عادي عادي اخي الكريم
كلنا ملفقون وكاذبون بل وخارجون عن ولاية الله
كما يقول صانعي
او مرتدون كما يقول مصباح
او خارجون عن الاسلام كما يقول خامنئي ضمنا
فلا تزعل ولا تقهر نفسك
انا طلبت منه ان يريني الادلة
وسوف اريك فيه ما تفرح به وما تقر به عينك
هو ورط نفسه ورطة علمية كبيييييييييييييرة
فقط انتظره ان يورد الادلة التي يريدها هو
حتى لايقول كذب وتزوير

الولاية لمحمد و آل محمد في طول الله لا في عرض الله

و الولاية للفقهاء بعد الامام المعصوم عرضية

فقول الامام هم حجتي عليكم - و لم يقل هو حجتي عليكم

كما لو قال المرجع وكلائي فلان و فلان و فلان و فلان في البصرة و فلان و فلان و فلان في بغداد

فهذه الولاية و التوكيل عرضي لا طولي

فمن له ادنى معرفة بالدين يفهم ما ارمي له

اخي صدى الفكر

اتمنى ان توضح اكثر ما قلته

احسنت واجدت اخي الكريم الحديث الشريف
لخصت الموضوع بطريقة رائعة
وسوف اشرحه انا ايضا بدوري

لو وقف الطلاب والاستاذ والمدير حسب الترتيب الرتبي اي حسب الرتبة
فالاعلى رتبة سيقف اول واحد
وهو المدير ثم سياتي بعده الاستاذ
ثم سياتي التلاميذ بعد ذلك

ولو رتبناهم من ناحية الصلاحيات والسلطات
سيقفون بنفس التريب ايضا

لماذا لان المدير اعلى رتبة من الباقين وله صلاحيات اوسع من الباقين وهو المسؤول الاكبر
ثم ياتي الاستاذ اقل رتبة واقل صلاحيات من المدير ولكنه اعلى من الطلبة لذلك فهو خلف المدير وامام الطلبة
ثم ياتي دور الطلبة في الاخير

ولكن
لو اردنا ان نرتب نفس المجموعة ولكن وفق الانسانية
يعني الانسان يقف في البداية وغير الانسان يقف بعده وهكذا
سنجد ان الكل يقفون صفا واحدا جنبا الى جنب
لماذا؟
لانهم كلهم لديهم نفس المقدار من الانسانية
اي انهم كلهم انسان
بلا فرق بين انسانية هذا وانسانية ذاك

وهكذا الحال لو اردنا ان نرتبهم وفق انهم موجودات فكل موجود يتقدم غير الموجود
طبعا المثال غير دقيق ولكنه للتقريب
فانهم كلهم ايضا سيقفون صفا واحدا لا يتقدم احد على الاخر
لانهم يتساوون في الوجود


هذا هو التمثيل المبسط لمسالة الطول واعرض

ولو طبقناه على الولاية

لقلنا ان الولاية لله تعالى هي الكاملة المطلقة لا محالة
فهو في قمة طابور الولايات
ثم ياتي من بعده المعصوم عليه السلام
فولايته اقل من ولاية الله تعالى
ولكنها اعلى من ولايات الباقين
ثم ياتي بعده دور الفقيه فولايته اقل من المعصوم
وهي اعلى من ولاية الباقين
وهكذا

ولا يصح ابدا ان نضع الجميع في صف واحد
من ناحية الولاية
لان سعة الولاية واطلاقها يختلف بينهم
ولا يصح ايضا ان نضع الفقيه بجانب المعصوم
لان سعة ولاية المعصوم اكبر من سعة ولاية الفقيه

وهذا امر عقلائي لا يحتاج الى اثبات

اتمنى ان يكون الشرح واضح

وهذا رسم توضيحي للامر


Oooooooooooooooooo
هذا الترتيب العرضي
وفيه يكون الكل متساوون

O
O
O
O
O
O
O
وهذا الترتيب الطولي
وفيه يكون القمة اعلى من القاعدة
ولا يتساوى الجميع
بل واحد اعلى من الاخر

وهناك امر اخر اود الاشارة اليه
وهو ان الترتيب الطولي يعني ان الاقل مستمد لولايته او سلطته من الاعلى
فلو فقد الاعلى لم يجد الاقل ولاية او سلطة
ولو منع الاعلى الولاية او السلطة عن الاقل لما وجد الاقل معطيا للولاية او السلطة لياخذ منه

السلام عليكم

فعلاً يا اخي شيئ غريب
اذا كنت تعرفهم فكيف غاب عنك انهم قالوا بالولاية المطلقة وعملا بها
اذاً هو العناد الذي يضحك الثكلى
لو كنت منصف لاعترفت بانك تجهل انهم قالوا بولاية الفقيه المطلقة - و هذا ليس عيب فانا اجهل ايضاص اموراص كثيرة لكني لا اخجل بالاعتراف بها- و ليس كما ادعيتم بان الامام الخميني ابتدعها و خالف بها العلماء.
الى متى العناد ..؟؟
الى متى الهروب من الاعتراف بالحقيقة .
بتحاملكم على ولاية الفقيه بهذا الشكل يؤدي الى فعول عكسي عليكم .
راجع مشاركتك السابقة ..و احكم على نفسك منها.
و السلام عليكم

ولاية الفقيه والولاية المطلقة ليست من اصول دين الله فلماذا الخلاف والاختلاف علي اقنعة سياسية اخترعت لاضطهاد البشر
تحياتي

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرج قائم ال محمد

اخوتي الكرام عندي اقتراح لكم ولا الزمكم به وهو ان لا تضيعوا وقتكم في الحوار مع العضو صدى الفكر فهو يريد الجدال فقط فلقد جرى حوارا خاصا بيني وبينه في قسم قضايا الساعة وقدح في عرض السيد احمد نجاد والسيد الخامنئي وسيد المقاومة السيد حسن نصر الله وهذا يوضح انه لا يملك الا فن سب اعراض العلماء والمجاهدين

كاذبة
لعنة الله على الكاذبين
هذا نص كلامي يا تابعة خميني وخامنئي

جهدكم رائع جدا ومشكورين علية
بس رجاءا اذكروا الله واتركو الكلام الميت واللعن والشتم
واليكم هذه الابتسامة

فيه واحد راح للطبيب قال: مشكلتي أنسى .قال له الطبيب: ومن متى بدأت المشكلة قال : أي مشكلة

تحياتي

أحسنتما أخواي الحديث الشريف وصدى الفكر

وأزيد على ما قلتماه:

أن جميع الأحاديث التي تتكلم عن خلافة العلماء للأئمةعليهم السلام

إنما ذكرت العلماء بصيغةالجمع لا العالم بصيغة المفرد

وهي الأحاديث الصحيحة الواردة عن الإمام الباقر والهادي والعسكري عليهم السلام
والإمام صاحب الزمان عجل الله فرجه وفرجنا به

اخبرني يا صديقي باي مورد قد تم اضطهادك من قبل و لاية الفقيه؟

كي تعلم ان بفضل و لاية الفقية نحن نتنفس, و من يهاجمون و يتحاملون على و لاية الفقيه يتحاملون عغليها و يهاجموها لانها صنعت منا امة قوية زلزلت عروش الظلام و الطغاة.
لولا ولاية الفقيه لكانت اسرائيل تحتل جنوب لبنان و لضمته لكيانه.
لولا ولاية الفقيه لمات شيعة افريقيا من الجوع
لولا ولاية الفقيه لما كان شيعة الخليج يتنفسون
لولا ولاية الفقيه لكان الغرب يحتل ايران و ينهب ثرواتها و لكان حال اليمن افضل من ايران
لولا ولاية الفقيه لكانت جيوش امريكا تتربع على ارض ايران
لولا ولاية الفقيه لكان هناك الالاف ممن يدعون المرجعية و خلفهم مؤيديهم يتنازعون على حكم زواريب و شوراع في ايران .
بعدين يا اخي الدمقراطية ( بغض النظر عن مفهومنا لها لانها تعبير غربي مشبوه) في ايران افضل بمليون مرة من اي دولة بالعالم , انا اعيش بالمانيا و لا اتمتع بالحرية التي يتمتع بها احد من الطائفة السنية او المسيحية في ايران.
لكن الناس ضد( الدمقراطية )في ايران لانها لا تتيح لهم السرقة و النهب و بيع ايران للغرب و الفساد و تقسيم ايران بين قوى و حركات كما هو الحال في العراق و لبنان.

يا صديقي يحق لك و لغيرك الكلام و انتقاد و لاية الفقيه و التكلم عن الاضطهاد فقط عندما تزول اسرائيل من الوجود , و عندما لا يبقى هناك امريكا - نقصد السياسة- و لا اوروبا المستعمرة و لا المتربصين بثرواتنا و ارضنا , و لا استخبارات غربية تدمر و تخرب و تزرع الشقاق و الفتن , و لا وهابية بغيضة تستحل دمائنا و اعراضنا , و عندما لا يبقى هناك امثال علي عبد الله الصالح الذي باع مذهبه بكرسي رئاسي و اصبح سلعة بيد امريكا و النظام الناصبي الوهابي, فقط عندها تستطيع انت و غيرك ان تتكلموا عن الاضطهاد و عن ولاية الفقيه و انتقادها .
المشكلة ان من ينتقد و لاية الفقيه لا يرى الواقع المعلوم لكل ذي عقل و لب ان امريكا و الغرب يتجاهر بالعداء لايران الاسلامية ( ولاية الفقه و هم ليس لديهم اي شيئ ضد اي نظام ايران اخر غير و لاية الفقيه لانها يبدو هي السر فهم يدافعون عن الدمقراطية و ضد اضطهاد ولاية الفقيه للناس ) و يتجاهرون بدفع مئات الملايين من الدولارات لاجل زعزعة النظام ( طبعاً سيزعزون النظام بالورد الياسمين و ليس باثارة الفتن و دعم الفاسدين و نشرؤ الرشوة و الدعارة و المخدرات و لا بدعم المجموعات التضررة من هكذا نظام)
يا اخي خليك بالحب و الجنس و دع و لاية الفقيه جانباً, فلن نقبل بان يتحول الاسلام الى البوذية و لن نرضى ان يكون علي عليه السلام بوذة جديد - حاشا امير المؤمنين)

حكومة ولاية الفقيه و أذيتها لبنات الزهراء
http://r-ahlulbait.com/a/showthread.php?t=844

في سجون ولاية الفقيه لآية الله رضا الدين الصدر والد آية الله السيد علي الصدر و ابن صدر الدين الصدر والد كل من رضا الدين الصدر و الإمام موسى الصدر
http://www.evda3.com/vb/showthread.php?t=11971&page=2

مذكرات الشيخ المنتظري
http://r-ahlulbait.com/a/showthread.php?t=161

رسالة شكر و تقدير المرجع الرستكاري من داخل السجن إلى ولي أمر المسلمين ولي العدل المقدس الخامنئي
http://r-ahlulbait.com/a/showthread.php?t=1853

ظلامات المراجع العظام في ظل حكومة ولي الله المطلق الخامنئي
http://r-ahlulbait.com/a/showthread.php?t=1852

المرجع الديني الأعلى على مر العصور ينسف التطبير نسفا و تناقضاته أنسف فأنسف
http://r-ahlulbait.com/a/showthread.php?t=1335

ظلامات الإمام الشيرازي الراحل
http://r-ahlulbait.com/a/showthread.php?t=1411

قصاصات قصاصات ... تشبه قصاصات ابن حزم و الذهبي و الالباني

عفواً
هل آية الله رضا الدين الصدر هو والد كل من رضا الدين الصدر و الإمام موسى الصدر في ورد في التعريف في سجون ولاية الفقيه لآية الله رضا الدين الصدر والد آية الله السيد علي الصدر و ابن صدر الدين الصدر والد كل من رضا الدين الصدر و الإمام موسى الصدر

شكرا لك يا عزيزي موالي الموضوع ليس انتقاد لنظام ولاية الفقية
ولا ندعو تطبيق الديمقراطية الغربية

اننا امام مشروع سياسي فاشل ألبسته الجبة والعمامة فاصبح ظاهره دينآ وباطنه سياسة ومصالح واطماع (سوي كان ولاية فقية بمنهجية شيعية مثل ايران او خلاافة اسلامية بمنهجية طالبان في افغانستان سنيا)

وانا لا اقو لان حال عالمنا العربي افضل بما هو علية

اننا نا امام تحليل تجربة ولاية الفقيه بعد ثلاثين سنة من تطبيقها وكما يعلم الجميع فهي تجربة اجتهادية حديثة تقوم على طبقات تاريخية من الاجتهادات والنظريات والفرضيات، وهي ليست شكلا واحدا ففيها تعدد وتنوع أيضا، ويمكن أن تتطور نحو الأمام أو ترتد نحو الخلف، أي يمكن تحديثها ديمقراطيا باتجاه إقامة نظام علمي يقوم على الاجتهاد في كل مجال، دون أن ينحصر الاجتهاد في شخص واحد يعتبر نفسه وليا على الأمة أو وصيا عليها من الله، كما يمكن أن ترتد لتتخلى عن الملامح الديمقراطية من الانتخابات الرئاسية والبرلمانية، وإلغاء مؤسسة الرئاسة والبرلمان لصالح تعزيز مؤسسة المرجعية الدينية، كما يطالب البعض في إيران. ومن هنا يصبح من الضروري في كلتا التجربتين (الخلافة وولاية الفقيه) أو الفكرين السني والشيعي البحث عن صيغة حديثة تلبي حاجة الأمة في الحرية والديمقراطية والعدالة والمشاركة السياسية بعيدا عن هيمنة الأشخاص أو الأحزاب والمؤسسات الدينية
وهذا موجود في نظام شوروي يدعي بولاية الأمة على نفسها. إنها فكرة قابلة للتطبيق في أي نظام ولكن بعد تحديث ذلك النظام.
يا صديقي ما يحدث في ايران وما تقوم به المعارضه هو نتاج للكبت والكتم والرهبنه والكهنوت الذي يتعرض له هؤلاء الناس علي مدي عقود
النظام الإيراني يعيش أزمة مصير ويتصرف بشيء من العصبية والتي قد تتطور لقمع عدواني للمعارضين
والآن وبعد ان استمرت دولة الولي الفقيه ثلاثون عاماً ... بدأت مؤشرات سقوطها .. وان اندفع بعض المحللين للقول انها سقطت بالفعل ..

بظهور أصوات لمراجع دينيه معتبره .. كآية الله منتظري .. وغيره من مراجع قم ... وقيادات سياسيه كرفسنجاني وخاتمي وموسوي وكروبي ..

وشارع تقوده النخبه من طلاب الجامعات والمهندسين والاطباء والمثقفين ... ينادي برفض اختيارات الولي الفقيه .. والتمرد على توجيهاته ...

لا يهمنا هنا القول ان كانت فشلت التجربه .... أو انها على طريق الفشل ... او كما يقال الثورة تنقد نفسها ..

الا ان المتابع للشأن الإيراني لا بد ان يلاحظ حالات التململ الي تسود الشارع الإيراني الآن .... ولا بد ان يلحظ اننا نعيش في مرحله تاريخيه

ترفض تسلط الحاكم حتى ولو كان نائباً للإمام الغائب ...

خلاصة موضوعنا ... ان جميع تجارب الحكم بطريقة التفويض الإلهي فشلت .. واننا نعيش حقبة انتشار الديموقراطيه .. أن تختار الشعوب الحاكم ..

لا ان يفرض عليها .. والتاريخ مليء بالتجارب الناجحه لأمم اختارت لنفسها حق اختيار قيادتها فصارت أمم خلاقه


تحياتي لك وإحترامي وتقديري للجميع