر الموارد ، انّ ابن أبي عمير نقل عنه الحديث في حال استقامته ، لأنّ الأُستاذ والتلميذ أدركا عصر الإمام أبي الحسن الكاظم ( عليه السَّلام ) ، فقد كان ابن أبي حمزة موضع ثقة منه ، وقد أخذ عنه الحديث عند ما كان مستقيم المذهب ، صحيح العقيدة ؛ فحدّثه بعد انحرافه أيضاً. نعم ، لو لم يكن ابن أبي عمير مدركاً لعصر الإمام الكاظم ( عليه السَّلام ) وانحصر نقله في عصر الرضا ( عليه السَّلام ) يكون النقل عنه ناقضاً للقاعدة ، ولكن عرفت انّه أدرك كلا العصرين.
أضف إلى ذلك انّ مراد الشيخ من قوله : « ولا يرسلون إلاّ عمّن يوثق به » هو من يوثق بقوله : ويكفي في ذلك كونه مسلماً متحرّزاً عن الكذب في الرواية ، وأمّا كونه إمامياً فلا يظهر من عبارة العدّة.
إلى هنا تمّ ما أورده السيد الخوئي نقضاً على القاعدة في حقّ ابن أبي عمير ، (4) فلندرس أحوال الآخرين.
إلى هنا تمّ ما أورده السيد الخوئي نقضاً على القاعدة في حقّ ابن أبي عمير ، (4) فلندرس أحوال الآخرين.
http://www.rafed.net/books/rejal/dor...ujazah/08.html

**وهج الإيمان** · 21-06-2010, 05:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

هذا للاسف لانك جاهل في علم الرجال
ولست انت من يحكم على صحه الروايات من عدمها بدليل انت لم تاتي باثبات على ان المنيعي كاذب بل رجعت الى الوراء مذعورا مذموما بعد
فهذه عادتكم عندما نفحمكم بالحجج والبراهين وفوق هذا اعلمك يا جاهل اصول علم الرجال

احيلك الى قول الخوئي وراي النجاشي في ابن ابي عمير وطريقه الصحيح الى علي بن ابي حمزه ولنرى كيف تعاند بعدها

5. علي بن أبي حمزة البطائني
روى الكليني بسنده عن ابن أبي عمير ، عن علي بن أبي حمزة ، عن أبي بصيرقال : شكوت إلى أبي عبد اللّه عليه السَّلام : الوسواس ... . (1) وعلي بن أبي حمزة ضعيف. (2)
نقل النجاشي انّ ابن أبي عمير نقل كتاب علي بن أبي حمزة عنه ، كما ذكره في ترجمة علي بن أبي حمزة. (3)
وعلى ذلك فمن المحتمل في هذا المورد وسائر الموارد ، انّ ابن أبي عمير نقل عنه الحديث في حال استقامته ، لأنّ الأُستاذ والتلميذ أدركا عصر الإمام أبي الحسن الكاظم ( عليه السَّلام ) ، فقد كان ابن أبي حمزة موضع ثقة منه ، وقد أخذ عنه الحديث عند ما كان مستقيم المذهب ، صحيح العقيدة ؛ فحدّثه بعد انحرافه أيضاً. نعم ، لو لم يكن ابن أبي عمير مدركاً لعصر الإمام الكاظم ( عليه السَّلام ) وانحصر نقله في عصر الرضا ( عليه السَّلام ) يكون النقل عنه ناقضاً للقاعدة ، ولكن عرفت انّه أدرك كلا العصرين.
أضف إلى ذلك انّ مراد الشيخ من قوله : « ولا يرسلون إلاّ عمّن يوثق به » هو من يوثق بقوله : ويكفي في ذلك كونه مسلماً متحرّزاً عن الكذب في الرواية ، وأمّا كونه إمامياً فلا يظهر من عبارة العدّة.
إلى هنا تمّ ما أورده السيد الخوئي نقضاً على القاعدة في حقّ ابن أبي عمير ، (4) فلندرس أحوال الآخرين.
إلى هنا تمّ ما أورده السيد الخوئي نقضاً على القاعدة في حقّ ابن أبي عمير ، (4) فلندرس أحوال الآخرين.
http://www.rafed.net/books/rejal/dor...ujazah/08.html

حتى لوكان طريقه صحيحآ فالرجل ضعيف كذاب فلاتدلس ولاتهرج

**المنيعي** · 21-06-2010, 05:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

حتى لوكان طريقه صحيحآ فالرجل ضعيف كذاب فلاتدلس ولاتهرج

!!!!!!!!
يا جماعه الخير هل تلوموني وتعذروني من اصناف الجهله
الجواب ان كان طريقه صحيحا الى علي بن ابي حمزه فالروايه صحيحه فهمتي ام بعد

**وهج الإيمان** · 21-06-2010, 05:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

!!!!!!!!
يا جماعه الخير هل تلوموني وتعذروني من اصناف الجهله
الجواب ان كان طريقه صحيحا الى علي بن ابي حمزه فالروايه صحيحه فهمتي ام بعد

وهذا من جهلك قلنا لك الرجل ضعيف فلاتهرج وترمي بالجهل من يعارضك

والروايتان منكرتان

**المنيعي** · 21-06-2010, 06:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

وهذا من جهلك قلنا لك الرجل ضعيف فلاتهرج وترمي بالجهل من يعارضك

والروايتان منكرتان

تعالوا مجددا وانظروا الى الجهل الفادح
يالهي هل اتيتي للتهريج مجددا؟
اعود واقول طريق ابن ابي عمير للراوي علي بن ابي حمزه صحيح كما نص عليه النجاشي
فماذا يكون لك بعد من الحجج لتضعيف طريق ابن ابي عمير
احفظي ماء وجهك فانت فعلا تهرجين وتضحكين الناس عليك في كل مره اناقشك فيها

**عاشق حيدر 22** · 21-06-2010, 06:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

وعلى ذلك فمن المحتمل في هذا المورد وسائر الموارد ، انّ ابن أبي عمير نقل عنه الحديث في حال استقامته ، لأنّ الأُستاذ والتلميذ أدركا عصر الإمام أبي الحسن الكاظم ( عليه السَّلام ) ، فقد كان ابن أبي حمزة موضع ثقة منه ، وقد أخذ عنه الحديث عند ما كان مستقيم المذهب ، صحيح العقيدة ؛ فحدّثه بعد انحرافه أيضاً

يا ناصبي....... لقد حدثه بعد انحرافه أيضا...... يعني حدثه أيضا بعد أن صار كذابا متهما ملعونا....... وعلى الأرجح حدثه بهذه الرواية بعد انحرافه..... لأنه كما بينت لك..... الرواية منهارة سندا لأن أمامة بنت أبي العاص بن الربيع بن عبد العزى بن عبد شمس ليست من بني أمية بن عبد شمس.........

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

هذا للاسف لانك جاهل في علم الرجال
ولست انت من يحكم على صحه الروايات من عدمها بدليل انت لم تاتي باثبات على ان المنيعي كاذب بل رجعت الى الوراء مذعورا مذموما
فهذه عادتكم عندما نفحمكم بالحجج والبراهين وفوق هذا اعلمك يا جاهل اصول علم الرجال

الناصبي المنيعي.....
أنت والله ممن طبع الله على قلوبهم وتدافع عن الباطل رغم علمك أنه باطل.....
بدليل أنني لما قلت لك:
إن كنت تمتلك ذرة رجولة فكرر ورائي هذا الدعاء.......
اللهم العني واخرس لساني واعم بصري وشل أركاني واجعلني عبرة لمن يعتبر إن كانت أمامة التي تزوجها علي بن أبي طالب من بني أمية بن عبد شمس.......
اللهم العن المنيعي واخرس لسانه واعم بصره وشل أركانه واجعله عبرة لمن يعتبر إن كانت أمامة التي تزوجها علي بن أبي طالب ليست من بني أمية بن عبد شمس....
اللهم آمين اللهم آمين اللهم آمين....
تبت عن هرطقاتك وأقررت أخيرا أن أمامة التي تزوجها أمير المؤمنين عليه السلام ليست من بني أمية بن عبد شمس...... فمن منا المذعور المذموم أيها الناصبي؟

**وهج الإيمان** · 21-06-2010, 06:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

تعالوا مجددا وانظروا الى الجهل الفادح
يالهي هل اتيتي للتهريج مجددا؟
اعود واقول طريق ابن ابي عمير للراوي علي بن ابي حمزه صحيح كما نص عليه النجاشي
فماذا يكون لك بعد من الحجج لتضعيف طريق ابن ابي عمير
احفظي ماء وجهك فانت فعلا تهرجين وتضحكين الناس عليك في كل مره اناقشك فيها

يامسكين رجعت تهلوس قلنا لك الروايتان منكرتان وعلقنا على الإسناد ووضعنا لك رابط يثبت صحة كلامنا

احفظ ماء وجهك ولاتضحك الناس عليك في كل مرة أناقشك فيها

**المنيعي** · 21-06-2010, 06:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عاشق حيدر 22

يا ناصبي....... لقد حدثه بعد انحرافه أيضا...... يعني حدثه أيضا بعد أن صار كذابا متهما ملعونا....... وعلى الأرجح حدثه بهذه الرواية بعد انحرافه..... لأنه كما بينت لك..... الرواية منهارة سندا لأن أمامة بنت أبي العاص بن الربيع بن عبد العزى بن عبد شمس ليست من بني أمية بن عبد شمس.........

الناصبي المنيعي.....
أنت والله ممن طبع الله على قلوبهم وتدافع عن الباطل رغم علمك أنه باطل.....
بدليل أنني لما قلت لك:
إن كنت تمتلك ذرة رجولة فكرر ورائي هذا الدعاء.......
اللهم العني واخرس لساني واعم بصري وشل أركاني واجعلني عبرة لمن يعتبر إن كانت أمامة التي تزوجها علي بن أبي طالب من بني أمية بن عبد شمس.......
اللهم العن المنيعي واخرس لسانه واعم بصره وشل أركانه واجعله عبرة لمن يعتبر إن كانت أمامة التي تزوجها علي بن أبي طالب ليست من بني أمية بن عبد شمس....
اللهم آمين اللهم آمين اللهم آمين....
تبت عن هرطقاتك وأقررت أخيرا أن أمامة التي تزوجها أمير المؤمنين عليه السلام ليست من بني أمية بن عبد شمس...... فمن منا المذعور المذموم أيها الناصبي؟

يا مسكين حتى في كتبك لا تفهم ما يقولونه
اكمل قول النجاشي في نفس الرابط
فحدّثه بعد انحرافه أيضاً. نعم ، لو لم يكن ابن أبي عمير مدركاً لعصر الإمام الكاظم ( عليه السَّلام ) وانحصر نقله في عصر الرضا ( عليه السَّلام ) يكون النقل عنه ناقضاً للقاعدة ، ولكن عرفت انّه أدرك كلا العصرين.

وانا قلت لك سابقا كتبك هي من قالت ان ابوالعاص من بنو اميه لا انا والروايتان معتبرتان
وقد اقررت ما جاء في كتبي وافهمت طالب بهذا لكنكم تناسيتم اني احتج بها عليكم
فهل اخطا المعصوم
وهل اخطا علمائكم
وهل اخطا المرجع حسن مكي العاملي
وهل وهل وهل
اسئله دون جواب كالعاده

**وهج الإيمان** · 21-06-2010, 06:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

يا مسكين حتى في كتبك لا تفهم ما يقولونه
اكمل قول النجاشي في نفس الرابط
فحدّثه بعد انحرافه أيضاً. نعم ، لو لم يكن ابن أبي عمير مدركاً لعصر الإمام الكاظم ( عليه السَّلام ) وانحصر نقله في عصر الرضا ( عليه السَّلام ) يكون النقل عنه ناقضاً للقاعدة ، ولكن عرفت انّه أدرك كلا العصرين.

وانا قلت لك سابقا كتبك هي من قالت ان ابوالعاص من بنو اميه لا انا والروايتان معتبرتان
وقد اقررت ما جاء في كتبي وافهمت طالب بهذا لكنكم تناسيتم اني احتج بها عليكم
فهل اخطا المعصوم
وهل اخطا علمائكم
وهل اخطا المرجع حسن مكي العاملي
وهل وهل وهل
اسئله دون جواب كالعاده

الرواية لوصحت سندآ فهي منكرة متنآ وأعطيتك رابط يبين ضعف علي بن ابي حمزة في هذه الرواية

ولكن هربت منه وأيضآ الرواية الأخرى فيها ضعيف فهما ساقطتان

هيا اعتذر من اخينا الموالي طالب الكناني وتأدب في الحوار مع أخي الموالي عاشق حيدر

ومع الأعضاء فأخلاقك ينفر منها الجميع

**وهج الإيمان** · 21-06-2010, 06:31 PM

وكذلك روايته الأخرى عن الصادق (عليه السلام) - في المصدر نفسه - والتي جاء فيها: ((ولد لرسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) من خديجة القاسم والطاهر وهو عبد الله، وأم كلثوم، وزينب، ورقية، وفاطمة)) فهي ضعيفة أيضاً لمحل ابن أبي حمزة البطائني في سندها.

http://www.aqaed.com/faq/1477/

**عاشق حيدر 22** · 21-06-2010, 06:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

يا مسكين

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

هذا للاسف لانك جاهل في علم الرجال
ولست انت من يحكم على صحه الروايات من عدمها بدليل انت لم تاتي باثبات على ان المنيعي كاذب بل رجعت الى الوراء مذعورا مذموما

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

يا جماعه الخير هل تلوموني وتعذروني من اصناف الجهله

الناصبي المنيعي....... لقد بينا لك أن الرواية منهارة سندا ومتنا..... وحتى إن صحت سندا فهي منهارة متنا.....لا وقت لدي لكي أضيعه مع أمثالك.......
ما دمت واثقا من كلامك.... وإن كنت تمتلك ذرة رجولة فكرر ورائي هذا الدعاء:
اللهم العن واعم بصر واخرس لسان وشل أركان الظالم منا واجعله عبرة لمن يعتبر.... اللهم آمين.......

**المنيعي** · 21-06-2010, 06:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

الرواية لوصحت سندآ فهي منكرة متنآ وأعطيتك رابط يبين ضعف علي بن ابي حمزة في هذه الرواية

ولكن هربت منه وأيضآ الرواية الأخرى فيها ضعيف فهما ساقطتان

هيا اعتذر من اخينا الموالي طالب الكناني وتأدب في الحوار مع أخي الموالي عاشق حيدر

ومع الأعضاء فأخلاقك ينفر منها الجميع

اما زلتي لم تفهمين قاعده مرويات ابن ابي عمير
وطريقه لعلي بن ابي حمزه ؟
نعم يا زميله اعطيتيني رابط ان علي بن ابي حمزه ضعيف عن طريق الجوهري ولم اخالفك فيه
لكن علماء الرجال نصوا على مرويات ابن ابي عمير صحيحه فمن يروي عنهم
وعلي بن ابي حمزه طريقه صحيح ان كان يروي عنه ابن ابي عمير كما قال النجاشي

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 11 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 13 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الاخوه سنه وشيعه احكموا بيننا

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين