إعـــــــلان

**الفكر مفتاح النجاة** · 08-07-2010, 10:18 PM

ثبتك الله أيها الشيعي المناضل في قومك ثبتك الله وأعانك وهدى بك قومك ياااارب
لعلهم تلين قلوبهم ولا تدوم قسوتهم لصحب رسول الله صحابة خير الخلق

ولا تيأس ولا تركن لمن سب ولعن وتبجح فقد عانا الانبياء والرسل أكثر من ذلك وهم قدوتنا

**اسامة ابو زيدون** · 08-07-2010, 11:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جعفري طيب

قال ايضا كانا مخلصين للاسلام

ولم يسأثروا ولم يستبدوا

اين قال انهما كانا مخلصين للاسلام
اما قولك ولم يسأثروا ولم يستبدوا فلم يكن ممكنا ان يفعلا ذلك فهما لم يستطيعا ان يستأثرا ويستبدا بهذه السرعة بعد وفاة رسول الله

اما الخليفة الثالث عثمان فقد استأثر واستبد حتى ثار المسلمون عليه وقتلوه

**احمد55** · 08-07-2010, 11:39 PM

ملاحظة لاسامة ابن زيدان ان اردت تحاور جعفري اطلب منه كما نحن نطلب من المخالفين اي ذكر لاقوال او احاديث فالياتي بالرابط للذي ينقل ويذكر لهم اقوال او احاديث فهو من قبل جعلنا نعاني لاستخراج الاحاديث بروابط من كتب شيعية نذهب للبحث ونرى مايذكره مختلف للمعاني والمقاصد بسبب التقطيع فهو لايفرق عن المخالفين في استخدام هلاسلوب
وبالنسبة لي انا لاحاوره خلاص بعد ماتعرفة على اساليبه في الحوارات من احاديث صحيحة يضعفها ويتمسك باحاديث ضعيفة يصححها العجب ضعف حتى كتب السنة البخاري ومسلم الذي لايتجرا سني واحد يضعف حديث من هلصحاحيين

**الفيض الولائي** · 09-07-2010, 05:57 AM

انت تأخذ ماتريده وتترك مالا تريده

وانت الم تاخذ ماتريد من الكتاب وتترك مالاتريد

لست انت فقط من يستشهد بما كتبه الشيخ محمد آل كاشف الغطاء فكثير من بني وهب الاغبياء يفعلون ذلك

وحين رأى أنَّ المتخلّفين _ أعني الخليفة الأول والثاني ـ بذلا أقصى الجهد في نشركلمة التوحيد ، وتجهيز الجنود ، وتوسيع الفتوح ، ولم يستأثروا ولم يستبدوا ، بايع وسالم ، وأغضى عما يراه حقّاً له ، محافظة على الاسلام أن تتصدّع وحدته ، وتتفرَّق كلمته ، ويعود الناس الى جاهليتهم الأولى . وبقي شيعته منضوين تحت جناحه ، ومستنيرين بمصباحه ، ولم يكن للشِّيعة والتشيُع يومئذٍ مجال للظهور ، لأنَّ الاسلام كان يجري على مناهجه القويمة ، حتى إذا تميَّز الحقًّ من الباطل ، وتبيَّن الرشد من الغي ، وامتنع معاوية عن البيعة لعلي عليه السَّلام وحاربه في ( صفَين ) انضم بقية الصحابة إلى علي عليه السَّلام حتى قتل أكثرهم تحت رايته ، وكان معه من عظمعاء أصحاب النبي ثمانون رجلاً ، كلّهم بدريَ عقبي : كعمّار بن ياسر ، وخزيمة ذي الشَّهادتين ، وأبي أيوب الأنصاري ، ونظرائهم . انتهى كلامه

اولاً / اين سنده بل اين الدليل فنحن لانرى غير تحقيقه الشخصي مع احترامي له

فهذا ياغبي لايُستدل به

ومن ثم اخذت ماكتب وتركت ماكتبه محقق كتابه ( عَـلاء آل جَـعـفـر ) والذي كتب اسفل مااستشهدت به مفهوم ماكتبه الشيخ
فيبين لنا ان ( البيعه كانت عن اجبار ) طبعاً ان بايع الامام

ومن المؤكد بان البيعه بالاجبار لاتصح وقد كتب كثير من الادله على اجبار الامام علي ومن ضمنها

وفى كتابه عليه السَّلام إلى أهل مصر يقول : « . . . فما راعني إلاّ انثيال الناس على فلان ليبايعوّنه ، فامسكتُ يدي حتى رأيت راجعة الناس قد رجعت عن الاسلام ، يدعون إلى محق دين محمد صلّى الله عليه وآله ، فخشيتُ إنْ لم أنصر الاسلام وأهله أنْ أرى فيه ثلماً أو هدماً ، تكون المصيبة به عليّ أعظم من فوت ولايَتِكُم »

والمضحك تاتي انت وتكتب مفهومك الشخصي

الم اقل انقل بتدبر

على العموم جعفري ننتظر دليل ببيعة الامام علي لخلفاءك

**ابومنتظر الوائلي** · 09-07-2010, 08:59 AM

المشاركة الأصلية بواسطة اسامة ابو زيدون

وهذا ما نقوله و واضح من كلام الشيخ جعفر ان الامام امير المؤمنين

يرى ان الثلاثة قد سرقوا حقه الشرعي في الخلافة

بسم الله الرحمن الرحيم

ان مؤلف كتاب اصل الشيعة واصولها ليس الشيخ جعفر كاشف الغطاء بل هو الشيخ محمد حسين كاشف الغطاء, حتى لا يتم الخلط لطفا, وان الشيخ محمد حسين كان يكتب آرائه الشخصية التي لا تلزمنا ولا تكن حجة علينا, عوضا عن انه كان يملك اراء عقائدية غريبة.
لزيادة في المعلومات ادخل على هذا الرابط

http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=131433

**جليل الكربلائي** · 09-07-2010, 09:25 AM

ياجعفر!..

جواب لتنشيط عقلك

كيف يقول ذلك امير المؤمنين عليه السلام ثم يناقض كلامه ويبادر بمبايعة الخلفاء الثلاثة

فإما ان تكون الرواية غير صحيحة واما انها لاتنطبق عليهم رضي الله عنهم

ولوا كانوا كافرين او فاسقين لما بايعهم ووقف معهم اوامر شيعته بمبايعتهم والائتمار بأمرهم

فتح مخك
ولاتدع الاخرين يفكروا عنك

وعلى راي اخواننا المصريين
فتح مخك تأكل ملبن

وأتمنى أن تغسل قلبك من نجاسات الثلاثة, على الأقل حتى تتفهم بأن يد الحق أعلى من الباطل

أختصر....
بعد التهجم على دار الزهراء عليها السلام , أَتي مولانا أمير المؤمنين عليه السلام الى ابو بكر
وهو يقول : أنا عبد الله وأخو رسوله .
فقيل له : بايع أبا بكر , فقال : أنا أحق بهذا الأمر منكم , لا أبايعكم , وأنتم أولى بالبيعة لي .
أخذتم هذا الأمر من الأنصار واحتججتم عليهم بالقرابة من النبي (ص)وتاخذونه من أهل البيت غصبا؟؟
ألستم زعمتم للأنصار أنكم أولى بهذا الأمر لمكان محمد (ص) منكم ؟
فأعطوكم المقادة , وسلموا اليكم الامارة ؟.
وأنا أحتج عليكم بمثل ما احتججتم به على الأنصار :نحن أولى برسول الله (ص) حيا وميتا .
فأنصفونا ( ان كنتم تخافون) من أنفسكم .
فقال عمر : انت لست متروكا حتى تبايع.
فقال له علي عليه السلام : احلب حلبا لك شطره!! أشدد له اليوم ليرده عليك غذا .
والله يا عمر لا أقبل قولك ولا أوبايعه .
فقال له أبو بكر : فان لم تبايعني فلا أكرهك .
فقال علي عليه السلام : يامعشر المهاجرين الله ! الله ! لا تخرجوا سلطان محمد في العرب من داره وقعر بيته الى دوركم
وقعور بيوتكم ,وتدفعوا أهله عن مقامه في الناس وحقه .
فو الله يامعشر المهاجرين ! لنحن أهل البيت أحق بهذا الأمر منكم ما كان فيه قارى لكتاب الله , الفقيه في دين الله ,العالم بسنن رسول الله .(1)
.................................. .................... ............................
وقيل : أخرجوه من منزله , ومروا به على قبر النبي (ص) فقال :
(* ابن أم ان القوم استضعفوني وكادوا يقتلونني *) (2) ,
فقال عمر: بايع , قال علي عليه السلام : فان أنا لم أفعل فمه ؟
قال عمر : اذن والله أضرب عنقك !
قال علي عليه السلام : اذن _والله_ أكون عبد الله المقتول وأخا رسول الله (ص) (3)

(1) الامامة والسياسة : ص 11 أبن قتيبة.
(2) سورة الأعراف الاية 150
(3)تفسير العياشي:ج3 ,ص67

**جليل الكربلائي** · 09-07-2010, 09:34 AM

عدم رضا مولاتنا الزهراء عليها السلام وموتها وهي غاضبة عليهم
دليل آخر بعدم مبايعة الامام عليه السلام القوم بتلك الفترة .
والا ففاطمة تابعة لامام زمانها ومطيعة له فلو بايع لبايعت.

**ابومنتظر الوائلي** · 09-07-2010, 09:36 AM

المشاركة الأصلية بواسطة جعفري طيب

وحين رأى أنَّ المتخلّفين _ أعني الخليفة الأول والثاني ـ بذلا أقصى الجهد في نشركلمة التوحيد ، وتجهيز الجنود ، وتوسيع الفتوح ، ولم يستأثروا ولم يستبدوا ، بايع وسالم ، وأغضى عما يراه حقّاً له ، محافظة على الاسلام أن تتصدّع وحدته ، وتتفرَّق كلمته ، ويعود الناس الى جاهليتهم الأولى .

بسم الله الرحمن الرحيم

السؤال هنا هل ان الامام علي

بايع ابو بكر وعمر دفعة واحدة

كما يقول الكاتب, ام ماذا؟؟ كان الأصح من الكاتب (كما يقول محقق كتاب اصل الشيعة واصولها علاء آل جعفر) ان يقول حين رأى المتخلف _اعني الخليفة الاول_ بذل اقصى ...الخ, لان الحادثة كانت في زمن ابو بكر.
لا اعرف سبب هذا الفرق بالتعبير ولماذا هذا الخلط ؟؟؟؟؟؟؟؟

**الفكر مفتاح النجاة** · 09-07-2010, 10:03 AM

بعد الأطلاع على الموضوع بما فيه من حقائق وطبعا لاننسى بما فيه من سب ولعن وقلة أدب وأخلاق من بعض الأعضاء

تبادر في ذهني عدة أسأله

1 هل سيدنا الامام علي اللذي عرف بشجااعته وأقدامه
سيخنع ويصمت عن حقه اللذي أوصى به له الرسول صلى الله عليه وسلم؟؟أم هو أتقاء للفتنه؟؟

2 هل التقى الامام علي الفتنه ووقع فيها حين وقعت الحرب بينه وبين معاويه في خلافته هل يتقيها في خلافة غيره ويقع فيها في خلافته؟؟ويموت الكثي من المسلمون بسبب ذلك؟؟

3 هل صمته عن خلافة ابوبكر وعمر وعثمان خنوع أم زهد أم أقرار بحق غيره وأمتثالا لكلام خير البشر؟؟

4 هل الخنوع والتكاسل عن أمر رسول الله صفه حميده؟؟

5هل الزهد له فتره زمنيه تنقضي بنقضاء خلافة الأقوياء ومن ثم ينتهي الزهد ليرجع الزاهد لما زهد؟؟

6 اذا هو الاقرار بحق الغير والامتثال لكلام خير البشر أم الزهد أم الخنوع والجبن؟

7 واذا كان الامام لم يبايع فلماذا لم يقاوم ويمت على حق أوصى له به نبي الرحمه؟؟

8 هل رضى الصحابه جميعهم بضلم سيدنا علي وسكتوا جميعهم عن حقه في الخلافه؟؟

9 كم نسبة الصحابه اللذين رضوا بخلافة ابوبكر؟ولماذا؟وهل كان ابو بكر ذو تأثير سحري ليؤثر على الصحابه اللذين يعلمون بحق علي في الخلافه ولكن تأثروا بسحر ابوبكر عليهم وناصروه ضد علي؟ وهل كان ابوبكر ذو مال ليتبعه الناس؟أم ذو جاه؟ أم ذو قوه؟ أم ذو حب لهم؟أم ذو حق؟؟؟؟؟

10 ماهو الشيء اللذي مكن ابوبكر من الخلافه ولم يمكن سيدنا علي ماهو اللذي موجود في الأول وليس موجود في الاخر؟؟؟؟ الحق أم التخاذل عن أمر رسول الله ؟؟ والحق واحد

11 هل تتكرمون وتطلقوا العنان لعقولكم وتتفكروا قليلا فيما سبق؟

12 هل ستسبوني وتلعنوني كما هو عادة بعضكم في الحوار؟

لا اريد أجوبه ولكن أريد أن تتفكروا في الأسأله وكفى

لاحول ولاقوة الابالله العلي العظيم

**جليل الكربلائي** · 09-07-2010, 10:53 AM

[quote]

6 اذا هو الاقرار بحق الغير والامتثال لكلام خير البشر أم الزهد أم الخنوع والجبن؟
7 واذا كان الامام لم يبايع فلماذا لم يقاوم ويمت على حق أوصى له به نبي الرحمه؟؟[/QUOTE]

قال أمير المؤمنين عليه السلام لعمه العباس:
أقسمت عليك ياعم لا تتكلم ,وان تكلمت الا بما يسر وليس لهم عندي الا الصبر كما أمرني نبي الله (ص).بحار الانوار:ج1,ص97
وهذا الحديث واضح المعنى أي:ليس لديهم عندي بيعة
وأفضل جواب هو على لسان الامام علي عليه السلام
عن علة عدم محاربة الأول والثاني ؟
ان لي أسوة بستة من الأنبياء
1-بنوح عليه السلام قال :*اني مغلوب فانتصر*
2-وبلوط عليه السلام قال:*لو ان لي بكم قوة أو ءأوي الى ركن شديد*
3-وبابراهيم لما قال:*وأعتزلكم وما تدعون من دون الله *
4-وبموسى لما قال :*ففررت منكم لما خفتكم *
5-وهارون قال:*ابن أم ان القوم استضعفوني وكادوا يقتلونني*
6-وبحمد رسول الله (ص) بذهابه الى الغار

**مهنـد البراك** · 09-07-2010, 11:00 AM

يبدو ان الشافعي
غير موضوع الوهابية والتفاح

**شافعي فلسطيني** · 09-07-2010, 11:18 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم بن عوسجة

يبدو ان الشافعي
غير موضوع الوهابية والتفاح

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اذا اردت الصراحة
انا لم اغير الموضوع الذي انت كتبته بقدر ما اعجبتني الفكرة التي استخدمتها
فكتبت على نمط اسلوبها
الاطلاع على اساليب الاخرين واستخدامها مفيد
شكرا كتير اخ مسلم لاني في الحقيقة لم تخطر في بالي الا بعد موضوع التفاح
صحيح ممكن طلب جانبي
هل لديك سيرة ذاتية لمسلم بن عوسجة لاني حقيقة لا اعرف من هو هذا الشخص هل هو تابعي ام صحابي وما هي ترجمة سيرة حياته بالتفصيل
اذا احببت ضع سيرة ذاتية على المنبر الحر او امحور العقائدي او ارسلها لي برسالة خاصة
وبارك الله فيك
شافعي فلسطيني

**الفكر مفتاح النجاة** · 09-07-2010, 11:24 AM

بعد الأطلاع على الموضوع بما فيه من حقائق وطبعا لاننسى بما فيه من سب ولعن وقلة أدب وأخلاق من بعض الأعضاء

تبادر في ذهني عدة أسأله

1 هل سيدنا الامام علي اللذي عرف بشجااعته وأقدامه
سيخنع ويصمت عن حقه اللذي أوصى به له الرسول صلى الله عليه وسلم؟؟أم هو أتقاء للفتنه؟؟

2 هل التقى الامام علي الفتنه ووقع فيها حين وقعت الحرب بينه وبين معاويه في خلافته هل يتقيها في خلافة غيره ويقع فيها في خلافته؟؟ويموت الكثي من المسلمون بسبب ذلك؟؟

3 هل صمته عن خلافة ابوبكر وعمر وعثمان خنوع أم زهد أم أقرار بحق غيره وأمتثالا لكلام خير البشر؟؟

4 هل الخنوع والتكاسل عن أمر رسول الله صفه حميده؟؟

5هل الزهد له فتره زمنيه تنقضي بنقضاء خلافة الأقوياء ومن ثم ينتهي الزهد ليرجع الزاهد لما زهد؟؟

6 اذا هو الاقرار بحق الغير والامتثال لكلام خير البشر أم الزهد أم الخنوع والجبن؟

7 واذا كان الامام لم يبايع فلماذا لم يقاوم ويمت على حق أوصى له به نبي الرحمه؟؟

8 هل رضى الصحابه جميعهم بضلم سيدنا علي وسكتوا جميعهم عن حقه في الخلافه؟؟

9 كم نسبة الصحابه اللذين رضوا بخلافة ابوبكر؟ولماذا؟وهل كان ابو بكر ذو تأثير سحري ليؤثر على الصحابه اللذين يعلمون بحق علي في الخلافه ولكن تأثروا بسحر ابوبكر عليهم وناصروه ضد علي؟ وهل كان ابوبكر ذو مال ليتبعه الناس؟أم ذو جاه؟ أم ذو قوه؟ أم ذو حب لهم؟أم ذو حق؟؟؟؟؟

10 ماهو الشيء اللذي مكن ابوبكر من الخلافه ولم يمكن سيدنا علي ماهو اللذي موجود في الأول وليس موجود في الاخر؟؟؟؟ الحق أم التخاذل عن أمر رسول الله ؟؟ والحق واحد

11 هل تتكرمون وتطلقوا العنان لعقولكم وتتفكروا قليلا فيما سبق؟

12 هل ستسبوني وتلعنوني كما هو عادة بعضكم في الحوار؟

لا اريد أجوبه ولكن أريد أن تتفكروا في الأسأله وكفى

لاحول ولاقوة الابالله العلي العظيم

**جليل الكربلائي** · 09-07-2010, 11:33 AM

قال أمير المؤمنين عليه السلام لعمه العباس:
أقسمت عليك ياعم لا تتكلم ,وان تكلمت الا بما يسر وليس لهم عندي الا الصبر كما أمرني نبي الله (ص).بحار الانوار:ج1,ص97
وهذا الحديث واضح المعنى أي:ليس لديهم عندي بيعة
وأفضل جواب هو على لسان الامام علي عليه السلام
عن علة عدم محاربة الأول والثاني ؟
ان لي أسوة بستة من الأنبياء
1-بنوح عليه السلام قال :*اني مغلوب فانتصر*
2-وبلوط عليه السلام قال:*لو ان لي بكم قوة أو ءأوي الى ركن شديد*
3-وبابراهيم لما قال:*وأعتزلكم وما تدعون من دون الله *
4-وبموسى لما قال :*ففررت منكم لما خفتكم *
5-وهارون قال:*ابن أم ان القوم استضعفوني وكادوا يقتلونني*
6-وبحمد رسول الله (ص) بذهابه الى الغار

**الفكر مفتاح النجاة** · 09-07-2010, 11:42 AM

المشاركة الأصلية بواسطة جليل الكربلائي

قال أمير المؤمنين عليه السلام لعمه العباس:
أقسمت عليك ياعم لا تتكلم ,وان تكلمت الا بما يسر وليس لهم عندي الا الصبر كما أمرني نبي الله (ص).بحار الانوار:ج1,ص97
وهذا الحديث واضح المعنى أي:ليس لديهم عندي بيعة
وأفضل جواب هو على لسان الامام علي عليه السلام
عن علة عدم محاربة الأول والثاني ؟
ان لي أسوة بستة من الأنبياء
1-بنوح عليه السلام قال :*اني مغلوب فانتصر*
2-وبلوط عليه السلام قال:*لو ان لي بكم قوة أو ءأوي الى ركن شديد*
3-وبابراهيم لما قال:*وأعتزلكم وما تدعون من دون الله *
4-وبموسى لما قال :*ففررت منكم لما خفتكم *
5-وهارون قال:*ابن أم ان القوم استضعفوني وكادوا يقتلونني*
6-وبحمد رسول الله (ص) بذهابه الى الغار

هل خاف علي؟ هل كان مستضعف؟ هل دعا ولم يستجاب له؟هل هرب من المدينه؟