إعـــــــلان

**شيخ الطائفة** · 16-06-2010, 10:03 PM

سمعت نداءآ : فالسمكة يوحى لها .
النار لا تؤثر بها لذكرها الصلاة على محمد وآل محمد
فهذا يدل على أمرين :
1- إن كل السمك الموالي لا تؤثر بها النار

2- يدل على إن كل السمك الذي نشويه ونأكله ليس مواليآ

هذا لفتة بسيطة على متن الرواية الخرافية ..................

إذا على حسب فهمك المضحك للأمور
يجب على كل غراب أن يدفن صاحبه إذا مات
ولماذا لا نرى غربان تدفن بعضها بعضاً اليوم
رغم أن الله أرسل غراباً ليدفن صاحبه كما يصرح القرأن الكريم

**6 laith** · 16-06-2010, 10:24 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد

شيخ الطائفة
إذا على حسب فهمك المضحك للأمور
يجب على كل غراب أن يدفن صاحبه إذا مات
ولماذا لا نرى غربان تدفن بعضها بعضاً اليوم
رغم أن الله أرسل غراباً ليدفن صاحبه كما يصرح القرأن الكريم

إذن سمكة واحدة فقط أنجاها الله من النار أما باقي السمك الموالي لم ينجن من النار

فسمك الجري الغير الموالي كما تقولوا لم تأكلوه فهل كل سمك الجري من نفس الصنف غير موالي !!

أما السمكة التي أحضرتموها في الرواية كانت تسمع وتفهم لغة البشر وكان يوحى لها بأن النار لن تمسها

يا شيخ الطائفة
لا تضحكوا على عقول الناس بهذه الروايات وتقول بأنها صحيحة مع عدم إثباتها سندآ ومتنآ .............

**شيخ الطائفة** · 16-06-2010, 10:28 PM

ليس غريباً أذا حفظك من الحرق ما لا يقبل الدعاء إلا به ...

أيهم أعظم قبول الدعاء من الله تعالى أم الحفظ من الحرق بالنار ؟

هذه من مصادركم :

قال الطبراني في المعجم الأوسط :
حدثنا أحمد ، قال حدثنا عامر بن سيار ، قال حدثنا عبد الكريم الخراز ، عن أبي إسحاق الهمداني ، عن الحارث ، وعاصم بن ضمرة عن علي (ع) قال : كل دعاء محجوب حتى يصلي على محمد وآل محمد . \
المعجم الأوسط للطبراني ج1 ص 220 ح 721

قال الهيثمي في مجمع الزوائد :
رواه الطبراني في الأوسط ورجاله ثقات .
مجمع الزوائد ج10 ص 247

وقال البيهقي في شعب الإيمان :
أخبرنا أبو عبد الله محمد بن الفضل بن نظيف المصري بمكة ، أنبأنا أبو الفضل العباس بن محمد بن نصر الرافقي -إملاء- ، حدثنا الحسن بن علي بن زرعة الحيرلائي ، حدثنا عامر بن سيال ، حدثنا عبد الكريم ، عن أبي إسحاق الهمداني ، عن الحارث ، و عاصم بن ضمرة ، عن علي بن أبي طالب (ع) قال : كل دعاء محجوب عن السماء حتى يصلى على محمد و على آل محمد صلى الله عليه (وآله) و سلم .
شعب الإيمان للبيهقي ج2 ص 215 ح 1575

قال البيهقي :
كذا وجدته موقوفا و قد أخبرنا أبو عبد الله الحافظ ، حدثنا أحمد بن كوفي العدل ، حدثنا محمد بن عبد الله بن الحسن الأصبهاني ، حدثنا سهل بن عثمان العسكري ، حدثنا نوفل بن سليمان ، عن عبد الكريم الجزري ، عن ابن إسحاق ، عن الحارث ، عن علي (ع) قال : قال رسول الله (ص) : الدعاء محجوب عن الله حتى يصلى على محمد و على آل محمد .
شعب الإيمان ج2 ص 215 ح 1576 .

وقال ابن حجر الهيتمي في الصواعق المحرقة : وقد اخرج الديلمي أنه قال : الدعاء محجوب حتى يصلى على محمد وأهل بيته اللهم صل على محمد وآله .
الصواعق المحرقة ج2 ص 434 ط. مؤسسة الرسالة / بيروت سنة 1997م .

وقال أبو الفضل المقرئ :
أخبرنا محمد بن محمد بن عبد الله وعبد الواحد بن أحمد ، قالا أخبرنا محمد بن عبد الله ، حدثنا أحمد بن كوفي العدل ، حدثنا محمد بن عبد الله بن الحسن الأصبهاني ، حدثنا سهل بن عثمان العسكري ، حدثنا نوفل ابن سليمان عن عبد الكريم الجزري ، عن أبى إسحاق ، عن الحارث ، عن علي (ع) رضي الله عنه قال : قال رسول الله (ص) : الدعاء محجوب عن الله حتى يصلى على محمد وعلى آل محمد .
أحاديث في ذم الكلام وأهله لأبي الفضل المقرئ ج1 ص 6 ح 4

وذكر المتقي الهندي في كنز العمال أنّ أبا الشيخ الأصبهاني أخرج بسنده عن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (ع) أنه قال : الدعاء محجوب عن الله حتى يُصلى على محمد وأهل بيته .
كنز العمال ج2 ص 117 ط. مؤسسة الرسالة / بيروت سنة 1989م .

**abomoodi** · 16-06-2010, 10:35 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

طبعا لست بصدد الدفاع عن الروايه وليس لدي تعليق عليها و افضل عدم ذكر مثل هذه الرواياة طبعا هذه قناعتي و لا توجد ضروره في ذكرها لكن من ينعق و يستشكل علينا و اقصد بهذا فرار احمد و6 laith و بما ان صاحبه الموضوع احد الموالايات الفاضلات و المخالفين يتربصون و يبحثون عن الثقرات احب ان اضيف ما يلي

اسماكنا (ان صحت او صمدت امام النقد ) تنطق فبعيركم و حميركم و اسودكم و....

تابعوا ..

الحاكم النيسابوري - معرفة علوم الحديث - ذكر النوع الثالث والأربعين

418 - أخبرنا : عثمان بن أحمد بن السماك قال : ، ثنا : الحسن بن مكرم قال : ، حدثنا : عثمان بن عمر ، قال : ، أخبرنا : أسامة بن زيد ، عن محمد بن المنكدر ، عن سفينة قال : ركبت البحر في سفينة فتكسرت ، فركبت لوحاً منها ، فطرحني في جزيرة فيها أسد ، فلم يرعني ، فقلت : يا أبا الحارث ، أنا مولى رسول الله (ص) فجعل يغمزني بمنكبه حتى أقامني على الطريق ، ثم همهم ، فظننت أنه السلام ومهران مولى رسول الله (ص) له حديث ، وممن يعدون في الموالي من التابعين ، وأئمة المسلمين.

القاضي عياض - الشفا بتعريف حقوق المصطفى - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 309 )

- وروى ، عن عمر : أن رسول الله (ص) كان في محفل من أصحابه إذ جاء أعرابي قد صاد ضباً فقال : من هذا قالوا : نبى الله ، فقال : واللات والعزى لا آمنت بك أو يؤمن بك هذا الضب وطرحه بين يدى النبي (ص) ، فقال النبي (ص) له : ياضب ، فأجابه بلسان مبين يسمعه القوم جميعاًًً لبيك وسعديك يا زين من وافى القيامة ، قال : من تعبد ؟ ، قال : الذى في السماء عرشه وفى الأرض سلطانه وفى البحر سبيله وفى الجنة رحمته وفى النار عقابه : قال : فمن أنا ؟ ، قال رسول رب العالمين وخاتم النبيين وقد أفلح من صدقك وخاب من كذبك ، فأسلم الأعرابي.

إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 160 )

- روى البيهقي ، عن أبي عبد الرحمن السلمي ، سمعت الحسين بن أحمد الرازي ، سمعت أبا سليمان المقري يقول : خرجت في بعض البلدان على حمار فجعل الحمار يحيد بي ، عن الطريق فضربت رأسه ضربات ، فرفع رأسه إلي وقال لي : إضرب يا أبا سليمان فإنما على دماغك هو ذا يضرب ، قال : قلت له : كلمك كلاماً يفهم ! قال : كما تكلمني وأكلمك.

أبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 166 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- .... ، عن أبي منظور قال : لما فتح الله على نبيه (ص) خيبر أصابه من سهمه أربعة أزواج بغال وأربعة أزواج خفاف ، وعشر إواق ذهب وفضة ، وحمار أسود ، ومكتل ، قال : فكلم النبي (ص) الحمار فكلمه الحمار ، فقال له : ما إسمك ، قال يزيد بن شهاب ، أخرج الله من نسل جدي ستين حماراً كلهم لم يركبهم إلاّ نبي ، لم يبق من نسل جدي غيري ، ولا من الأنبياء غيرك ....

صحيح البخاري - المناقب - القسامة في الجاهلية - رقم الحديث : ( 3560 )

- حدثنا : نعيم بن حماد ، حدثنا : هشيم ، عن حصين ، عن عمرو بن ميمون قال : رأيت في الجاهلية قردة إجتمع عليها قردة قد زنت فرجموها فرجمتها معهم.

صحيح البخاري - أحاديث الأنبياء - حديث الغار - رقم الحديث : ( 3212 )

- حدثنا : علي بن عبد الله ، حدثنا : سفيان ، حدثنا : أبو الزناد ، عن الأعرج ، عن أبي سلمة ، عن أبي هريرة (ر) قال : صلى رسول الله (ص) صلاة الصبح ثم أقبل على الناس فقال : بينا رجل يسوق بقرة إذ ركبها فضربها فقالت : أنا لم نخلق لهذا إنما خلقنا للحرث فقال الناس : سبحان الله بقرة تكلم فقال : فإني أؤمن بهذا أنا وأبوبكر وعمر وما هما ، ثم وبينما رجل في غنمه إذ عدا الذئب فذهب منها بشاة فطلب حتى كأنه إستنقذها منه فقال له الذئب : هذا إستنقدتها مني فمن لها يوم السبع يوم لا راعى لها غيرى فقال الناس : سبحان الله ذئب يتكلم قال : فإني أؤمن بهذا أنا وأبوبكر وعمر.

صحيح مسلم - فضائل الصحابة .. - من فضائل أبابكر ... - رقم الحديث : ( 4401 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- حدثني : ‏‏أبو الطاهر أحمد بن عمرو بن سرح ‏ ‏، وحرملة بن يحيى ‏ ‏قالا : ، أخبرنا : ‏ ‏إبن وهب ‏ ‏أخبرني : ‏ ‏يونس ‏ ‏، عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏، حدثني : ‏ ‏سعيد بن المسيب ‏ ‏وأبوسلمة بن عبد الرحمن ‏: ‏أنهما سمعا ‏ ‏أبا هريرة ‏ ‏يقولا ‏: ‏قال رسول الله ‏ (ص) ‏‏: بينما رجل يسوق بقرة له : قد حمل عليها التفتت إليه البقرة فقالت : إني لم أخلق لهذا ولكني إنما خلقت للحرث فقال الناس : سبحان الله تعجباً وفزعاً ، أبقرة تكلم فقال رسول الله ‏(ص) ‏ ‏فإني أؤمن به ‏ ‏وأبوبكر ‏ ‏وعمر ....

الطبراني - المعجم الأوسط - باب العين

5705 - حدثنا : محمد بن عثمان بن أبي شيبة قال : ، ثنا : إبراهيم بن محمد بن ميمون قال : ، ثنا : عبد الكريم بن هلال الجعفي ، عن صالح المري ، عن ثابت البناني ، عن أنس بن مالك قال : مر رسول الله (ص) على قوم قد صادوا ظبية ، فشدوها إلى عمود الفسطاط ، فقالت : يا رسول الله ، إني وضعت ولي خشفان ، فإستأذن لي أن أرضعهما ، ثم أعود إليهم ، فقال : أين صاحب هذه ؟ ، فقال القوم : نحن يا رسول الله ، فقال رسول الله (ص) : خلوا عنها حتى تأتي خشفيها ترضعهما ، وتأتي إليكم قالوا : ومن لنا بذلك يا رسول الله ؟ ، قال : أنا. فأطلقوها فذهبت ، فأرضعت ، ثم رجعت إليهم ، فأوثقوها ، فمر بهم النبي (ص) ، فقال : أين أصحاب هذه ؟ ، قالوا : هو ذا نحن يا رسول الله ، قال : تبيعونها ؟ ، قالوا : يا رسول الله هي لك ، فخلوا عنها ، فأطلقها فذهبت لم يرو هذا الحديث عن ثابت إلاّ صالح المري ، تفرد به : عبد الكريم بن هلال.

مسند أحمد - باقس مسند .. - حديث السيدة ... - رقم الحديث : ( 23331 )

- حدثنا : ‏ ‏عبد الصمد ‏ ‏وعفان ‏ ‏قالا ، حدثنا : ‏ ‏حماد ‏ ‏قال عفان ‏ ، أخبرنا : ‏ ‏المعنى ، عن ‏ ‏علي بن زيد ‏ ‏، عن ‏ ‏سعيد ‏ ‏، عن ‏ ‏عائشة ‏: ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏كان في نفر من ‏ ‏المهاجرين ‏ ‏والأنصار ‏ ‏فجاء بعير فسجد له ، فقال : أصحابه يا رسول الله تسجد لك البهائم والشجر ، فنحن أحق أن نسجد لك فقال : ‏‏إعبدوا ربكم وأكرموا أخاكم ولو كنت أمراًً أحداًً أن يسجد لأحد لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها ، ولو أمرها أن تنقل من جبل أصفر إلى جبل أسود ومن جبل أسود إلى جبل أبيض كان ينبغي لها : إن تفعله.

هناك المزيد ان اردتم افدتكم فقط اطلبوا و بخدمتكم

**المتيم بالنبي** · 16-06-2010, 10:35 PM

اقسم بالله أن مشكلة القوم مع محمد وال محمد

**كرار أحمد** · 16-06-2010, 10:42 PM

أخي أولاً أنا لست بالفرار والحمد لله ...
ونحن لا ننكر الرواية وهذا ما لم تفهمه أنت ...نحن فقط طالبنا بالمصدر والسند ...أنت جئت بروايات ..الصحيح نقبله والضعيف نرده وكان بإمكان الإخوة وببساطة وضع المصدر وبعدها كنا سنلوذ بالصمت وينتهي الأمر ...
************************************************** ************************************************** ******************
شيخ الطائفة ..الله يببارك فيك ولو أن مباركتك جاءت متأخرة بضعة شهور على نصرنا المبين في موضوع الداء والدواء ...وقضية السيدة الزهراء قضية عقائدية من الدرجة الأولى لأنك تبني عليها معتقدك في أكابر الصحابة ..وإذا كنت لا زلت لا تفهم هذا فهذه كارثة تضاف لكارثة عجزك عن إثبات معتقدك في الموضوع نفسه .

**abomoodi** · 16-06-2010, 10:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

أخي أولاً أنا لست بالفرار والحمد لله ...
ونحن لا ننكر الرواية وهذا ما لم تفهمه أنت ...نحن فقط طالبنا بالمصدر والسند ...أنت جئت بروايات ..الصحيح نقبله والضعيف نرده وكان بإمكان الإخوة وببساطة وضع المصدر وبعدها كنا سنلوذ بالصمت وينتهي الأمر ...
************************************************** ************************************************** ******************

اما فرار فأرجع الي عده مواضيع ناضرك فيها و لم ارك ولا داعي لتكرارها

قلت لك لست بصدد الدفاع عن الروايه لكن

هل احتجت عليك الحاجه ليلي و الزمتك بقبولها لكي يكون مهم سندها و مصدرها ؟؟؟

**كرار أحمد** · 16-06-2010, 10:52 PM

..تعرضت أختنا جنان أمير النحل لإهانة من أحد الأعضاء ...ويبدو أن هذا قد أحزنها كثيراً ..رجاءاً تفضلوا بالتضامن معها في هذا الموضوع http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=1#post1516834

**6 laith** · 16-06-2010, 10:57 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد

شيخ الطائفة
أيهم أعظم قبول الدعاء من الله تعالى أم الحفظ من الحرق بالنار ؟

ما علاقة إستجابة الدعاء من الحفظ من النار
فهذا يستوجب على كل من يصلى على محمد وآل محمد أن يحفظ في الدنيا من النار وهذا قياس باطل

رواية بلا سند ومتن باطل وتقولوا رواية صحيحة ..............

**كرار أحمد** · 16-06-2010, 11:06 PM

أخي عذراً لنتوقف عن الرد على أية موضوعات تضامناً مع أختنا الطاهرة جنان أمير النحل .

**انصار الصدر00** · 16-06-2010, 11:48 PM

هكذا اخبار مسلمة عندنا يا افاضل شكراً للحاجة ليلى على الطرح بارك الله فيكم ووفقكم الى كل خير

اقول واذكر هنا قصة شخص جاء الى الامام علي عليه السلام وقال له يا سيدي اني احبك ولكني عندي مشكلة

فذكر له مشكلته فقال تعال غداً فجاء الرجل وقد جمع له الامام حطب ليحرقه

فقال له ان كنت تحبني فلا تمسك النار

جاء الناس وقال بعضهم سحر او خرافات من ابي تراب

فشعل الامام علي عليه السلام النار فدخل بها الرجل لكنه لم يحترق

لان حبه للامام علي عليه السلام صادق ولم تحرقه النار

والصلاة والسلام على محمد واله الاطهار

**كرار أحمد** · 17-06-2010, 08:19 AM

أيها الفاضل ...لا توجد أمور تكون هكذا مسلمات بدون توثيق ..ونحن لم نطلب المستحيل ..نطلب مصدر هذا الكلام وصحة نسبه للنبي أو لأمير المؤمنين .

**6 laith** · 17-06-2010, 03:47 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد

أنصار الصدر
هكذا اخبار مسلمة عندنا يا افاضل شكراً للحاجة ليلى على الطرح بارك الله فيكم ووفقكم الى كل خير

اقول واذكر هنا قصة شخص جاء الى الامام علي عليه السلام وقال له يا سيدي اني احبك ولكني عندي مشكلة

فذكر له مشكلته فقال تعال غداً فجاء الرجل وقد جمع له الامام حطب ليحرقه

فقال له ان كنت تحبني فلا تمسك النار

جاء الناس وقال بعضهم سحر او خرافات من ابي تراب

فشعل الامام علي عليه السلام النار فدخل بها الرجل لكنه لم يحترق

لان حبه للامام علي عليه السلام صادق ولم تحرقه النار

أنت أكيد تحب الإمام علي رضى الله عنه وآل البيت عليهم السلام فجرب بنفسك وأدخل النار من أوسع أبوابه فهل ستحترق أم لا ؟؟

جرب بنفسك وأبلغني في الرد القادم إن صمدت ...

القصص ليس عليها جمارك فأنا أستطيع الأن أن ألف لكم مائة قصة من نفس النمط .......

**وهج الإيمان** · 17-06-2010, 04:00 PM

شكرآ لأختنا الحاجة ليلى على الموضوع الجميل

أنتم تعرفون سبب عدم قبولهم اي شيئ يتعلق بمحمد وآل محمد!!!

لكن هذا أبومسلم الخولاني يحدث لها هذا

دعا الأسود العنسي - المتنبي - أبا مسلم الخولاني عبد الله بن ثوب اليمني التابعي المتوفى 60 / 62 فأجج الأسود نارا عظيمة وألقى فيها أبا مسلم فلم تضره، وأنجاه الله منها، فكان يشبه بإبراهيم الخليل، فوفد على أبي بكر مسلما فقال: الحمد لله الذي لم يمتني حتى أراني من أمة محمد صلى الله عليه وسلم من فعل به ما فعل بإبراهيم خليل الله.

وفي لفظ ابن كثير: فقدم على الصديق فأجلسه بينه وبين عمر وقال له عمر:

الحمد لله الذي لم يمتني حتى أري في أمة محمد من فعل به كما فعل بإبراهيم الخليل وقبله بين عينيه.

(الاستيعاب 2: 666، صفة الصفوة 4: 181، تاريخ ابن عساكر 7: 318، تذكرة الحفاظ للذهبي 1: 46، تاريخ ابن كثير 8: 146، شذرات الذهب 1: 70، تهذيب التهذيب 12: 236، وذكره السيد محمد أمين ابن عابدين في العقود الدرية 2: 393 عن جده العمادي في رسالته (الروضة الريا فيمن دفن في داريا) نقلا عن أبي نعيم وابن عساكر وابن الزملكاني وابن كثير)

**مختصر مفيد** · 17-06-2010, 04:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith

اللهم صل على محمد وآل محمد

السند ليس ضروريآ في كل الروايات عند الشيعة كما يقول شيخ الطائفة .
أما المتن فهو في أفضل حالاته للتصديق ....

السمكة ما شاء الله عليها تسمع وهي في البحر من هم في السفينة ...
السمكة تفهم لغة البشر ...
هذه سمكة تفهم لغات متعددة ....

سمعت نداءآ : فالسمكة يوحى لها .
النار لا تؤثر بها لذكرها الصلاة على محمد وآل محمد
فهذا يدل على أمرين :
1- إن كل السمك الموالي لا تؤثر بها النار

2- يدل على إن كل السمك الذي نشويه ونأكله ليس مواليآ

هذا لفتة بسيطة على متن الرواية الخرافية ..................