إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل يعلم الامام علي بهذا الحديث ام له رأي مخالف له؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • هل يعلم الامام علي بهذا الحديث ام له رأي مخالف له؟


    الكافي \ جزء 8 \ 252
    يحيى، عن عبدالله بن مسكان، عن ضريس قال: تمارى الناس عند أبي جعفر (ع) فقال بعضهم: حرب علي شرمن حرب رسول الله صلى الله عليه وآله وقال بعضهم: حرب رسول الله صلى الله عليه وآله شرمن حرب علي (ع) قال: فسمعهم أبوجعفر (ع) فقال: ما تقولون؟ فقالوا: أصلحك الله تمارينا في حرب رسول الله صلى الله عليه وآله وفي حرب علي (ع) فقال بعضنا: حرب علي (ع) شر من حرب رسول الله صلى الله عليه وآله وقال بعضنا: حرب رسول الله صلى الله عليه وآله شر من حرب علي (ع)، فقال أبوجعفر (ع): لا بل حرب علي (ع) شر من حرب رسول الله صلى الله عليه وآله، فقلت له: جعلت فداك أحرب علي (ع) شر من حرب رسول الله صلى الله عليه وآله؟ قال: نعم وساخبرك عن ذلك، إن حرب رسول الله صلى الله عليه وآله لم قروا بالاسلام وإن حرب علي (ع) أقروا بالاسلام ثم جحدوه.

    وهذه الرواية واضحة في ان من قاتل علي بن ابي طالب انه كافر, لانه اشد ممن قاتل رسول الله وايضا لجحوده للاسلام بعد معرفته له.

    كتاب وسائل الشيعة ج 15 ص69 \ ص87 ,,, قرب الإسناد : 45 .
    [ 20032 ] 10 ـ عبدالله بن جعفر الحميري في ( قرب الإسناد ) عن هارون بن مسلم ، عن مسعدة بن زياد ، عن جعفر ، عن أبيه ان عليا ( عليه السلام ) لم يكن ينسب أحدا من أهل حربه إلى الشرك ولا إلى النفاق ، ولكنه كان يقول : هم إخواننا بغوا علينا.


    وهنا نلاحظ انه نفى عنهم الشرك والنفاق,
    بل وقال انهم اخوانه.



    فهل اختلف المعصومين في هذا الحكم؟
    ام ان علي بن ابي طالب لم يكن يعرف ان مقاتليه كفار وعلم بذلك (ابي جعفر




  • #2


    السلام عليكم

    طبعا الحديث الثاني يحمل على التقية و الشاهد الرواية الاولى و غيرها من كتب الشيعة و السنة

    و نذكر بعض روايات من كتب اهل السنة شاهدا:


    صحيح مسلم - من الإيمان - الدليل على أن حب الأنصار وعلي (ر) - رقم الحديث : ( 113 )

    ‏- حدثنا : ‏ ‏أبوبكر بن أبي شيبة ‏ ، حدثنا : ‏ ‏وكيع ‏ ‏وأبو معاوية ‏ ‏، عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏ح ‏ ‏، وحدثنا : ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏واللفظ له ‏ ، أخبرنا : ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏، عن ‏الأعمش ‏ ‏، عن ‏ ‏عدي بن ثابت ‏ ‏، عن ‏ ‏زر ‏ ‏قال : قال علي ‏: والذي فلق الحبة وبرأ النسمة إنه لعهد النبي الأمي ‏(ص) ‏‏إلي ‏ ‏أن لا يحبني إلاّ مؤمن ، ولا يبغضني إلاّ منافق


    فمعاوية اللعين الناصبي لم يكتفي ببغض الأمام علي عليه السلام بل حاربه في صفين وحتى بعد استشهاده قام وأمر اتباعه بسب الأمام علي عليه السلام لسنين طويله على المنابر .

    قال النبي صلى الله عليه وأله وسلم من سب علياًً (ع) فقد سبني



    الهيثمي - مجمع الزوائد - أبواب مناقب علي بن أبي طالب (ر) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 130 )

    14740- وعن أبي عبد الله الجدلي قال :‏ دخلت على أم سلمة فقالت لي : أيسب رسول الله (ص) فيكم‏؟‏ قلت : معاذ الله ، أو سبحان الله ، أو كلمة نحوها‏ ،‏ قالت :‏ سمعت رسول الله (ص) : يقول :‏ من سب علياًً فقد سبني‏ ‏، رواه أحمد ورجاله رجال الصحيح غير أبي عبد الله الجدلي وهو ثقة‏.‏





    البخاري - التاريخ الكبير - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 306 )

    2482 - عمرو بن شاس الأسلمي (ر) ، يعد في أهل الحجاز ، قال عبد العزيز بن الخطاب : ، حدثنا : مسعود بن سعد ، عن محمد بن إسحاق ، عن أبان بن صالح ، عن الفضل بن معقل ، عن عبد الله بن نيار ، عن عمرو بن شاس (ر) : قال لي النبي (ص) : آذيتنى قلت : ما أحب أن أوذيك قال : من آذى علياًً فقد آذانى.



    مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة (ر) - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي (ع) - حديث رقم : ( 4617 )

    4594 - أخبرنا : أبو أحمد محمد بن محمد الشيباني من أصل كتابه ، ثنا : علي بن سعيد بن بشير الرازي بمصر ، ثنا : الحسن بن حماد الحضرمي ، ثنا : يحيى بن يعلي ، ثنا : بسام الصيرفي ، عن الحسن بن عمرو الفقيمي ، عن معاوية بن ثعلبة ، عن أبي ذر رضي الله : قال رسول الله (ص) : من أطاعني فقد أطاع الله ، ومن عصاني فقد عصي الله ، ومن أطاع علياًً فقد أطاعني ، ومن عصي علياًً فقد عصاني ، هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه.

    تعليق


    • #3
      طبعا الحديث الثاني يحمل على التقية و الشاهد الرواية الاولى و غيرها من كتب الشيعة و السنة


      __________________________________________________ ___________________-

      كيف يحمل على التقية يا فاضل ممكن تخبرنا ومن قال ذلك من العلماء الاعلام

      تفضل واخبرنا وفقكم الله تعالى لكل خير

      الاخ سوف نجيبك ان شاء الله تعالى

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة انصار الصدر00
        طبعا الحديث الثاني يحمل على التقية و الشاهد الرواية الاولى و غيرها من كتب الشيعة و السنة


        __________________________________________________ ___________________-

        كيف يحمل على التقية يا فاضل ممكن تخبرنا ومن قال ذلك من العلماء الاعلام

        تفضل واخبرنا وفقكم الله تعالى لكل خير

        الاخ سوف نجيبك ان شاء الله تعالى

        ما اجهل من يرمي الامام علي بالتقية وهو يقاتل بالسيف
        فهل التقية مكانها هنا والسيف في يده؟
        ابعد مايكون الامام علي من التقية كل البعد في موضعه
        بل هو رأيه الحقيقي والذي خالف فيه غيره

        تعليق


        • #5
          كل ما ذكرت لا اشكال فيه

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

            فهل اختلف المعصومين في هذا الحكم؟
            ام ان علي بن ابي طالب لم يكن يعرف ان مقاتليه كفار وعلم بذلك (ابي جعفر


            لا أدري لماذا تفترضون الاحتمالات ؟
            هل تريد تقييد القارئ باحتمالاتك فقط ؟
            أم تريد أن تدير النقاش على هواك ؟
            بلى هناك احتمالات أخرى.. منها أن صاحب الموضوع يتصيد بلا تفكير..
            وأنت معذور في عدم فهمك .. فإن سادتنا قالوا :
            إن أمرنا صعب مستصعب لا يتحمله إلا ملك مقرب أو نبي مرسل أو عبد امتحن الله قلبه للإيمان
            وأنت جئت بقلب ممتلئ بمخلفات أسلافك الحاسدين والحاقدين..

            ومع ذلك نبين لك ما أمكننا :
            في الخبر الاول .. أتصور أنك لا تختلف معنا فيمن حارب رسول الله (ص) وحال بين نبي الله وتبليغ دعوة ربه..

            وفي قول أمير المؤمنين .. الامر يختلف حيث أن من يقاتله يدعي الاسلام فهم قبل قتالهم اخواننا..
            إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ فَأَصْلِحُوا بَيْنَ أَخَوَيْكُمْ
            وَإِن طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا
            ولكن ما تقول أنت لو بغت إحداهما على الاخرى ؟ طبعا تكملة الآية تنبئك اليقين..
            فما هو حكم من رفع السيف في وجه إمام زمانه ؟..

            هذه قولة أمير المؤمنين : إخواننا بغوا علينا
            إخواننا لهم حق الاسلام قبل القتال ..
            أما بعد البغي .. فلهم نار جهنم خالدين فيها بقتالهم إمام زمانهم المنصب من الله بلسان رسوله والمجمع عليه بالشورى التامة بلا خلاف.. وبخلافهم كتاب ربهم ووصية نبيهم
            الآن .. هل ترى خلاف بين قول المعصومين
            أرجو ألا يكون على قلوب أقفالها

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة موالـي


              هذه قولة أمير المؤمنين : إخواننا بغوا علينا
              إخواننا لهم حق الاسلام قبل القتال ..
              أما بعد البغي .. فلهم نار جهنم خالدين فيها بقتالهم إمام زمانهم المنصب من الله بلسان رسوله والمجمع عليه بالشورى التامة بلا خلاف.. وبخلافهم كتاب ربهم ووصية نبيهم
              الآن .. هل ترى خلاف بين قول المعصومين
              أرجو ألا يكون على قلوب أقفالها
              بل بعد القتال


              لم يكن ينسب أحدا من أهل حربه إلى الشرك ولا إلى النفاق ، ولكنه كان يقول : هم إخواننا بغوا علينا.

              وهذا الخبر يحدث به جعفر الصادق عن جده امير المؤمنين, فلايكونون اصحاب الحرب وانهم بغوا عليه الا اثناء او بعد القتال, وليس قبله.

              تعليق


              • #8
                لم و لن يتطور السلفية لا زالوا يأتون بنفس الشبهات و نفس الطريقة !!!

                وهي أن يستشكلوا علينا بحديث

                أولاً من قاتل الأمام علي - صلوات الله عليه - كفار و منافقون بأتفاق روايات أهل السنة و الشيعة
                فكثير من النواصب و الخوارج و غيرهم كفار بشهادة رسول الله - صلى الله عليه و اله و سلم - فعلي هو محارب الناكثين و القاصدين و المارقين
                ولا يبغضه إلا منافق أو أبن زنا

                ثانياً إن كنت جاهلاً باللغة العربية و القرأن الكريم فهذه مشكلتك و لا تلزمنا بشئ ...

                كتاب وسائل الشيعة ج 15 ص69 \ ص87 ,,, قرب الإسناد : 45 .
                [ 20032 ] 10 ـ عبدالله بن جعفر الحميري في ( قرب الإسناد ) عن هارون بن مسلم ، عن مسعدة بن زياد ، عن جعفر ، عن أبيه ان عليا ( عليه السلام ) لم يكن ينسب أحدا من أهل حربه إلى
                الشرك ولا إلى النفاق ، ولكنه كان يقول : هم إخواننا بغوا علينا.


                اذ قال لهم اخوهم نوح الا تتقون
                الشعراء : 106

                اذ قال لهم اخوهم هود الا تتقون
                الشعراء : 124

                اذ قال لهم اخوهم صالح الا تتقون
                الشعراء : 142

                اذ قال لهم اخوهم لوط الا تتقون
                الشعراء : 161

                والى عاد اخاهم هودا قال يا قوم اعبدوا الله ما لكم من اله غيره افلا تتقون
                الأعراف : 65

                والى ثمود اخاهم صالحا قال يا قوم اعبدوا الله ما لكم من اله غيره قد جاءتكم بينة من ربكم هذه ناقة الله لكم اية فذروها تاكل في ارض الله ولا تمسوها بسوء فياخذكم عذاب اليم
                الأعراف : 73

                والى مدين اخاهم شعيبا قال يا قوم اعبدوا الله ما لكم من اله غيره قد جاءتكم بينة من ربكم فاوفوا الكيل والميزان ولا تبخسوا الناس اشياءهم ولا تفسدوا في الارض بعد اصلاحها ذلكم خير لكم ان كنتم مؤمنين
                الأعراف : 85




                فهل هؤلاء الأقوام مشركون رغم أن الله نسب إليهم أخوة الأنبياء ؟

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف
                  لم يكن ينسب أحدا من أهل حربه إلى الشرك ولا إلى النفاق .


                  لماذا تعيد قولك وتضفي عليه الالوان ؟
                  هل تريد إيهام أحد أنه ضمن النص ؟
                  نقول: أي الطائفتين قبل البغي لهم حق الاسلام ..
                  وبعد بغي الفئة الباغية ورفعها السيف في وجه امامها ماذا ؟!!
                  سمها أنت رجاءً لنرى كيف تختار لنفسك.. ولنعلم هل على قلوب أقفالها ؟

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة
                    لم و لن يتطور السلفية لا زالوا يأتون بنفس الشبهات و نفس الطريقة !!!

                    وهي أن يستشكلوا علينا بحديث

                    أولاً من قاتل الأمام علي - صلوات الله عليه - كفار و منافقون بأتفاق روايات أهل السنة و الشيعة
                    فكثير من النواصب و الخوارج و غيرهم كفار بشهادة رسول الله - صلى الله عليه و اله و سلم - فعلي هو محارب الناكثين و القاصدين و المارقين
                    ولا يبغضه إلا منافق أو أبن زنا

                    ثانياً إن كنت جاهلاً باللغة العربية و القرأن الكريم فهذه مشكلتك و لا تلزمنا بشئ ...



                    اذ قال لهم اخوهم نوح الا تتقون
                    الشعراء : 106

                    اذ قال لهم اخوهم هود الا تتقون
                    الشعراء : 124

                    اذ قال لهم اخوهم صالح الا تتقون
                    الشعراء : 142

                    اذ قال لهم اخوهم لوط الا تتقون
                    الشعراء : 161

                    والى عاد اخاهم هودا قال يا قوم اعبدوا الله ما لكم من اله غيره افلا تتقون
                    الأعراف : 65

                    والى ثمود اخاهم صالحا قال يا قوم اعبدوا الله ما لكم من اله غيره قد جاءتكم بينة من ربكم هذه ناقة الله لكم اية فذروها تاكل في ارض الله ولا تمسوها بسوء فياخذكم عذاب اليم
                    الأعراف : 73

                    والى مدين اخاهم شعيبا قال يا قوم اعبدوا الله ما لكم من اله غيره قد جاءتكم بينة من ربكم فاوفوا الكيل والميزان ولا تبخسوا الناس اشياءهم ولا تفسدوا في الارض بعد اصلاحها ذلكم خير لكم ان كنتم مؤمنين
                    الأعراف : 85




                    فهل هؤلاء الأقوام مشركون رغم أن الله نسب إليهم أخوة الأنبياء ؟
                    رد الاخ شيخ الطائفة خير رد على موضوعك

                    و تم حرقه بالايات القرانية

                    تعليق


                    • #11
                      أحسنت مولانا شيخ الطائفه إضافه الى ماكتبت سأضيف قول إمامنا
                      زين العابدين عليه السلام

                      كتاب الإحتجاج للطبرسي .. الجزء 2 صفحة 40 ..
                      جاء رجل من أهل البصرة إلى علي بن الحسين عليه السلام فقال:

                      يا علي بن الحسين إن جدك علي بن أبي طالب قتل المؤمنين، فهملت عينا علي بن الحسين دموعا حتى امتلأت كفه منها، ثم ضرب بها على الحصى، ثم قال:
                      يا أخا أهل البصرة لا والله ما قتل علي مؤمنا، ولا قتل مسلما، وما أسلم القوم ولكن استسلموا وكتموا الكفر وأظهروا الإسلام، فلما وجدوا على الكفر أعوانا أظهروه، وقد علمت صاحبة الجدب والمستحفظون من آل محمد صلى الله عليه وآله أن أصحاب الجمل وأصحاب صفين وأصحاب النهروان لعنوا على لسان النبي الأمي وقد خاب من افترى.
                      فقال شيخ من أهل الكوفة: يا علي بن الحسين إن جدك كان يقول:
                      (إخواننا بغوا علينا).

                      فقال علي بن الحسين عليه السلام: أما تقرأ كتاب الله (وإلى عاد أخاهم هودا) فهم مثلهم أنجى الله عز وجل هودا والذين معه وأهلك عادا بالريح العقيم. انتهى

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة
                        لم و لن يتطور السلفية لا زالوا يأتون بنفس الشبهات و نفس الطريقة !!!

                        وهي أن يستشكلوا علينا بحديث

                        أولاً من قاتل الأمام علي - صلوات الله عليه - كفار و منافقون بأتفاق روايات أهل السنة و الشيعة
                        فكثير من النواصب و الخوارج و غيرهم كفار بشهادة رسول الله - صلى الله عليه و اله و سلم - فعلي هو محارب الناكثين و القاصدين و المارقين
                        ولا يبغضه إلا منافق أو أبن زنا

                        ثانياً إن كنت جاهلاً باللغة العربية و القرأن الكريم فهذه مشكلتك و لا تلزمنا بشئ ...



                        اذ قال لهم اخوهم نوح الا تتقون
                        الشعراء : 106

                        اذ قال لهم اخوهم هود الا تتقون
                        الشعراء : 124

                        اذ قال لهم اخوهم صالح الا تتقون
                        الشعراء : 142

                        اذ قال لهم اخوهم لوط الا تتقون
                        الشعراء : 161

                        والى عاد اخاهم هودا قال يا قوم اعبدوا الله ما لكم من اله غيره افلا تتقون
                        الأعراف : 65

                        والى ثمود اخاهم صالحا قال يا قوم اعبدوا الله ما لكم من اله غيره قد جاءتكم بينة من ربكم هذه ناقة الله لكم اية فذروها تاكل في ارض الله ولا تمسوها بسوء فياخذكم عذاب اليم
                        الأعراف : 73

                        والى مدين اخاهم شعيبا قال يا قوم اعبدوا الله ما لكم من اله غيره قد جاءتكم بينة من ربكم فاوفوا الكيل والميزان ولا تبخسوا الناس اشياءهم ولا تفسدوا في الارض بعد اصلاحها ذلكم خير لكم ان كنتم مؤمنين
                        الأعراف : 85




                        فهل هؤلاء الأقوام مشركون رغم أن الله نسب إليهم أخوة الأنبياء ؟
                        الطبرسي : { إذ قال لهم أخوهم نوح } أي في النسب لا في الدين

                        وهل كان النبي ينفي عنهم الشرك والنفاق ثم يقول لهم اخواني؟

                        مالكم كيف تحكمون

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف
                          الطبرسي : { إذ قال لهم أخوهم نوح } أي في النسب لا في الدين

                          وهل كان النبي ينفي عنهم الشرك والنفاق ثم يقول لهم اخواني؟

                          مالكم كيف تحكمون
                          و ها انت يا منهاج السلف تحرق موضوعك بنفسك

                          حيث ان بني امية هم اخوان بني هاشم في النسب

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة الاميني


                            السلام عليكم

                            طبعا الحديث الثاني يحمل على التقية و الشاهد الرواية الاولى و غيرها من كتب الشيعة و السنة

                            و نذكر بعض روايات من كتب اهل السنة شاهدا:


                            صحيح مسلم - من الإيمان - الدليل على أن حب الأنصار وعلي (ر) - رقم الحديث : ( 113 )

                            ‏- حدثنا : ‏ ‏أبوبكر بن أبي شيبة ‏ ، حدثنا : ‏ ‏وكيع ‏ ‏وأبو معاوية ‏ ‏، عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏ح ‏ ‏، وحدثنا : ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏واللفظ له ‏ ، أخبرنا : ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏، عن ‏الأعمش ‏ ‏، عن ‏ ‏عدي بن ثابت ‏ ‏، عن ‏ ‏زر ‏ ‏قال : قال علي ‏: والذي فلق الحبة وبرأ النسمة إنه لعهد النبي الأمي ‏(ص) ‏‏إلي ‏ ‏أن لا يحبني إلاّ مؤمن ، ولا يبغضني إلاّ منافق


                            فمعاوية اللعين الناصبي لم يكتفي ببغض الأمام علي عليه السلام بل حاربه في صفين وحتى بعد استشهاده قام وأمر اتباعه بسب الأمام علي عليه السلام لسنين طويله على المنابر .

                            قال النبي صلى الله عليه وأله وسلم من سب علياًً (ع) فقد سبني



                            الهيثمي - مجمع الزوائد - أبواب مناقب علي بن أبي طالب (ر) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 130 )

                            14740- وعن أبي عبد الله الجدلي قال :‏ دخلت على أم سلمة فقالت لي : أيسب رسول الله (ص) فيكم‏؟‏ قلت : معاذ الله ، أو سبحان الله ، أو كلمة نحوها‏ ،‏ قالت :‏ سمعت رسول الله (ص) : يقول :‏ من سب علياًً فقد سبني‏ ‏، رواه أحمد ورجاله رجال الصحيح غير أبي عبد الله الجدلي وهو ثقة‏.‏





                            البخاري - التاريخ الكبير - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 306 )

                            2482 - عمرو بن شاس الأسلمي (ر) ، يعد في أهل الحجاز ، قال عبد العزيز بن الخطاب : ، حدثنا : مسعود بن سعد ، عن محمد بن إسحاق ، عن أبان بن صالح ، عن الفضل بن معقل ، عن عبد الله بن نيار ، عن عمرو بن شاس (ر) : قال لي النبي (ص) : آذيتنى قلت : ما أحب أن أوذيك قال : من آذى علياًً فقد آذانى.



                            مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة (ر) - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي (ع) - حديث رقم : ( 4617 )

                            4594 - أخبرنا : أبو أحمد محمد بن محمد الشيباني من أصل كتابه ، ثنا : علي بن سعيد بن بشير الرازي بمصر ، ثنا : الحسن بن حماد الحضرمي ، ثنا : يحيى بن يعلي ، ثنا : بسام الصيرفي ، عن الحسن بن عمرو الفقيمي ، عن معاوية بن ثعلبة ، عن أبي ذر رضي الله : قال رسول الله (ص) : من أطاعني فقد أطاع الله ، ومن عصاني فقد عصي الله ، ومن أطاع علياًً فقد أطاعني ، ومن عصي علياًً فقد عصاني ، هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه.

                            للرفع لكي يجيب العضو الوهابي

                            تعليق


                            • #15
                              أحسنت مولانا الأميني هذا حكم من أبغض عليآ وأمر بسبه وحاربه

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X