إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

دراسة سندية لحديث (إذا رأيتم معاوية على منبري فاقتلوه)

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    حياك الله سيد مسلم

    وأهلاً بك في هذا الموضوع
    المشاركة الأصلية بواسطة سيد مسلم
    الضعيف بالضعيف المتهالك يزيده وهنا على وهن
    فلايمكن ان تحمل الضعيف على الضعيف وتقول حسن
    لان الضعف لايرتقي برواية اخرى اشد ضعفا منها




    أخي هذه العبارات قد كتبتها و أنا في خضم البحث :
    المشاركة الأصلية بواسطة قنبر حيدر
    فهذا السند فيه ضعف يسير . وهو يرتقي إلى درجة الحسن برواية عبد الله بن مسعود عند البلاذري،
    ثم إني قد قويت الحديث إلى حسن لذاته:
    المشاركة الأصلية بواسطة قنبر حيدر
    وهذا الحديث في دراستي حسن لذاته و صحيح لغيره
    أما عند الدكتور حسن بن فرحان المالكي فهوا ضعيف لذاته حسن لغيره
    لأن الدكتور كان من المتشددين في هذه الدراسة
    فتبين، لذلك أصبح هذا الحديث حسن منفرداً بذاته
    و يقوى بالشواهد إلى صحيح لغيره
    من روايت البلاذري أو غيرها إن لم تصح عند البحث فيها
    ولكنها عندي حسن بذاته

    تعليق


    • #32
      لا ندري ماهي دراستك وماهي دراسة المدعو المالكي
      فكيف جعلته حسن لذاته وهو ضعيف؟؟؟

      ام من باب التساهل في فضائل الاعمال!!!

      تعليق


      • #33
        المشاركة الأصلية بواسطة سيد مسلم
        لا ندري ماهي دراستك وماهي دراسة المدعو المالكي
        فكيف جعلته حسن لذاته وهو ضعيف؟؟؟

        ام من باب التساهل في فضائل الاعمال!!!


        السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

        حياك الله أخي سيد مسلم

        لأسهل الموضوع عليّ و عليكم

        سوف أنقل لكم كل الأحاديث في دراسة واحدة
        ونبدأ بالنقاش المنهجي:

        حديث أبي سعيد

        الطريق الأول: أبو نضرة عن أبي سعيد
        له وجهان:

        الأول: طريق علي بن زيد بن جدعان
        رتبته عندي: صحيح لذاته
        رتبته عند الدكتور حسن بن فرحان المالكي: ضعيف لذاته، حسن لغيره
        رتبته عند الألباني: ضعيف

        الثاني: طريق عبد الملك بن أبي نضرة
        رتبته عندي: ضعيف لذاته، حسن لغيره
        رتبته عند الدكتور حسن بن فرحان المالكي: ضعيف لذاته، حسن لغيره
        رتبته عند الألباني: لم يذكره

        الطريق الثاني: مجالد عن أبي الوداك عن أبي سعيد
        له وجهان:

        الأول: طريق محمد بن بشر
        رتبته عندي: حسن لذاته، صحيح لغيره
        رتبته عند الدكتور حسن بن فرحان المالكي: ضعيف جداً
        رتبته عند الألباني: ضعيف


        الثاني: طريق الوليد بن القاسم
        رتبته عندي: حسن لذاته، صحيح لغيره
        رتبته عند الدكتور حسن بن فرحان المالكي: ضعيف جداً
        رتبته عند الألباني: ضعيف


        حديث ابن مسعود

        طريقه: عاصم ابن أبي النجود عن زر بن حبيش عن عبدالله بن مسعود
        وروي من أربع أوجه أو أكثر (تحدثت عن ثلاث):

        الأول: عباد بن يعقوب الرواجني عن شريك
        رتبته عندي: صحيح لذاته
        رتبته عند الدكتور حسن بن فرحان المالكي: حسن لذاته، صحيح لغيره
        رتبته عند الألباني: لم يذكره
        رتبته عند الذهبي: صحيح لذاته { ولم أتأكد من ذلك }

        الثاني: عباد يعقوب الرواجني عن الحكم بن ظهير
        رتبته عندي: ضعيف لذاته، حسن لغيره
        رتبته عند الدكتور حسن بن فرحان المالكي: ضعيف لذاته، حسن لغيره
        رتبته عند الألباني: ضعيف

        الثالث: سلام أبي المنذر
        رتبته عندي: حسن لذاته، صحيح لغيره
        رتبته عند الدكتور حسن بن فرحان المالكي: حسن لذاته، صحيح لغيره
        رتبته عند الألباني: لم يذكره

        حديث جابر بن عبدالله


        طريقه: سفيان بن محمد الفزاري عن منصور بن سلمة عن سليمان بن بلال عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جابر بن عبدالله رضي الله عنه مرفوعاً

        رتبته عندي: ضعيف
        رتبته عند الدكتور حسن بن فرحان المالكي: ضعيف جداً
        رتبته عند الألباني: لم يذكره

        حديث سهل بن حنيف


        طريقه: علي بن سعيد عن الحسين ابن عيسى الرازي عن سلمة بن الفضل عن محمد بن إسحاق عن محمد بن إبراهيم التيمي عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف عن أبيه

        رتبته عندي: حسن لذاته، صحيح لغيره
        رتبته عند الدكتور حسن بن فرحان المالكي: حسن لذاته، صحيح لغيره
        رتبته عند الألباني: ضعيف

        حديث الحسن البصري


        طريقه: الحسن البصري

        الأول: عمرو بن عبيد بن باب

        رتبته عندي: ضعيف لذاته، حسن لغيره
        رتبته عند الدكتور حسن بن فرحان المالكي: لم يذكره
        رتبته عند الألباني: ضعيف


        الثاني: إسماعيل والأعمش


        رتبته عندي: صحيح لذاته
        رتبته عند الدكتور حسن بن فرحان المالكي: لم يذكره
        رتبته عند الألباني: لم يذكره


        ملاحظة: إن بعض الأحاديث قد وضعت لها الرتبة خلاف ما أعتقد به
        فحسنت الضعيف مثلاً
        وذلك لغاية في نفس يعقوب

        تعليق


        • #34
          اللهم العن معاويه وابنه يزيد وابيه ابى سفيان وزوجته هند اكله الاكباد

          تعليق


          • #35
            لا ادري لماذا تذكر كلام المالكي الذي كلامه ليس له قيمة عندنا؟؟ ام فقط لحشو الموضوع!!!
            نبدأ بالسند الاول
            حديث أبي سعيد

            الطريق الأول: أبو نضرة عن أبي سعيد
            له وجهان:
            الأول: طريق علي بن زيد بن جدعان
            رتبته عندي: صحيح لذاته
            رتبته عند الألباني: ضعيف
            علي بن زيد بن جدعان ضعيف ... فكيف اصبح صحيح؟
            بل ان المتن اكثر نكاره من غيره :
            عَلِيٍّ بن زَيْدٍ بن جدعان : عَنْ أَبِي نَضْرَةَ ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ ، أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ : " إِذَا رَأَيْتُمْ مُعَاوِيَةَ عَلَى هَذِهِ الأَعْوَادِ فَاقْتُلُوهُ " ، قَالَ : فَقَامَ إِلَيْهِ رَجُلٌ مِنَ الأَنْصَارِ ، وَهُوَ يَخْطُبُ بِالسَّيْفِ ، فَقَالَ أَبُو سَعِيدٍ : مَا تَصْنَعُ ، قَالَ : سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، يَقُولُ : " إِذَا رَأَيْتُمْ مُعَاوِيَةَ يَخْطُبُ عَلَى الأَعْوَادِ فَاقْتُلُوهُ " . فَقَالَ لَهُ أَبُو سَعِيدٍ : أَنَّا قَدْ سَمِعْنَا مَا سَمِعْتَ ، وَلَكِنَّا نَكْرَهُ أَنْ يُسَلَّ السَّيْفُ عَلَى عَهْدِ عُمَرَ حَتَّى نَسْتَأْمِرَهُ ، فَكَتَبُوا إِلَى عُمَرَ فِي ذَلِكَ ، فَجَاءَ مَوْتُهُ قَبْلَ أَنْ يَجِئُ جَوَابُهُ.

            القصة واضحة انها موضوعة من المتن, فكيف بالسند!!!

            قال المزى : ذكره محمد بن سعد فى الطبقة الرابعة من أهل البصرة ، و قال : ولد و هو أعمى ،
            و كان كثير الحديث ، و فيه ضعف ، و لا يحتج به .
            و ذكره خليفة بن خياط فى الطبقة الخامسة ، و قال : أمه أم ولد .
            و قال صالح بن أحمد بن حنبل ، عن أبيه : ليس بالقوى ، و قد روى الناس عنه .
            و قال عبد الله بن أحمد بن حنبل : سئل أبى : سمع الحسن من سراقة ؟ قال : لا ،
            هذا على بن زيد ـ يعنى : يرويه ، كأنه لم يقنع به .
            و قال أيوب بن إسحاق بن سافرى : سألت أحمد عن على بن زيد ، فقال : ليس بشىء .
            و قال حنبل بن إسحاق بن حنبل : سمعت أبا عبد الله يقول : على بن زيد ضعيف الحديث .
            و قال عثمان بن سعيد الدارمى ، عن يحيى بن معين : ليس بذاك القوى .
            و قال معاوية بن صالح ، عن يحيى بن معين : ضعيف .
            و قال أبو بكر بن أبى خيثمة ، عن يحيى بن معين : ليس بذاك .
            و قال مرة أخرى : ضعيف فى كل شىء .
            و قال عباس الدورى ، عن يحيى بن معين : ليس بشىء .
            و قال فى موضع آخر : ليس بحجة .
            و قال فى موضع آخر : على بن زيد أحب إلى من ابن عقيل ، و من عاصم بن عبيد الله
            .
            و قال أحمد بن عبد الله العجلى : يكتب حديثه ، و ليس بالقوى .
            و قال فى موضع آخر : كان يتشيع ، لا بأس به .
            و قال يعقوب بن شيبة : ثقة ، صالح الحديث ، و إلى اللين ما هو .
            و قال إبراهيم بن يعقوب الجوزجانى : واهى الحديث ، ضعيف ، فيه ميل عن القصد ،
            لا يحتج بحديثه .
            و قال أبو زرعة : ليس بقوى .
            و قال أبو حاتم : ليس بقوى ، يكتب حديثه ، و لا يحتج به ، و هو أحب إلى من يزيد
            ابن أبى زياد ، و كان ضريرا ، و كان يتشيع .
            و قال الترمذى : صدوق إلا أنه ربما رفع الشىء الذى ( يوقفه ) غيره .
            و قال النسائى : ضعيف .
            و قال أبو بكر بن خزيمة : لا أحتج به لسوء حفظه .
            و قال أبو أحمد بن عدى : لم أر أحدا من البصريين ، و غيرهم امتنعوا من الرواية
            عنه ، و كان يغلى فى التشيع فى جملة أهل البصرة ، و مع ضعفه يكتب حديثه .
            و قال الحاكم أبو أحمد : ليس بالمتين عندهم .
            و قال الدارقطنى : أنا أقف فيه ، لا يزال عندى فيه لين .
            و قال معاذ بن معاذ ، عن شعبة : حدثنا على بن زيد قبل أن يختلط .
            و قال أبو الوليد و غير واحد ، عن شعبة : حدثنا على بن زيد ، و كان رفاعا .
            و قال إبراهيم بن عبد الله بن الجنيد : قال رجل ليحيى بن معين و أنا أسمع : على
            ابن زيد اختلط ؟ قال : ما اختلط على بن زيد قط ، ثم قال يحيى : حماد بن سلمة
            أروى عن على بن زيد .
            و قال سليمان بن حرب ، عن حماد بن زيد : حدثنا على بن زيد ، و كان يقلب
            الأحاديث .
            و فى رواية : كان على بن زيد يحدثنا اليوم بالحديث ثم يحدثنا غدا ، فكأنه ليس
            ذاك .
            رتبته عند ابن حجر :ضعيف

            التعديل الأخير تم بواسطة سيد مسلم; الساعة 07-09-2010, 08:11 AM.

            تعليق


            • #36
              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


              والله لقد إشتقت إلى المنتدى بعد هذا الغياب الطويل
              والسبب هو الدراسة، فهذه السنة هي الأخيرة
              فلا تنسوني من دعواتكم

              و أنا غير قادر على الدخول في النقاشات بسبب إنشغالي
              ولكن سوف أطرح هذه المعلومات للإستفادة،
              بعد أن مررت في المنتدى و دخلت هذا الموضوع

              المشاركة الأصلية بواسطة سيد مسلم
              نبدأ بالسند الاول
              علي بن زيد بن جدعان ضعيف ... فكيف اصبح صحيح؟
              بل ان المتن اكثر نكاره من غيره :
              عَلِيٍّ بن زَيْدٍ بن جدعان : عَنْ أَبِي نَضْرَةَ ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ ، أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ : " إِذَا رَأَيْتُمْ مُعَاوِيَةَ عَلَى هَذِهِ الأَعْوَادِ فَاقْتُلُوهُ " ، قَالَ : فَقَامَ إِلَيْهِ رَجُلٌ مِنَ الأَنْصَارِ ، وَهُوَ يَخْطُبُ بِالسَّيْفِ ، فَقَالَ أَبُو سَعِيدٍ : مَا تَصْنَعُ ، قَالَ : سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، يَقُولُ : " إِذَا رَأَيْتُمْ مُعَاوِيَةَ يَخْطُبُ عَلَى الأَعْوَادِ فَاقْتُلُوهُ " . فَقَالَ لَهُ أَبُو سَعِيدٍ : أَنَّا قَدْ سَمِعْنَا مَا سَمِعْتَ ، وَلَكِنَّا نَكْرَهُ أَنْ يُسَلَّ السَّيْفُ عَلَى عَهْدِ عُمَرَ حَتَّى نَسْتَأْمِرَهُ ، فَكَتَبُوا إِلَى عُمَرَ فِي ذَلِكَ ، فَجَاءَ مَوْتُهُ قَبْلَ أَنْ يَجِئُ جَوَابُهُ.

              القصة واضحة انها موضوعة من المتن, فكيف بالسند!!!

              قال المزى : ذكره محمد بن سعد فى الطبقة الرابعة من أهل البصرة ، و قال : ولد و هو أعمى ،
              و كان كثير الحديث ، و فيه ضعف ، و لا يحتج به .
              و ذكره خليفة بن خياط فى الطبقة الخامسة ، و قال : أمه أم ولد .
              و قال صالح بن أحمد بن حنبل ، عن أبيه : ليس بالقوى ، و قد روى الناس عنه .
              و قال عبد الله بن أحمد بن حنبل : سئل أبى : سمع الحسن من سراقة ؟ قال : لا ،
              هذا على بن زيد ـ يعنى : يرويه ، كأنه لم يقنع به .
              و قال أيوب بن إسحاق بن سافرى : سألت أحمد عن على بن زيد ، فقال : ليس بشىء .
              و قال حنبل بن إسحاق بن حنبل : سمعت أبا عبد الله يقول : على بن زيد ضعيف الحديث .
              و قال عثمان بن سعيد الدارمى ، عن يحيى بن معين : ليس بذاك القوى .
              و قال معاوية بن صالح ، عن يحيى بن معين : ضعيف .
              و قال أبو بكر بن أبى خيثمة ، عن يحيى بن معين : ليس بذاك .
              و قال مرة أخرى : ضعيف فى كل شىء .
              و قال عباس الدورى ، عن يحيى بن معين : ليس بشىء .
              و قال فى موضع آخر : ليس بحجة .
              و قال فى موضع آخر : على بن زيد أحب إلى من ابن عقيل ، و من عاصم بن عبيد الله
              .
              و قال أحمد بن عبد الله العجلى : يكتب حديثه ، و ليس بالقوى .
              و قال فى موضع آخر : كان يتشيع ، لا بأس به .
              و قال يعقوب بن شيبة : ثقة ، صالح الحديث ، و إلى اللين ما هو .
              و قال إبراهيم بن يعقوب الجوزجانى : واهى الحديث ، ضعيف ، فيه ميل عن القصد ،
              لا يحتج بحديثه .
              و قال أبو زرعة : ليس بقوى .
              و قال أبو حاتم : ليس بقوى ، يكتب حديثه ، و لا يحتج به ، و هو أحب إلى من يزيد
              ابن أبى زياد ، و كان ضريرا ، و كان يتشيع .
              و قال الترمذى : صدوق إلا أنه ربما رفع الشىء الذى ( يوقفه ) غيره .
              و قال النسائى : ضعيف .
              و قال أبو بكر بن خزيمة : لا أحتج به لسوء حفظه .
              و قال أبو أحمد بن عدى : لم أر أحدا من البصريين ، و غيرهم امتنعوا من الرواية
              عنه ، و كان يغلى فى التشيع فى جملة أهل البصرة ، و مع ضعفه يكتب حديثه .
              و قال الحاكم أبو أحمد : ليس بالمتين عندهم .
              و قال الدارقطنى : أنا أقف فيه ، لا يزال عندى فيه لين .
              و قال معاذ بن معاذ ، عن شعبة : حدثنا على بن زيد قبل أن يختلط .
              و قال أبو الوليد و غير واحد ، عن شعبة : حدثنا على بن زيد ، و كان رفاعا .
              و قال إبراهيم بن عبد الله بن الجنيد : قال رجل ليحيى بن معين و أنا أسمع : على
              ابن زيد اختلط ؟ قال : ما اختلط على بن زيد قط ، ثم قال يحيى : حماد بن سلمة
              أروى عن على بن زيد .
              و قال سليمان بن حرب ، عن حماد بن زيد : حدثنا على بن زيد ، و كان يقلب
              الأحاديث .
              و فى رواية : كان على بن زيد يحدثنا اليوم بالحديث ثم يحدثنا غدا ، فكأنه ليس
              ذاك .
              رتبته عند ابن حجر :ضعيف

              سوف أدرج بعض المعلومات
              وأرجوا أن تلتفت إلى الخطأ الذي وقعت به
              وهو نفس الخطأ السابق الذي وقع فيه السيد مسلم
              للمراجعة المشاركات من 10 إلى 13

              و المعلومات التي وعدتك بها:

              [ 85 ] علي بن زيد التيمي البصري ( ... ـ 129 ه‍ )


              1 ـ شخصيته ووثاقته :
              قال الذهبي : علي بن زيد بن جدعان ، الامام العالم الكبير ، أبو الحسن القرشي ، التيمي البصري الأعمى (3).
              قال : خالد بن خداش ، عن حماد بن زيد : سمعت سعيد الجريري يقول : أصبح فقهاء البصرة عميانا ثلاثة : قتادة ، وعلي بن زيد ، والأشعث الحداني (4).
              وقال يعقوب بن شيبة : ثقة ، صالح الحديث (5).
              1 ـ تهذيب الكمال : 20 / 366.
              2 ـ سنن ابن ماجة : 1 / 476 ، كتاب الجنائز ، الحديث 1485.
              3 ـ سير أعلام النبلاء : 5 / 206 الرقم 82 ، راجع الكاشف : 2 / 278 الرقم 3963.
              4 ـ تهذيب الكمال : 20 / 443.
              5 ـ تهذيب الكمال : 20 / 438.
              2 ـ رواياته في الكتب الستة :
              صحيح مسلم (2) ، وسنن أبي داود (3) ، والترمذي (4) ، وابن ماجة (5).
              1 ـ تهذيب الكمال : 20 / 435.
              2 ـ صحيح مسلم : 3 / 1415 ، كتاب الجهاد والسير ، الحديث 1789.
              3 ـ سنن أبي داود : 2 / 245 ، كتاب النكاح ، باب في ضرب النساء ، الحديث 2145.
              4 ـ سنن الترمذي : 5 / 46 ، كتاب العلم ، الباب ( 16 ).
              5 ـ سنن ابن ماجة : 1 / 43 ، المقدمة ، الحديث 116.
              المشاركة الأصلية بواسطة قنبر حيدر

              [FONT=Simplified Arabic
              هذه الحقيقة باتت مكشوفة في العديد من المواضع [/FONT]
              فهم مثلاً يستشهدون بعالم في كتبهم
              و إذا قلت لهم لقد قال كذا و كذا
              يطعنون به و يقلون أنه أخطأ

              فلا حول إلا بالله

              تعليق


              • #37

                تعليق


                • #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة قنبر حيدر

                  تعليق


                  • #39
                    لعنة الله على معاوية

                    لعنة الله على معاوية

                    لعنة الله على معاوية

                    تعليق


                    • #40
                      بارك الله فيك أخي بريق سيف

                      تعليق


                      • #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة قنبر حيدر
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        اللهمَّ صلِّ على محمد وآل محمد


                        دراسة سندية لحديث
                        (إذا رأيتم معاوية على منبري فاقتلوه)



                        قال ابن عدي في الكامل (7/83) :
                        أخبرنا علي بن المثنى ثنا الوليد بن القاسم عن مجالد عن أبي الوداك عن أبى سعيد أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : "إذا رأيتم معاوية على منبري فاقتلوه".

                        دراسة السند:
                        أبو سعيد الخدري (سعد بن مالك) : صحابي.
                        أبو الوداك هو: جبر بن نوف الهمدانى البكالى ، أبو الوداك الكوفى. من رجال صحيح مسلم، وثقه غير واحد، وقال النسائي: ليس بالقوي، وقال ابن حجر: صدوق يهم.
                        مجالد هو: مجالد بن سعيد بن عمير الهمدانى ، أبو عمرو و يقال أبو عمير و يقال أبو سعيد ، الكوفى. من رجال صحيح مسلم، روى عنه مقروناً مع غيره في موضع واحد. وثقه النسائي في أحد قوليه، وقال البخاري ويعقوب بن سفيان: صدوق. وكلام من ضعفه لا يوجب تركه، بل اعتماده في المتابعات والشواهد، وصنيع مسلم في صحيحه يقتضي قبوله به بهذا النحو.
                        الوليد بن القاسم هو: الوليد بن القاسم بن الوليد الهمدانى ، ثم الخبذعى الكوفى. وثقه أحمد بن حنبل، وضعفه ابن معين، وما ذكروه في حقه لا يوجب تركه، بل يظهر أنه مقارب لمجالد بن سعيد، أو خير منه، وقال ابن حجر: صدوق يخطئ (وذكر مجالد بن سعيد في شيوخه).
                        علي بن المثنى هو: على بن المثنى الطهوى ، الكوفى. لم يصرح أحدٌ بضعفه، وذكره ابن حبان في الثقات، وقال ابن حجر: مقبول.

                        فهذا السند فيه ضعف يسير . وهو يرتقي إلى درجة الحسن برواية عبد الله بن مسعود عند البلاذري، وهي التالية:

                        قال البلاذري في أنساب الأشراف (5/130) برقم (378) :
                        حدثني إبراهيم بن العلاف البصري قال، سمعت سلاماً أبا المنذر يقول: قال عاصم بن بهدلة حدثني زر بن حبيش عن عبد الله بن مسعود قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "إذا رأيتم معاوية بن أبي سفيان يخطب على المنبر فاضربوا عنقه" .

                        دراسة السند:
                        إبراهيم هو: إبراهيم بن الحسن العلاف. ذكره ابن حبان في "الثقات" (8/78) . فلا يضر أن لم يعرفه الألباني في "الثمر المستطاب" ص199 .
                        سلام هو: سلام بن سليمان المزنى أبو المنذر القارىء النحوى البصرى الكوفى. من رجال الترمذي والنسائي، قال ابن حجر: صدوق يهم.
                        عاصم هو: عاصم بن بهدلة و هو ابن أبى النجود ، الأسدى مولاهم ، الكوفى ، أبو بكر المقرىء. من رجال البخاري ومسلم.
                        زر هو: زر بن حبيش بن حباشة بن أوس بن بلال. من رجال البخاري ومسلم.
                        عبد الله بن مسعود: صحابي.

                        وهذا سند ليس فيه ضعف شديد ، وينفع في الشواهد ، فيرتفع به سند ابن عدي إلى درجة الحسن .

                        ثمَّ إن الرواية صحَّت عن الحسن البصري ، وهي الرواية التالية:

                        قال البلاذري في أنساب الأشراف (5/128) :
                        حدثنا يوسف بن موسى وأبو موسى إسحاق الفروي ، قالا : حدثنا جرير بن عبد الحميد ، حدثنا إسماعيل والأعمش ، عن الحسن ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "إذا رأيتم معاوية على منبري فاقتلوه"، فتركوا أمره فلم يفلحوا ولم ينجحوا.

                        دراسة السند:
                        يوسف بن موسى هو : يوسف بن موسى بن راشد بن بلال القطان ، أبو يعقوب الكوفى المعروف بالرازى ، من رجال بالبخاري. وثقه غير واحد، ولم يطعن فيه أحدٌ، وقال ابن حجر: صدوق.
                        وأبو موسى إسحاق، أحسبه: إسحاق بن موسى بن عبد الله بن موسى بن عبد الله بن يزيد الأنصارى الخطمى ، أبو موسى المدنى ثم الكوفى. من رجال مسلم. ثقة متقن.
                        جرير بن عبد الحميد هو: جرير بن عبد الحميد بن قرط الضبى ، أبو عبد الله الرازى الكوفى القاضى. من رجال البخاري ومسلم. قال غير واحد من علمائهم أنه مجمع على وثاقته. وذكر ابن حجر في التهذيب: "وقال قتيبة: حدثنا جرير الحافظ المقدم، لكنى سمعته يشتم معاوية علانية".
                        إسماعيل هو: إسماعيل بن أبى خالد: هرمز ، ويقال : سعد ويقال: كثير، الأحمسى مولاهم البجلى، أبو عبد الله الكوفى. من رجال البخاري ومسلم. حافظ ثقة ثبت. (الطبقة4، الوفاة 146)
                        الأعمش هو: سليمان بن مهران الأسدى الكاهلى مولاهم ، أبو محمد الكوفى الأعمش. ثقة، حافظ، من الأعلام. من رجال البخاري ومسلم. (الطبقة5، الوفاة 147)
                        الحسن هو: الحسن بن أبى الحسن : يسار البصرى ، الأنصارى مولاهم أبو سعيد ، مولى زيد بن ثابت ، و يقال مولى جابر بن عبد الله. من رجال البخاري ومسلم. قال الذهبي: الإمام ، كان كبير الشأن ، رفيع الذكر ، رأسا فى العلم و العمل. وقال ابن حجر: ثقة فقيه فاضل مشهور ، و كان يرسل كثيرا و يدلس. الطبقة3 الوفاة 110

                        أقول: فالسند صحيح، رجاله رجال الصحيح.

                        وقد يُشكك في سماع إسماعيل والأعمش من الحسن البصري.. فنستشهد لصحة نسبة الرواية إلى البصري بوجه آخر:

                        قال ابن عدي في الكامل (5/103) :
                        حدثنا الساجي قال : ثنا بندار قال : ثنا سليمان قال : ثنا حماد بن زيد قال : قيل لأيوب إن عمراً روى عن الحسن عن النبي صلى الله عليه وسلم قال [ إذا رأيتم معاوية على المنبر فاقتلوه ] قال أيوب كذب
                        الساجي هو: زكريا بن يحيى الساجى البصرى. ثقة فقيه. الطبقة12، الوفاة 307 . وهو من مشايخ ابن عدي. وبندار (محمد بن بشار) مذكور في شيوخه.
                        بندار هو: محمد بن بشار بن عثمان العبدى ، أبو بكر البصرى. ثقة حافظ. من رجال البخاري ومسلم. الطبقة10 ، 167 – 252 هـ
                        سليمان بن حرب هو: سليمان بن حرب بن بجيل الأزدى الواشحى ، أبو أيوب البصرى. ثقة إمام حافظ. من رجال البخاري ومسلم. الطبقة9 ، 144 – 224 هـ
                        حماد بن زيد هو: حماد بن زيد بن درهم الأزدى الجهضمى ، أبو إسماعيل البصرى الأزرق ، مولى آل جرير بن حازم. من رجال البخاري ومسلم. ثقة ثبت فقيه إمام.
                        أيوب هو: أيوب بن أبى تميمة : كيسان السختيانى ، أبو بكر البصرى ، مولى عنزة ، و يقال مولى جهينة. ثقة ثبت حجة. من رجال البخاري ومسلم. والحسن البصري من شيوخه.
                        عمرو بن عبيد هو: عمرو بن عبيد بن باب ، و يقال ابن كيسان ، التميمى مولاهم ، أبو عثمان البصرى (شيخ القدرية والمعتزلة) . قال ابن حجر: المعتزلى المشهور ، كان داعية إلى بدعته ، اتهمه جماعة مع أنه كان عابداً.

                        أقول: فرواية عمرو بن عبيد تقوي رواية البلاذري بلا ريب، وتكذيب أيوب السختياني لا قيمة له؛ لأنه لم يستند إلى حجة.

                        فقد صحَّ السند إلى الحسن البصري ، وهو إمام من أئمة أهل السنة والجماعة. وسياق روايته يدل على أنه يعتقد بصحة مضمونها.

                        فيكون الحديث صحيحاً بمجموع سنديه المرفوعين مع مرسل الحسن البصري .


                        فقد صحَّ السند إلى الحسن البصري ، وهو إمام من أئمة أهل السنة والجماعة. وسياق روايته يدل على أنه يعتقد بصحة مضمونها.

                        تأييدا للكلام السابق ننقل بعض كلمات علماء أهل السنة في مرسلات الحسن البصري ,,,



                        كذلك نقول لو لم يصح قول رسول اللَّه صلى الله عليه و آله و سلم «إذا رأيتم معاوية على منبري فاقتلوه» عند الحسن عن النبي صلى الله عليه وآله لم يجزم به .


                        و هذه دراسة لسند حديث (إذا رأيتم معاوية على منبري فاقتلوه) ، قام بها الأستاذ الباحث السعودي الدكتور حسن بن فرحان المالكي، وذلك في كتابه مع الشيخ عبد الله السعد في الصحبة والصحابة، أنقلها بتمامها فيما يلي:



                        انتهى بنصه من المصدر المذكور..

                        والحمد لله أولاً وآخراً.
                        السند الوحيد الحسن هو هذا في كتاب المجروحين لبن حبان:

                        http://yasoob.com/books/htm1/m021/24/no2464.html
                        عباد بن يعقوب الرواجني أبو سعيد (2) من أهل الكوفة، يروى عن شريك، أخبرنا عنه شيوخنا، مات سنة خمسين ومائتين في شوال، وكان رافضيا داعية إلى الرفض ومع ذلك يروى المناكير عن أفوام مشاهير فاستحق الترك، وهو الذى روى عن شريك عن عاصم بن زر، (3) عن عبد الله قال. قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " إذا رأيتم معاوية على منبرى فاقتلوه " أخبرناه الطبري قال: حدثنا محمد بن صالح قال: حدثنا عباد بن يعقوب عن شريك..
                        بن حبان طعن بعباد بن يعقوب و لكن وثقه آخرون و قال الذهبي:
                        عباد بن يعقوب الأسدي الرواجني الكوفي من غلاة الشيعة ورءوس البدع لكنه صادق في الحديث

                        تعليق


                        • #42
                          السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

                          لقد عملت بعض التعديلات و فيها الفائدة إنشاء الله:

                          حديث أبي سعيد

                          الطريق الأول: أبو نضرة عن أبي سعيد
                          له وجهان:

                          الأول: طريق علي بن زيد بن جدعان
                          رتبته عندي: صحيح لذاته
                          رتبته عند الدكتور حسن بن فرحان المالكي: ضعيف لذاته، حسن لغيره
                          رتبته عند الألباني: ضعيف
                          رتبته عند إبن الجوزي:ضعيف
                          رتبته عند السيوطي:ضعيف
                          رتبته عند العلامة الأمين:صحيح لذاته
                          رتبته عند السيد محمد عقيل عن إبن عزوز:صحيح لذاته



                          الثاني: طريق عبد الملك بن أبي نضرة
                          رتبته عندي: ضعيف لذاته، حسن لغيره
                          رتبته عند الدكتور حسن بن فرحان المالكي: ضعيف لذاته، حسن لغيره
                          رتبته عند الألباني: لم يذكره

                          الطريق الثاني: مجالد عن أبي الوداك عن أبي سعيد
                          له وجهان:

                          الأول: طريق محمد بن بشر
                          رتبته عندي: حسن لذاته، صحيح لغيره
                          رتبته عند الدكتور حسن بن فرحان المالكي: ضعيف جداً
                          رتبته عند الألباني: ضعيف
                          رتبته عند إبن الجوزي:ضعيف
                          رتبته عند السيوطي:ضعيف




                          الثاني: طريق الوليد بن القاسم
                          رتبته عندي: حسن لذاته، صحيح لغيره
                          رتبته عند الدكتور حسن بن فرحان المالكي: ضعيف جداً
                          رتبته عند الألباني: ضعيف
                          رتبته عند إبن الجوزي:ضعيف
                          رتبته عند السيوطي:ضعيف




                          حديث ابن مسعود

                          طريقه: عاصم ابن أبي النجود عن زر بن حبيش عن عبدالله بن مسعود
                          وروي من أربع أوجه أو أكثر (تحدثت عن ثلاث):

                          الأول: عباد بن يعقوب الرواجني عن شريك
                          رتبته عندي: صحيح لذاته
                          رتبته عند الدكتور حسن بن فرحان المالكي: حسن لذاته، صحيح لغيره
                          رتبته عند الألباني: لم يذكره
                          رتبته عند الذهبي: صحيح لذاته { ولم أتأكد من ذلك }
                          رتبته عند العلامة الأمين:صحيح لذاته



                          الثاني: عباد يعقوب الرواجني عن الحكم بن ظهير
                          رتبته عندي: ضعيف لذاته، حسن لغيره --- لكن فيه كلام بتحسينه لذاته
                          رتبته عند الدكتور حسن بن فرحان المالكي: ضعيف لذاته، حسن لغيره
                          رتبته عند الألباني: ضعيف
                          رتبته عند إبن الجوزي:ضعيف
                          رتبته عند السيوطي:ضعيف
                          رتبته عند إبن كثير:ضعيف



                          الثالث: سلام أبي المنذر
                          رتبته عندي: حسن لذاته، صحيح لغيره
                          رتبته عند الدكتور حسن بن فرحان المالكي: حسن لذاته، صحيح لغيره
                          رتبته عند الألباني: لم يذكره

                          حديث جابر بن عبدالله


                          طريقه: سفيان بن محمد الفزاري عن منصور بن سلمة عن سليمان بن بلال عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جابر بن عبدالله رضي الله عنه مرفوعاً

                          رتبته عندي: ضعيف
                          رتبته عند الدكتور حسن بن فرحان المالكي: ضعيف جداً
                          رتبته عند الألباني: لم يذكره

                          حديث سهل بن حنيف


                          طريقه: علي بن سعيد عن الحسين ابن عيسى الرازي عن سلمة بن الفضل عن محمد بن إسحاق عن محمد بن إبراهيم التيمي عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف عن أبيه

                          رتبته عندي:
                          أقل ما يقال حسن لذاته، صحيح لغيره ----- حديث صحيح على شرط الحاكم
                          رتبته عند الدكتور حسن بن فرحان المالكي: حسن لذاته، صحيح لغيره
                          رتبته عند الألباني: ضعيف

                          حديث الحسن البصري


                          طريقه: الحسن البصري

                          الأول: عمرو بن عبيد بن باب

                          رتبته عندي: ضعيف لذاته، حسن لغيره
                          رتبته عند الدكتور حسن بن فرحان المالكي: لم يذكره
                          رتبته عند الألباني: ضعيف


                          الثاني: إسماعيل والأعمش


                          رتبته عندي: صحيح لذاته
                          رتبته عند الدكتور حسن بن فرحان المالكي: لم يذكره
                          رتبته عند الألباني: لم يذكره



                          حديث محمد بن كعب القرظي


                          طريقه: انبأنا أبو علي الحداد قال أنا أبو نعيم الحافظ نا محمد بن أحمد بن حمدان نا الحسن بن سفيان نا إسماعيل بن موسى السدي نا أبو نميلة يحيى بن واضح عن محمد بن إسحاق عن بريدة بن سفيان عن محمد بن كعب القرظي


                          رتبته عندي: ضعيف لذاته، حسن لغيره
                          رتبته عند الدكتور حسن بن فرحان المالكي: لم يذكره
                          رتبته عند الألباني: لم يذكره



                          ملاحظة: إن بعض الأحاديث قد وضعت لها الرتبة خلاف ما أعتقد به
                          فحسنت الضعيف مثلاً
                          وذلك لغاية في نفس يعقوب

                          تعليق

                          المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                          حفظ-تلقائي
                          x

                          رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                          صورة التسجيل تحديث الصورة

                          اقرأ في منتديات يا حسين

                          تقليص

                          المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                          أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                          استجابة 1
                          11 مشاهدات
                          0 معجبون
                          آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                          بواسطة ibrahim aly awaly
                           
                          أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                          ردود 2
                          12 مشاهدات
                          0 معجبون
                          آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                          بواسطة ibrahim aly awaly
                           
                          يعمل...
                          X