إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

من يتهمنا بالشرك هم غارقين فيه من أخمس القدم لرؤسهم

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    المشاركة الأصلية بواسطة عنيد

    بعد آذن اخي مختصر مفيد ،
    على هذه المشاركه وهو لم يقصر بشيء فقد اللجم المخالفين بالحجه والدليل،





    اما انت ياراجي النجاه اراك تستغرب وتستنكر على الاثنى عشرية هم فقط شيعة الامام علي وان كل المسلمين شايعوا الامام ،
    لا ولله كذبت وماقلت حقا“
    انت وطائفتك شايعة الامام علي ليس على معتقد المولاة وهو ماامر به النبي وليس على ان علي امام المؤمنين بعد رسول الله.
    انت شايعت علي ابن ابي طالب حينما اصبح خليفة المسلمين .


    مثل موالاتك لمن سبقه بالخلافه .يعني امر الرسول اصبح تهميشي بالنسبه لك ولحزبك..
    (هل عندك اعتراض على هذا الكلام؟؟)



    }

    معاك حق - إلا انني لست موجودا معهم انا فقط احلل التاريخ من باب فهمي للدين وليست لي طائفه

    ولكني اري الطائفتان اللتان كانتا علي حق وفرقه هم من والي ومن اعتزل

    وسواهم هم الخوارج بما فيهم العثمانيه واهل الشام ومعاويه واهل الحره كل علي قدم المساواة

    ما عدا طائفه طلحه والزبير وعائشه فاميل الي القول أن الحرب كانت من صنع السفهاء ولم يعزم اي

    من الفريقين علي قتال الآخر حقا ولكن مكيده من اهل قتله سيدنا عثمان ليأمنوا علي دماؤهم

    اعتراضي الثاني انك تقول انني همشت أمر رسول الله بالولاية

    معاذ الله

    شوف الدين يؤخذ كله وليس نصوصا وآيات منفرده انما يغوي بها الشيطان الناس

    وعندي فهمي لكتاب الله انه لا يوجد معصوم ةان الدين قد تم ونعمه الله تمت

    وان كتاب الله يهدي من اتقي

    وان الله ارسل الرسل في الاقدمين فكذبوا فأخذهم بحيث يا دوب وصلنا خبرهم

    ثم ارسل في بني اسرائيل الرسل تباعا

    وامرهم بانظار رسول معه كتاب يهدي به الله الناس وهي النعمه التامه

    وجاء الكتاب

    خلاص

    انتهي

    آسف طولت

    ومش عايزك تفهم كلامي حتي

    انا عايزك فقط تدبر كتاب الله كله

    مره تلو مره

    ثم تقرا خبر الامم الوسط

    وغبتدي بكتب التاريخ لتعرف القضايا السياسيه اللتي يمكن ان يدس لها احاديث

    وغصور الضعف وعصور التدوين

    وبعدين اقرا الاحاديث وحقق الخبر بالخبر

    هتلاقي نفسك وصلت للحق

    طريق طوييييييييييييييييييييييييل

    لكن لو ما عملتوش

    ستكون نوعا ما تحت تأثير كيد الشيطان

    أنا آسف اني اتكلمت بالطريقه ديه

    لكن باحس بالمراره في مشاركاتك

    وانا كنت زيك


    هدانا الله واياك الي احسن السبل

    تعليق


    • #32
      المشاركة الأصلية بواسطة عنيد





      اما مسئلت العصمه لا اظن عقلك يستوعبها
      ولكن اضع لك شرح مبسط.


      فرضا“ انك موجود في عصر الامام علي .وكانت موالاتك له وحده .تنفيذا“ لامر رسول الله وهي مولاة الامام . واتبعت الامام بأمر خالف الشريعة بدون قصد منه كان اجتهاد واخطء في ذلك الاجتهاد..او رفع امير المؤمنين السيف على طائفه من مسلمين السابقون الى الاسلام وانت اتبعت الامام علي دون الرجوع الى غيره من الصحابه وكان ايضا“على خطء في هذا الاجتهاد بدون ان تعمد...
      في هذه الحاله اللوم يقع على من !؟ على اميرالمؤمنين ام عليك؟
      ام على طرف ثالث في هذه القضيه؟؟



      طيب

      موالاتي له وحده تنفيذا لأمر الله ان اتولي المؤمنين - وخير المؤمنين السابقون الألولون -

      فمن احناره الاولون السابقون دون العامه من امثالي اوليه واسمع واطيع

      .................................................. .................................................. ....................

      لو اتبعت الامير بامر خالف الشريعه سيقع اللوم علي بكل تاكيد

      في كتاب الله

      انه عند التنازع ( ان نري ان الأمر ليس شرعيا ) نرده الي الله ورسوله دون ولي الأمر

      وفي السيره النبويه

      عندما اشعل امير سريه النار وقال لمن معهم لقد امركم الرسول باطاعتي فادخلوا في هذه النار

      فهموا ثم تراجعوا .. ثم اخبروا الرسول .... فقال لو القيتم انفسكم ما خرجتم منها ابدا

      آسف باجيب معني الحديث اختصارا للوقت

      والثالثه في سيره الامام نفسه

      الم يرضي بحكم كتاب الله والاحتكام اليه

      وتتهمني في ذكائي اخي ونسيت نفسك : فتأمل :

      لو كان هناك شيعي واحد في جيش الامام هل كان سيطلب من الامام تحكيم كتاب الله

      وهو يعتقد ان الامام معصوم ؟؟؟؟

      وهل لو المام يعلم انه معصوم كان سيستجيب ؟؟؟

      بل لوكان هناك اثني عشريه لتغير التاريخ

      لأن من طالب الامام بالرضا بالتحكيم بعد رفع عمروا القرآن علي اسنه الرماح هم شيعه المام

      وعندما انكر عليهم كادوا يقتلوه ( إقرا جميع كتب التاريخ - الطبري - البلاذري - الذهبي .. )

      وكان ما فيش حاجه هيبقي اسمها خوارج اصلا

      لان الخوارج هم اقرب الناس للفكر الشيعي ووجدوا ان سيدنا علي البسه الله ثوب الامام

      فلزم عليه ان يقاتل بكتاب الله كل المخالفين الي ان يقتل وهو يصدع بامر الله ورأوو انه بتحكيم ابو موسي وعمروا

      حكم الرجال بكتاب الله فطلبوا منه التوبه او يقاتلوه ( انظر مناظرات ابن عباس والشيعه - اشهر المناظرات بالتاريخ )

      صدقني في المناظره ديه عقلي لف ساعتها ولكنهم كانوا خوارج

      حتي ابن العباس رجع لسيدنا علي - وقال خللي بيني وبينهم لن اكون في قوم يحاربونهم

      لا وجود للشيعه بالمفهوم الحالي

      واكثر الشيعه يعرفون هذا

      ففيم كان تفرقهم وكل واحد يمشي ورا امام لو الاحاديث الموضوعه عن الثني عشر كانت موجوده من البدء ؟؟

      انا طولت ونسيت اصل الموضوع

      علي كل
      هدانا الله واياك

      تعليق


      • #33
        المشاركة الأصلية بواسطة عنيد

        بعد آذن اخي مختصر مفيد ،



        وباقي مسئله اخيره


        انت جعلت المؤمنين هم السابقون. وهم المطلوب اتباعهم و ربطت اتباعهم بصفة (السابقون)بنا“ على تفكير انت جعلت المؤمنين فقط لانهم سبقوا باقي المسلمين التاريخ والزمان ؟؟ !


        و اخذت بالحرف دون المضمون ،(السابقون)هل تعني من كان له الاسبقيه في نطق الشهادة و دخول في الاسلام من ناحية التاريخ والزمان فقط؟


        اذا كان هذا المقصد فأن الجيل الحالي تعرض لظلم !! ماذنب المؤمنين في الوقت الحالي الذين لم يحالفهم الحظ ان يعاصروا زمن الرسول (ص)؟؟{وحشآ الله ان يظلم عباده}
        أعتقد اخي هناك لبس لم اقصد ما تقوله

        المؤمنين هم المؤمنين

        لكن انا كنت باشرح ان الآية اللتي يكررها السلفيه الدعويه كثيرا نحن نتبع الصحابه من كتاب الله

        ويتاولون ( ومن أتبعهم بأحسان )

        فألاقي جاري يقولي سيدنا عثمان عمل كذا انت بتعمل كده ازاي حرام

        آه والله حصل

        اقوله يا عم سيدنا عثمان علي عيني وراسي لكن راجل اجتهد يعني وانا ما عنديش مصادر احكامه

        انا بأعمل كذا علشان القرآن بيقول كذا والرسول بيقول كذا وكذا

        يقولي امال فين ( واللذين اتبعوهم بأحسان ) وفين ) عضوا بالنواجز )

        يقوم انا الضغط يعلي عندي

        كون ان الراجل بيقول لي كده وهو تقريبا هيضربني خلاص

        فاهديه واشربه ليمون واحاول اشرح له فهمي واحده واحده

        .................................................. .................................................. .............................

        الآية (والسابقون الاولون من المهاجرين والانصار والذين اتبعوهم باحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه واعد لهم جنات تجري تحتها الانهار خالدين فيها ابدا ذلك الفوز العظيم )

        آية تمدح فئه من المؤمنين

        السابقون

        من هم السابقون للشهاده والهجره والنصره

        واللذين اتبعوهم

        اتبعوهم في ايه ؟؟؟

        في الهجره والنصره والشهاده

        كون ان الدين كل لا يتجزا فانا اعلم لن لخذ الدين من اي احد غير الله والرسول شرك

        موجود في كتاب الله وقول الرسول عندما قال له المسلم صاحب الأجرين عن قول الله

        اتخذوا احبارهمورهبانهم اربابا من دون الله -- قال للرسول ما كنا نعبدهم يا رسول الله

        قال له ألم يكونوا يحلوا لكم فتحلون ويحرموا عليكم فتحرمون __ قال نعم __ قال فتلك

        عبادتكم لهم

        إذا فهمك الجامع يصمك ان تأخذ الدين من الصحابه بهذا المعني

        إلا اذا كان الصحابه ناقل أو راوي لأوامر الرسول

        أو ماكان عليه مجموع الصحابه وهذا الدليل عليه آية اخري

        هي ان الأمه الوسط شاهده علينا ما دام الرسول عليهم شهيدا فوجب علينا اتباع تصرفات مجموع الصحابه اللتني وصلت إلينا ( السلوك الجماعي )

        .................................................. ..........................

        اما موضوع احنا الوقت مش السابقون ....

        يا أخي هذه أمة خلت

        السابقون كان ليهم افضليه هتعرفها لما تتدبر القرآن كله

        وانا عارفها كوني دارس للتوراة والانجيل والقرآن

        الصحابه دول مبشر بيهم مع الرسول

        ما تفتكرش الموضوع كان سهل

        ديه بشاره ان هييجي نبي ومعاه امه يقيموا الدين اللي بني اسرائيل

        ما عرفتش تعمله آلاف السنين وجاء المسيح ليقوا ان الكرمه اللتي لم تثمر ستذهب

        لكرامين آخرين وجائت صفاتهم في التوراة بطريقه إعجازيه

        وجائت في القرآن انهم رعوا الزرعه وجعلوها تثمر نفس منطوق الأنجيل في مثل الكرامين


        اتقول طيب وانا ازاي مش هأبقي زيهم

        اقولك فضل الله يؤتيه من يشاء

        وسبحان الله ربما اختار الله أحسن الانوار ( القلوب ) ليكونوا جول الرسول حتي تتم

        نعمته عليك وعلي ( أقول ربما )

        والحمد لله رب العالمين

        تعليق


        • #34
          المشاركة الأصلية بواسطة راجي النجاة
          طيب

          موالاتي له وحده تنفيذا لأمر الله ان اتولي المؤمنين - وخير المؤمنين السابقون الألولون -

          فمن احناره الاولون السابقون دون العامه من امثالي اوليه واسمع واطيع

          .................................................. .................................................. ....................

          لو اتبعت الامير بامر خالف الشريعه سيقع اللوم علي بكل تاكيد

          في كتاب الله

          انه عند التنازع ( ان نري ان الأمر ليس شرعيا ) نرده الي الله ورسوله دون ولي الأمر

          وفي السيره النبويه

          عندما اشعل امير سريه النار وقال لمن معهم لقد امركم الرسول باطاعتي فادخلوا في هذه النار

          فهموا ثم تراجعوا .. ثم اخبروا الرسول .... فقال لو القيتم انفسكم ما خرجتم منها ابدا

          آسف باجيب معني الحديث اختصارا للوقت

          والثالثه في سيره الامام نفسه

          الم يرضي بحكم كتاب الله والاحتكام اليه

          وتتهمني في ذكائي اخي ونسيت نفسك : فتأمل :

          لو كان هناك شيعي واحد في جيش الامام هل كان سيطلب من الامام تحكيم كتاب الله

          وهو يعتقد ان الامام معصوم ؟؟؟؟

          وهل لو المام يعلم انه معصوم كان سيستجيب ؟؟؟

          بل لوكان هناك اثني عشريه لتغير التاريخ

          لأن من طالب الامام بالرضا بالتحكيم بعد رفع عمروا القرآن علي اسنه الرماح هم شيعه المام

          وعندما انكر عليهم كادوا يقتلوه ( إقرا جميع كتب التاريخ - الطبري - البلاذري - الذهبي .. )

          وكان ما فيش حاجه هيبقي اسمها خوارج اصلا

          لان الخوارج هم اقرب الناس للفكر الشيعي ووجدوا ان سيدنا علي البسه الله ثوب الامام

          فلزم عليه ان يقاتل بكتاب الله كل المخالفين الي ان يقتل وهو يصدع بامر الله ورأوو انه بتحكيم ابو موسي وعمروا

          حكم الرجال بكتاب الله فطلبوا منه التوبه او يقاتلوه ( انظر مناظرات ابن عباس والشيعه - اشهر المناظرات بالتاريخ )

          صدقني في المناظره ديه عقلي لف ساعتها ولكنهم كانوا خوارج

          حتي ابن العباس رجع لسيدنا علي - وقال خللي بيني وبينهم لن اكون في قوم يحاربونهم

          لا وجود للشيعه بالمفهوم الحالي

          واكثر الشيعه يعرفون هذا

          ففيم كان تفرقهم وكل واحد يمشي ورا امام لو الاحاديث الموضوعه عن الثني عشر كانت موجوده من البدء ؟؟

          انا طولت ونسيت اصل الموضوع

          علي كل
          هدانا الله واياك
          من عادى عليا واهل بيته برء من ولاية رسول الله وبالتالي برء من ولاية الله
          اما مسئلة العصمه
          انت حكمت على نفسك انك المخطء والمذنب بتباع امام. خالف شريعة الله بشيء ما،حصل،،
          عفوا“ انت ليس مخطء وليس مذنب .اتعلم لماذا!؟
          لان الطرف الثالث بهذه القضيه رسول الله وهو من قال الحق مع علي وعلي مع الحق،
          بالله عليك هل تتوقع من رسول ان يأمرنا بتباع انسان احتمال ان يميل الى الباطل،،
          واذا. اطعت ماامرك رسول الله وهي موالاة الامام علي
          وامرك الامام بموالاته بشيء يخالف الشريعه ، وانت اتبعت ماامرك به الامام هل يقع عليك الاثم والذنب ،،؟
          حتما“ لا...
          لان الطرف الثالث بهذه القضيه هو رسول الله من امرك بذلك وحشآ رسول الله ان يأمرك بتباع انسان يوجد احتمال ان يخطء ويصب او يتبع هوى نفسه.ويزل عن الحق ويزل معه من اتبعه.


          ومسئلة لماذا علي وافق في الاحتاكم الى القرأن رغم انه معصوم سوف اجيبك عن هذا السؤال
          لاحقا“

          تعليق


          • #35
            ــــــــ

            تعليق

            المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
            حفظ-تلقائي
            x

            رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

            صورة التسجيل تحديث الصورة

            اقرأ في منتديات يا حسين

            تقليص

            المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
            أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
            ردود 2
            12 مشاهدات
            0 معجبون
            آخر مشاركة ibrahim aly awaly
            بواسطة ibrahim aly awaly
             
            يعمل...
            X