السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اختنا حياة لعلاب الكريمة
مشكورة على هذا الطرح الجميل
ولكني اعتذر لكم عن الانضمام لهذه الرابطة لعدة اسباب
اولا:
اطلب منك انت ومن كل من وافق ان تعرفوا لي التعصب
فهل هو التمسك بالراي ام هو شيء اخر؟
يعني مثلا لو دخلنا الرابطة وشاركنا فيها هل سيكون من مقراراتها ترك معتقداتنا الاولية وبناء معتقدات جديدة؟
ام ان كل واحد سيبقى على معتقده ولكننا سنجامل بعضنا بعضا؟
ام ان الامر هو ترك السباب والشتم فقط؟
وهل ان نقل فتاوى التضليل التي صدرت من المراجع العظام بحق فضل الله مثلا يعتبر من التكفير والتفسيق؟
بحيث اننا نمتنع عن نقل هذه الفتاوى؟
ولو وجدنا انحرافا عقائديا عند شخص معمم يتبعه الناس
فهل يعتبر من التكفير والتفسيق بيانه للناس ام لا؟
هل هنالك خطوط حمراء غير المعصومين عليهم السلام؟
ام انهم انفسهم ليسوا خطوطا حمراء؟
اتمنى منك الاجابة عن هذه الاسئلة التي يجب ان نعرفها قبل ان نتخذ قرارنا بالانضمام ام لا
واولا واخرا انا اشكر فيك حسن التفكير والمبادرة الطيبة
أحسنت هذا كلام سليم كنت أود نقله فسبقتني بذلك آجرك الله
أبي لؤلؤة
والرابطة - ان حسنت النيات! - قد تساعد بدورها في تقليص المساحة التي يتحرك فيها من يتقن لغة السب والشتم والكلام البذئ وان على حسابها فهي ايضا معرضة للتجريح وتلقي الضربات القاصمة والقاضية في آن!
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الفاضل ابوبرير نحن نسعى لدعم هذا الاقتراح حتى وان كانت نتائجه ضئيلة
نعم أختي هناك تفاوت بوجهة النظر صحيح وقد لا أتفق معكم في الكثير من العناوين التي يعتقدها كلٌ على حدى ولكن هناك مسافة وسطية يجب أن يلتقي بها الجميع سواء كان شيعي أو محب أو مخالف ألا وهي مسألة التجريح بالآخر أثناء الحوار .
فاليكن هناك قاسم مشترك وكلمة سواء فيما بيننا والنتفق عليها وعلى ضوئها سيكون الإتحاد متين وقوي :
أولاً : عدم التعدي أو الشك أو التنقيص من مقام المعصومين لا تلميحاً ولا إعتقاداً ولا تشكيكاً .
ثانياً : لا حصانة على من يزيل أو ينافس أهل البيت على مقاماتهم ومراتبهم التي رتبهم الله بها .
ثالثاً : أي هجوم أو إعتداء يتعرض إليه المعصومين عليهم السلام سيجعلنا جميعاً نهب لندافع عنهم مهما كان ذلك الشخص حتى لو كانوا أباءنا الذين يهاجمونهم لأن أهل البيت خط أحمر .
فإن كنتِ تتفقين معي يا أختي على هذه الثوابت الثلاث ولا أعتقد بأنكِ سترفضينها فابشري بهذا الإتحاد المبارك ولا يمنع من إنضمام أخوة معنا في ذلك .
أبي لؤلؤة
اخي ابي لؤلؤة اعيدها مرة اخرى واقول اننا ومن خلال هذا الطرح المتواضع لا نسعى الى جمع الاراء تحت عنوان واحد وانما مسعاي هو النقاش في اطار الاحترام
اما ثلاث عناوين التي ذكرتها يا اخي ابي لؤلؤة فاقول لكم من انقص من شان اسيادنا المعصومين عليهم السلام او استهزا من شانهم فهو ناصبي لكن الاخوة الشيعة بعيدون عن الذي ذكرته
اهلا اختي حياة احببت ان القي عليك التحية وعن الموضوع استطيع ان اقول بان لا ارى نفسي متعصبا ولكن رأيي هو ان لا استطيع ان لا ادافع عن قناعاتي لربما اقتنعت او اقنعت
الفكرة رائعة اختنا الكريمة ولكن لانجاحها يجب التحرك باتجاه المشرفين اولا وتفعيل دورهم الرقابي اما بالنسبة للتعصب فالمسالة لاتحتاج الى تعريف المشكلة هي ازمة في ثقافة الحوار ولاابرئ نفسي فانا حين ارى مشاركات المدعو لاجعفري خبيث تثور ثائرتي من هذا المستهتر بعقيدتنا وهنا اعتقد ان ردة فعلي طبيعية مادام المشرف قصر في واجبه واقول مجددا يجب ان نتحرك بجد نحو الاشراف ليؤدي واجباته ومن ثم نجد حلا لخلافاتنا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اختنا حياة لعلاب الكريمة
مشكورة على هذا الطرح الجميل
ولكني اعتذر لكم عن الانضمام لهذه الرابطة لعدة اسباب
اولا:
اطلب منك انت ومن كل من وافق ان تعرفوا لي التعصب
فهل هو التمسك بالراي ام هو شيء اخر؟
يعني مثلا لو دخلنا الرابطة وشاركنا فيها هل سيكون من مقراراتها ترك معتقداتنا الاولية وبناء معتقدات جديدة؟
ام ان كل واحد سيبقى على معتقده ولكننا سنجامل بعضنا بعضا؟
ام ان الامر هو ترك السباب والشتم فقط؟
وهل ان نقل فتاوى التضليل التي صدرت من المراجع العظام بحق فضل الله مثلا يعتبر من التكفير والتفسيق؟
بحيث اننا نمتنع عن نقل هذه الفتاوى؟
ولو وجدنا انحرافا عقائديا عند شخص معمم يتبعه الناس
فهل يعتبر من التكفير والتفسيق بيانه للناس ام لا؟
هل هنالك خطوط حمراء غير المعصومين عليهم السلام؟
ام انهم انفسهم ليسوا خطوطا حمراء؟
اتمنى منك الاجابة عن هذه الاسئلة التي يجب ان نعرفها قبل ان نتخذ قرارنا بالانضمام ام لا
واولا واخرا انا اشكر فيك حسن التفكير والمبادرة الطيبة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
التعصب في اللغة العربية مشتق من العصبية والتي تعنى أن ينصر الفرد عصبته أو أهله ظالمين أو مظلومين .
فالتعصب هو أن يبنى الفرد أفكارا سيئة عن الآخرين دون توافر دلائل كافية تبرر ذلك
أهم خصائص التعصب
1- اتجاه نفسي يتضمن حكما مسبقا لا أساس له ولا يوجد سندا منطقي يدعمه
2- افكار ومعتقدات يتبناها الفرد دون السماع إلى الرأي الآخر .
3- محاولة ارضاء الذات
اخي الازفة من خلال اجابتكم ظهر انكم بداتم بالاستهزاء فهل نحن لدينا عقيدة اخرى غير التي تعتقدون بها حتى تقول لا نترك عقيدتنا كما نحن لا نطلب منكم المجاملة في النقاش ولا التكفير
ها هو السيد طرح ما في جعبته فهل هذا العرض نهائي ام تفاوضي؟!
اقول لم تأت بجديد اخي الكريم فليس بين الشيعة من ينتقص من مقامات المعصومين عليهم السلام ولو كان الامر خاص بهم لما طرح الموضوع من اجل الرابطة اصلا لانتفائه!
النقطة الاولى لا خلاف عليها النقطة الثانية لم افهم مغزاها فمن هم الذين ينافسون اهل البيت على مقاماتهم في الاطار الشيعي؟ النقطة الثالثة لا خلاف عليها
وماذا عن الرموز القيادية العلمائية والجهادية الشيعية فاراك لم تذكرهم فهل يجوز التطاول عليهم والطعن فيهم لانهم ناس عاديين مثلا؟
بارك الله فيك
اخي الكريم ابو برير ربما ابن عقيدتنا يريد ان يخرجنا من الملة اما عدم ذكره للرموز الدينة فناخذه منه على محمل حسن ربما انه نساهم
اهلا اختي حياة احببت ان القي عليك التحية وعن الموضوع استطيع ان اقول بان لا ارى نفسي متعصبا ولكن رأيي هو ان لا استطيع ان لا ادافع عن قناعاتي لربما اقتنعت او اقنعت
التعصب في اللغة العربية مشتق من العصبية والتي تعنى أن ينصر الفرد عصبته أو أهله ظالمين أو مظلومين .
فالتعصب هو أن يبنى الفرد أفكارا سيئة عن الآخرين دون توافر دلائل كافية تبرر ذلك
أهم خصائص التعصب
1- اتجاه نفسي يتضمن حكما مسبقا لا أساس له ولا يوجد سندا منطقي يدعمه
2- افكار ومعتقدات يتبناها الفرد دون السماع إلى الرأي الآخر .
3- محاولة ارضاء الذات
اخي الازفة من خلال اجابتكم ظهر انكم بداتم بالاستهزاء فهل نحن لدينا عقيدة اخرى غير التي تعتقدون بها حتى تقول لا نترك عقيدتنا كما نحن لا نطلب منكم المجاملة في النقاش ولا التكفير
كونوا دعاة لنا بغير ألسنتكم
الله يشهد علي اني ما استهزئت ابدا
بل كنت مستفسرا عن امور بينتها لكم
اما مسالة العقيدة فنعم نحن نختلف فيها
فانتم ترون ان ولي فقيه هو نفس صلاحيات المعصوم
وتترضون عمن ظلم ال محمد
وتعزون بهلاك عدو الزهراء
علما ان فضحه وبيان ضلاله وضلال افكاره هو امر واجب
فانتم ترون ان ولي فقيه هو نفس صلاحيات المعصوم
وتترضون عمن ظلم ال محمد
وتعزون بهلاك عدو الزهراء
علما ان فضحه وبيان ضلاله وضلال افكاره هو امر واجب
المشكلة تكمن في حقيقة واحدة وهي كيف ندير خلافاتنا فحسب فان عرفنا لغة التحاور بيننا فلن نلجأ الى السب والطعن واخراج الملة تماما من الاسلام فكل كلمة نحاسب عليها
المؤسف اننا ننقل ثقافة الوهابية الناصبية - وبما تتضمن - الى مجتمعاتنا فنفعل ما يفعلون والحبل على الجرار
لك ايها الاخ ان توضح بكل ما تؤمن به ولكن بالحكمة والكلمة الطيبة فليس في الكون من يمنعك من ابداء الراي ولكن بشرطها وشروطها
لنرى مثالا من كلامك وان جاء ملخصا - خمس كلمات فقط ولكنها ثقيلات في الميزان - لنبين لك مغزى الكلام وما نعنيه
قلت بارك الله فيك:
****وتترضون عمن ظلم آل محمد ****
فهل عرفت من تخاطب مثلا؟
هل رأيت الاخت الكريمة حياة تترضى عمن ظلم آل محمد؟
هل تعرف من هي هذه الاخت الكريمة؟
ام مجرد اتهام ترميه؟
عافاك الله
قلت للاخت الكريمة يوما باني لا اساوي الغبار الذي يخلفه نعالها وهي في طريقها واثقة مطمئنة الى الهداية الكبرى الى محمد وآل محمد صلوات ربي وسلامه عليهم اجمعين
فهلا عرفت الناس قبل ان ترميهم بمثل هذا الكلام
وصدق اخر اذ قال انكم لم تكتووا بنارهم مثلنا اي بالذين تشير اليهم ايها الاخ الكريم بكلامك
وقس على ذلك ما تقولنا ما ليس فينا
سامحنا الله واياكم وعفى عنا وعنكم
هذا ما نقصده والله الموفق
يا ابا برير
اتمنى منك ان تتروى انت في اتخاذ الاحكام ضدنا
عندما قلت ان الاخت او حضرتكم او باقي الاخوة مناصري الهالك عدو الزهراء تترضون عمن ظلم ال محمد فقد قصدت تترضون على فضل الله وهو بنظر الشيعة قد ظلم ال محمد
اولا: انه يترضى عن اعدائهم ابي بكر وعمر وباقي الصحابة.
ثانيا: انه ينكر اغلب مقامات اهل البيت عليهم السلام لسبب انه هو يشك في سند او في متن.
ثالثا: كثيرا ما يعلن انه يساوي بين المعصومين وبين غيرهم.
رابعا: انه خالف فكر ال محمد علانية وافرح قلوب النواصب بذلك.
فالترضي عنه والتعزية بموته هو ترض عن اعداء ال محمد
اننا قد نلعن النواصب ونحاربهم فكريا وعقائديا بل قد نحاربهم عسكريا
ونلاحق افكارهم الضالة ونخمدها في جحورها وفي عقر دارهم هم
ولكننا في نفس الوقت نسكت عن انصارهم ومؤيديهم ومجامليهم
نسكت عمن يقول بمقالتهم وينصر فكرتهم ويؤيد عقيدتهم اما بالمباشر او بغير المباشر
ولو كان فضل الله غير عالم بما يفعل لقنا مو مشكلة ولكن الفقهاء ايدهم الله قد بينوا له خطاه
ووضحوا له الطريق السليم للتفكير والعمل والكتابة فكان لا بد رله ان يتنازل شوي عن كبرياءه ويستمع لهم ولو قليلا وينظر ولو من باب الاحتياط الى ان قد قد يكون مقصرا ولكنه ابى واستكبر .
ثم عندما ناتي لنركز قضية انحرافه كيلا يخلق عندنا جيل متميع عقائديا مثل بعض الاخوة هنا - وانا اعتذر اليهم من هذا التعبير - يهجم علينا وضدنا ابناء مذهبنا وابناء جلدتنا لماذا؟
لاجل المجاملة؟ ومجاملة من؟ هل تجاملون الله ورسوله واهل البيت؟ ام تجاملون الميت ؟ ام تجاملون مقلديه؟ طبعا لا تجاملون الا مقلديه وهذا ظلم لهم والله يشهد عليكم يا اخوتنا ان تبينوا لهم فساد عقيدة هذا الرجل لان ان تضحكوا في وجوههم وتتركوهم على عماهم انهم اناس طيبون
لنشعر بمسؤولية هؤلاء الشباب ولو قليلا ونتحسس الامهم حين يوم العرض على رب العباد يوم الآزفة اذ القلوب لدى الحناجر كاظمين .
يا اباب برير ولو اختلفنا معكم في شيء ترونه بسيطا ولكن على الاقل يجب الاحتياط في براءة الذمة
الفكرة رائعة اختنا الكريمة ولكن لانجاحها يجب التحرك باتجاه المشرفين اولا وتفعيل دورهم الرقابي اما بالنسبة للتعصب فالمسالة لاتحتاج الى تعريف المشكلة هي ازمة في ثقافة الحوار ولاابرئ نفسي فانا حين ارى مشاركات المدعو لاجعفري خبيث تثور ثائرتي من هذا المستهتر بعقيدتنا وهنا اعتقد ان ردة فعلي طبيعية مادام المشرف قصر في واجبه واقول مجددا يجب ان نتحرك بجد نحو الاشراف ليؤدي واجباته ومن ثم نجد حلا لخلافاتنا
اخي الكريم سومان علينا كاعضاء ان نتفق فيما بيننا على الحوار الهادئ اما المشرفون فهم لا يبالون بما يقع من تكفير بين المؤمنين ولا يحذفون حتى التعابير المشينة في شان المراجع والعلماء مشكور اخي سومان على المشاركة
تعليق