إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

بالسند الصحيح الامام علي يبين مظلوميته ويقول انه احق بالخلافة من ابو بكر

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • بالسند الصحيح الامام علي يبين مظلوميته ويقول انه احق بالخلافة من ابو بكر

    انساب الاشراف للبلاذري ج 1 ص 294
    ((
    حدثني روح بن عبد المؤمن، عن أبي عوانة، عن خالد الحذاء عن عبد الرحمن بن أبي بكرة: أن علياً أتاهم عائداً فقال: ما لقي أحد من هذه الأمة ما لقيت، توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنا أحق

    الناس بهذا الأمر؛ فبايع الناس

    أبا بكر، فاستخلف عمر، فبايعت ورضيت وسلمت، ثم بايع الناس عثمان فبايعت وسلمت ورضيت، وهم الآن يميلون بيني وبين معاوية.


    الان دراسة للسند
    1- روح ابن عبد المؤمن
    ترجمته في تقريب التهذيب ج1 ص 211 ترجمة 1963
    ((روح ابن عبدالمؤمن الهذلي مولاهم أبو الحسن البصري المقرىء صدوق من العاشرة مات سنة ثلاث وثلاثين وقيل غير ذلك خ))

    2-ابو عوانة

    ترجمته في تقريب التهذيب ج 2 ص 580
    ((
    وضاح بتشديد المعجمة ثم مهملة [بن عبد الله] اليشكري بالمعجمة الواسطي البزاز أبو عوانة مشهور بكنيته ثقة ثبت من السابعة مات سنة خمس أو ست وسبعين ع

    3-خالد الحذاء
    ترجمته في ميزان الاعتدال للذهبي ج 1 ص 642و643
    ((وقيل: إنما كان يقول احذوا على هذا النحو، فلقب الحذاء.
    وكان ثقة مهيبا كثير الحديث، كان يقول: ما كتبت شيئا قط إلا حديثا طويلا، فلما حفظته محوته، وكان قد استعمل على القبة ودار العشور بالبصرة.
    قال: ومات سنة إحدى وأربعين ومائة.


    4-عبد الرحمن بن ابي بكرة
    ترجمته في تقريب التهذيب ج 2 ص 337
    ((عبدالرحمن ابن أبي بكرة نفيع ابن الحارث الثقفي البصري ثقة من الثانية مات سنة ست وتسعين ع
    ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،



    الملاحظات في هذه الرواية ...


    1- الامام علي عليه السلام يصرح انه احق الناس بالخلافة من ابي بكر ومن عمر ومن عثمان
    وهذا رد على من يقول ان الامام علي يخالف شيعته ولايقول انه الاحق بالخلافة من الثلاثة

  • #2
    اللهم صلي على محمد وآل محمد

    بارك الله فيك حبيبي ..

    موفق لكل خير إن شاء الله ..

    بإنتظار الباحثين عن الحق ..


    تعليق


    • #3
      وهنا تعتيمهم على كلمة الإمام عليه السلام !!!

      تعليق


      • #4
        يسمون نفسهم أهل السنة وأهل الاسانيد

        أين هم من هذا التحوير والتزوير والتضليل والتعتيم وإخفاء كل مالايعجبهم ويدينهم ؟؟

        جزاك الله خيراً أخي ..

        وشكراً أختي وهج الايمان على اثبات التزوير بالصور بوركت يداك

        تعليق


        • #5
          مشكور ع الموضوع ..
          ولكن تأكد بأنه سيدخل احدهم ..
          و يقول .
          السند ضعيف ...

          او عنعنة السند ..

          هههههههههه
          تعودنا عليهم ..
          ..

          تعليق


          • #6
            يرفــــــــــــع

            تعليق


            • #7

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف


                كيف تكون الرواية منكرة وراتها ثقات ؟؟؟

                ترقيع فاشل

                يرفع لارفع الله للامويين راية



                بل ان الرواية التي جئت بها منكرة تتعارض مع حسن الظن بالامام علي

                فليس من المعقول ان يتاخر الامام علي ع عن التكليف الشرعي وعن بيعة الخليفة الشرعي ستة اشهر كاملة

                وتحدث فرقة وتفرق بين المسلمين

                وكل ذلك لسبب شخصي وهو ان ابا بكر لم يدعوه الى الاجتماع 111

                فليس هذا هو الامام علي البطل المغوار الذي يضحي بنفسه من اجل الاسلام والمسلمين

                ليس الامام علي من اصحاب الوجاهات الذين يقيمون الدنيا ولايقعدونها من اجل هذه الامور التافهة

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
                  كيف تكون الرواية منكرة وراتها ثقات ؟؟؟
                  لانه ثبت خلافها بدليل صحيح لايحمل الخطأ
                  وتواتر تفضيل ابوبكر وعمر على لسان علي بن ابي طالب نفسه في اكثر من 80 وجه بروايات متواترة
                  فلا يمكن اخذ برواية منكرة اللفظ امام الروايات الصحيحة التي لاغبار عليها وخصوصا المتواترة.

                  وذلك لان قال يحيى بن آدم : قلت لحماد بن زيد : ما لخالد الحذاء في حديثه ؟ قال : قدم علينا قدمة من الشام ، فكأنا أنكرنا حفظه.

                  فهي على اقل تقدير تحمل على ذلك لانه ثبت خلافها بدليل صحيح ومتواتر, والا فهو ثقه.
                  ولا ادري ان كانت هناك علل اخرى في السند.

                  ولكن غاية الامر انه لو صح الخبر وهو غير صحيح طبعا , انه رآى في وقت من الاوقات انه كان اولى (ولاتعني الافضل لانه ثبت تفضيلهم عليه بلسانه) من غيره, والاولويه كانت في نظره لاعتبارات اخرى, ولكن ظهر له خلاف ذلك, لانه ثبت خلافه على لسانه ايضا (وانى نرى ان ابابكر احق الناس بها) وحتى في هذه الرواية رضي بخلافة ابي بكر وسلم وفي ذلك بيان.

                  اعتقد شبهتك في كلا الحالتين محترقه
                  التعديل الأخير تم بواسطة منهاج السلف; الساعة 21-06-2010, 08:13 PM.

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف
                    لانه ثبت خلافها بدليل صحيح لايحمل الخطأ
                    وتواتر تفضيل ابوبكر وعمر على لسان علي بن ابي طالب نفسه في اكثر من 80 وجه بروايات متواترة
                    فلا يمكن اخذ برواية منكرة اللفظ امام الروايات الصحيحة التي لاغبار عليها وخصوصا المتواترة.

                    وذلك لان قال يحيى بن آدم : قلت لحماد بن زيد : ما لخالد الحذاء في حديثه ؟ قال : قدم علينا قدمة من الشام ، فكأنا أنكرنا حفظه.

                    فهي على اقل تقدير تحمل على ذلك لانه ثبت خلافها بدليل صحيح ومتواتر, والا فهو ثقه.
                    ولا ادري ان كانت هناك علل اخرى في السند.

                    بل إن تفضيل علي على أبو بكر وعمر جاء مجئياً متواتراً ..
                    لا يشك في ذلك إلا جاهل .. او جاحد ..

                    كم عدد طرق حديث الطير ؟؟

                    وورد بطرق ثابته صحيحة عشرات الروايات التي تبين أن علي أفضل من الشيخين .. ومن يقول خلاف ذلك من اهل العلم فهو ناصبي بلاشك ..

                    والسلام لأهله ..

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف
                      لانه ثبت خلافها بدليل صحيح لايحمل الخطأ
                      وتواتر تفضيل ابوبكر وعمر على لسان علي بن ابي طالب نفسه في اكثر من 80 وجه بروايات متواترة
                      فلا يمكن اخذ برواية منكرة اللفظ امام الروايات الصحيحة التي لاغبار عليها وخصوصا المتواترة.

                      وذلك لان قال يحيى بن آدم : قلت لحماد بن زيد : ما لخالد الحذاء في حديثه ؟ قال : قدم علينا قدمة من الشام ، فكأنا أنكرنا حفظه.

                      فهي على اقل تقدير تحمل على ذلك لانه ثبت خلافها بدليل صحيح ومتواتر, والا فهو ثقه.
                      ولا ادري ان كانت هناك علل اخرى في السند.

                      قد ألزمناك هذا ياقذر في عدة مواضيع يامن تتخفى بعدة عدة عضويات
                      ولكنك أصررت على تهريجك يانجس وبدأت تسخر
                      فهل تريد أن نأتي بمواضيعك ونصفعك بها
                      ونثبت أنك حشرة باءك تجر وبائنا لا تجر
                      أما تواتر أكذوبة تفضيل الإمام علي للحشرات فقد ألزمناكم بتواتر أحاديث السفينة ومع هذا رفضتم

                      فلا تحاول أن تلزم خصمك بما لا تلتزم به أنت يامنهاق السلف الأموي
                      لعنهم الله

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف
                        لانه ثبت خلافها بدليل صحيح لايحمل الخطأ
                        وتواتر تفضيل ابوبكر وعمر على لسان علي بن ابي طالب نفسه في اكثر من 80 وجه بروايات متواترة
                        فلا يمكن اخذ برواية منكرة اللفظ امام الروايات الصحيحة التي لاغبار عليها وخصوصا المتواترة.

                        وذلك لان قال يحيى بن آدم : قلت لحماد بن زيد : ما لخالد الحذاء في حديثه ؟ قال : قدم علينا قدمة من الشام ، فكأنا أنكرنا حفظه.

                        فهي على اقل تقدير تحمل على ذلك لانه ثبت خلافها بدليل صحيح ومتواتر, والا فهو ثقه.
                        ولا ادري ان كانت هناك علل اخرى في السند.


                        بالعكس هي ليست برواية منكرة لان رواتها ثقات


                        اما خالد الحذاء فقد بالغ شيخكم الذهبي في توثيقه حتى قال انه ((مهيب)) وهذه كلمة قلما يطلقها الذهبي على الرواة


                        يقول الذهبي في ميزان الاعتدال ::

                        ((وكان ثقة مهيبا كثير الحديث، كان يقول: ما كتبت شيئا قط إلا حديثا طويلا، فلما حفظته محوته، وكان قد استعمل على القبة ودار العشور بالبصرة.
                        قال: ومات سنة إحدى وأربعين ومائة.))



                        ورواية موسى بن عقبة هي المنكرة

                        لانها تخالف حسن الظن بالامام علي ع

                        فليس من المقبول لمن يحسن الظن بالامام علي انه يمتنع عن بيعة ابي بكر ستة اشهر كاملة من اجل امور شخصية روتينية

                        او لانه لم يكن من المدعويين

                        بينما رواية عبد الرحمن بن ابي بكرة هي اكثر قبولا لمن يحسن الظن بالامام علي عليه السلام لان الامام علي كان عنده سبب مقنع لعدم البيعة ليس كالسبب التافه المذكور في رواية موسى بن عقبة

                        تعليق


                        • #13
                          مافي داعي تتعب نفسك في ايراد توثيقه
                          فاعتقد ان الكلام واضح, فالتوثيق هو ثقه, ولكن تغير الحفظ لايؤثر الا ماورد خلافه بشكل واضح مثل هذه الحالة
                          ولايمنع ذلك كونها منكرة بسبب ذلك (تغير الحفظ), لانه ثبت خلافها بشكل متواتر
                          اقول لك وردت رواية تفضيل ابوبكر وعمر على لسان علي بن ابي طالب باكثر من 80 وجه
                          وذلك ثبت تصريح علي في احقية ابي بكر
                          والمخالف الشاذ يرد خصوصا لو وجدت عله في راوي توضح السبب النكارة.

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف
                            مافي داعي تتعب نفسك في ايراد توثيقه
                            فاعتقد ان الكلام واضح, فالتوثيق هو ثقه, ولكن تغير الحفظ لايؤثر الا ماورد خلافه بشكل واضح مثل هذه الحالة
                            ولايمنع ذلك كونها منكرة بسبب ذلك (تغير الحفظ), لانه ثبت خلافها بشكل متواتر
                            اقول لك وردت رواية تفضيل ابوبكر وعمر على لسان علي بن ابي طالب باكثر من 80 وجه
                            وذلك ثبت تصريح علي في احقية ابي بكر
                            والمخالف الشاذ يرد خصوصا لو وجدت عله في راوي توضح السبب النكارة.

                            لم يقول بتغير حفظه كبار شيوخكم مثل ابن حجر والذهبي

                            وبهذا تسقط حجتك


                            والرواية غير منكرة بل انها منسجمة مع من يحسن الظن بالامام علي

                            فالسب المذكور في الرواية لعدم بيعة الامام هو سبب عقلاني مقبول

                            اما السبب المذكور في الروايات التي تقول انت متواترة هو سبب تافه يصور الامام علي على انه شخص اناني يضحي بمصالح الامة ويتاخر عن واجباته الشرعية لاسباب شخصية لان الخليفة لم يدعوه الى مأدبة الغداء هههههههه


                            حاشى امير المؤمنين من تخرصاتكم الناصبية

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف
                              مافي داعي تتعب نفسك في ايراد توثيقه
                              فاعتقد ان الكلام واضح, فالتوثيق هو ثقه, ولكن تغير الحفظ لايؤثر الا ماورد خلافه بشكل واضح مثل هذه الحالة
                              ولايمنع ذلك كونها منكرة بسبب ذلك (تغير الحفظ), لانه ثبت خلافها بشكل متواتر
                              اقول لك وردت رواية تفضيل ابوبكر وعمر على لسان علي بن ابي طالب باكثر من 80 وجه
                              وذلك ثبت تصريح علي في احقية ابي بكر
                              والمخالف الشاذ يرد خصوصا لو وجدت عله في راوي توضح السبب النكارة.
                              1- حتى لو فرضنا جدلا صحة روايات تفضيل ابي بكر على الامام علي فهذا لايثبت نكارة النص الصحيح

                              لانه يمكن ان يكون الامام احق بالخلافة لكنه ليس افضل من ابي بكر

                              فمعاوية مثلا تولى الخلافة وهناك من هو افضل منه مثل سعد بن ابي وقاص وعبد الله بن عمر والامام الحسن وهذا قول باتفاق اهل السنة

                              اذن لاتوجد نكارة بين قول الامام انه احق بالخلافة وبين قوله ان ابي بكر افضل منه بحسب قواعد اهل السنة

                              2- يمكن رفع التعارض عن طريق حمل الروايات التي يصرح فيها الامام علي بتفضيل ابي بكر عليه على محمل التواضع امام الناس مثلما حملتم قول ابي بكر ((وليتكم وليس بخيركم)) على محمل التواضع

                              والحمد لله

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X