إعـــــــلان

**ناصر الحقاني** · 18-07-2010, 08:02 AM

الامر ليس على اطلاقه, فلزمك الرجوع الى الروايات الاخرى لتفهم هذه الرواية, فالاحكام لاتؤخذ بدليل واحد بدون الجميع بين الادلة في نفس الباب.
وهناك تفسرات كثيرة, بحسب فهم الحديث وجمعها مع الروايات الاخرى وننقل لك اكثر الاقوال صحة في ذلك :
الأول: ما ذهب إليه الجمهور، وهو محمول على من أوصى بالنوح عليه، أو لم يوصِ بتركه، مع علمه بأن الناس يفعلونه عادةً، ولهذا قال عبدالله بن المبارك: إذا كان ينهاهم في حياته ففعلوا شيئاً من ذلك بعد وفاته، لم يكن عليه شيءٌ)، والعذاب عندهم بمعنى العقاب.
الثاني: أن معنى « يُعَذَّبُ » أي يتألم بسماعه بكاء أهله ويرق لهم ويحزن، وذلك في البرزخ، وليس يوم القيامة؛ وإلى هذا ذهب محمد بن جرير الطبري وغيره، ونصره ابن تيمية، وابن القيم وغيرهما؛ وقالوا : وليس المراد أن الله يعاقبه ببكاء الحي عليه، والعذاب أعم من العقاب كما في قوله - صلى الله عليه وسلم -:« الْسَّفَرُ قِطْعَةٌ مِنْ الْعَذَابِ »، وليس هذا عقاباً على ذنب، وإنما هو تعذيب وتألم).

وقد حكى النووي - رحمه الله تعالى - إجماع العلماء على اختلاف مذاهبهم، على أن المراد بالبكاء الذي يعذب الميت هو البكاء بصوت ونياحة، لا بمجرد دمع العين

الرد منقول ,,,,

**عنيد** · 18-07-2010, 04:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني

الامر ليس على اطلاقه, فلزمك الرجوع الى الروايات الاخرى لتفهم هذه الرواية, فالاحكام لاتؤخذ بدليل واحد بدون الجميع بين الادلة في نفس الباب.
وهناك تفسرات كثيرة, بحسب فهم الحديث وجمعها مع الروايات الاخرى وننقل لك اكثر الاقوال صحة في ذلك :
الأول: ما ذهب إليه الجمهور، وهو محمول على من أوصى بالنوح عليه، أو لم يوصِ بتركه، مع علمه بأن الناس يفعلونه عادةً، ولهذا قال عبدالله بن المبارك: إذا كان ينهاهم في حياته ففعلوا شيئاً من ذلك بعد وفاته، لم يكن عليه شيءٌ)، والعذاب عندهم بمعنى العقاب.
الثاني: أن معنى « يُعَذَّبُ » أي يتألم بسماعه بكاء أهله ويرق لهم ويحزن، وذلك في البرزخ، وليس يوم القيامة؛ وإلى هذا ذهب محمد بن جرير الطبري وغيره، ونصره ابن تيمية، وابن القيم وغيرهما؛ وقالوا : وليس المراد أن الله يعاقبه ببكاء الحي عليه، والعذاب أعم من العقاب كما في قوله - صلى الله عليه وسلم -:« الْسَّفَرُ قِطْعَةٌ مِنْ الْعَذَابِ »، وليس هذا عقاباً على ذنب، وإنما هو تعذيب وتألم).
وقد حكى النووي - رحمه الله تعالى - إجماع العلماء على اختلاف مذاهبهم، على أن المراد بالبكاء الذي يعذب الميت هو البكاء بصوت ونياحة، لا بمجرد دمع العين
الرد منقول ,,,,

سبحان الله ومالنا ومال اجتماع علماء السنه ان البكاء على الميت. فيه عذاب و رسول الله عليه وعلى اله الصلاة والسلام حزن وبكاء على ابنه ابراهيم.
وسبحان الله
من علمائك الذين حكموا ان الميت يرق ويحزن ويتألم عندما يعرف حزن اهله و ذويه عليه وعلى فراقه !!
حسب فهمي ان هذا الشيء يطمئن له الميت ان اهله يذكرونه ويتئلمون على فراقه. ويبكون عليه اما عدم اظهار هذه المشاعر الانسانيه تجعل هذا الميت وكأنه حيوان نفق.ولااحد يكترث بموته.
وسبحان الله
من علمائك جعلوا البكاء له ضوابط عجيبه غريبه ماانزل الله بها من برهان
ان البكاء بعدم اظاهر الصوت او البكاء بالدموع فقط او البكاء بنزال اربع دمعات ومائة دمعه لاتجوز و...و.و.الى اخره
من هذه الضواط التي تتحكم بمشاعر واحاسيس بني البشر دون مبرر لاشرعي ولاانساني.
وعندي لك سؤال على حسب منطق
علماء السنه
عندما يبكي الرجل هل يكون بكائه نفس بكاء المراءه؟؟
وعندما يبكي الاخ على اخوه،هل يختلف بكائه عن بكاء ابن عم الميت؟؟
وعندما تبكي الام في موت ولدها هل يكون بكائها نفس بكاء خالة الميت؟؟
واخيرا“ اتمنى ان علمائك وجدوا ضوابط للحزن والبكاء لكل الذين ذكرتهم لك بالنسبه للبكاء.

**ناصر الحقاني** · 18-07-2010, 06:38 PM

سبحان الله ومالنا ومال اجتماع علماء السنه ان البكاء على الميت. فيه عذاب و رسول الله عليه وعلى اله الصلاة والسلام حزن وبكاء على ابنه ابراهيم.

كلام العلماء مستند الى ادلة من قول رسول الله

, وليس الامر في استحسان عقلي لضرب الراس حتى الادماء او الزحف كالتمساح على الارض او المشي على النار كالهندوس.
ومن هذه الادلة : (النائحة إذا لم تتب قبل موتها ، تقام يوم القيامة وعليها سربال من قطران ، ودرع من جرب)
وفي رواية اخرى : (من ينح عليه يعذب بما نيح عليه ( يوم القيامة ))
فالنوح و اللطم هو الممنوع وليس مجرد البكاء

فالدين الاسلامي متكامل في كل شيء, وجعل لكل شيء ضوابط.
فضابط البكاء على الميت ان لا تشق صدرك ولا تلطم ولا ترفع صوتك بالعويل ولا تزحف على الارض كالتمساح وان لاتقفز على النار كالهندوس , ولا تصرب نفسك بالحديد كالنصارى
فكما للغرائز الانسانية لها ضوابط, فهذه ايضا لها ضوابط.

من علمائك الذين حكموا ان الميت يرق ويحزن ويتألم عندما يعرف حزن اهله و ذويه عليه وعلى فراقه !!
حسب فهمي ان هذا الشيء يطمئن له الميت ان اهله يذكرونه ويتئلمون على فراقه. ويبكون عليه اما عدم اظهار هذه المشاعر الانسانيه تجعل هذا الميت وكأنه حيوان نفق.ولااحد يكترث بموته.

ولكن عندما تعلم ان امك في حزن عظيم وتبكي عليك فقد تتألم لالمها ان كانت لديك مشاعر.
وهذا تفسير بعض العلماء للعذاب بمعنى التألم بما يلحق باهلك من حزن, وليس ان تفرح بان اهلك يبكون.
فلا ندري اي مشاعر تحلمها انت اذا علمت انك امك حزينة و تبكي فهل تفرح لانها تبكي عليك؟؟؟

سبحان الله,,, فان لم يعجبك هذا التوجيه, فخذ بالتوجيه الاول, وقد تنطبق كل التوجيهات معا لانها مكلمة لبعضها البعض وليس متعارضة.

**طالب الكناني** · 18-07-2010, 07:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني

كلام العلماء مستند الى ادلة من قول رسول الله

, وليس الامر في استحسان عقلي لضرب الراس حتى الادماء او الزحف كالتمساح على الارض او المشي على النار كالهندوس.
ومن هذه الادلة : (النائحة إذا لم تتب قبل موتها ، تقام يوم القيامة وعليها سربال من قطران ، ودرع من جرب)
وفي رواية اخرى : (من ينح عليه يعذب بما نيح عليه ( يوم القيامة ))
فالنوح و اللطم هو الممنوع وليس مجرد البكاء

فالدين الاسلامي متكامل في كل شيء, وجعل لكل شيء ضوابط.
فضابط البكاء على الميت ان لا تشق صدرك ولا تلطم ولا ترفع صوتك بالعويل ولا تزحف على الارض كالتمساح وان لاتقفز على النار كالهندوس , ولا تصرب نفسك بالحديد كالنصارى
فكما للغرائز الانسانية لها ضوابط, فهذه ايضا لها ضوابط.

ولكن عندما تعلم ان امك في حزن عظيم وتبكي عليك فقد تتألم لالمها ان كانت لديك مشاعر.
وهذا تفسير بعض العلماء للعذاب بمعنى التألم بما يلحق باهلك من حزن, وليس ان تفرح بان اهلك يبكون.
فلا ندري اي مشاعر تحلمها انت اذا علمت انك امك حزينة و تبكي فهل تفرح لانها تبكي عليك؟؟؟

سبحان الله,,, فان لم يعجبك هذا التوجيه, فخذ بالتوجيه الاول, وقد تنطبق كل التوجيهات معا لانها مكلمة لبعضها البعض وليس متعارضة.

ايها الجاهل نقول ان احاديث يعذب الميت ببكاء الحي عليه احاديث مكذوبة منسبة الى رسول الله

كذبا ومصدرها عمر وابنه ولعنة الله على من يتعمدالكذب على رسول الله

القرأن الكريم يكذب هذا الحديث وقد بينه الاخ صاحب الموضوع وكذلك ام المؤمنين عائشة كذبت عمر واليك الدليل
جاء في صحيح مسلم ج3 ص41 باب الميث يعذب ببكاء اهله مايلي:
وحدثناه ) محمد بن المثنى حدثنا ابن أبي عدى عن سعيد عن قتادة عن سعيد بن المسيب عن ابن عمر عن عمر عن النبي صلى الله عليه وسلم قال الميت يعذب في قبره بما نيح عليه ( وحدثني ) علي بن حجر السعدي حدثنا علي بن مسهر عن الأعمش عن أبي صالح عن ابن عمر قال لما طعن عمر أغمي عليه فصيح عليه فلما أفاق قال اما علمتم ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال إن الميت ليعذب ببكاء الحي.
قال ابن عباس فلما مات عمر ذكرت ذلك لعائشة فقالت يرحم الله عمر لا والله ما حدث رسول الله صلى الله عليه وسلم ان الله يعذب المؤمن ببكاء أحد ولكن قال إن الله يزيد الكافر عذابا ببكاء أهله عليه قال وقالت عائشة حسبكم القرآن ولا تزر وازرة وزر أخرى قال وقال ابن عباس عند ذلك والله أضحك وأبكي قال ابن أبي مليكة فوالله ما قال ابن عمر من شئ|
في صحيح البخاري قال رسول الله

:من تعمد علي كذبا فليتبوأ مقعده في النار

**طالب الكناني** · 18-07-2010, 07:21 PM

نقول لناصر الحقاني
ايها الجاهل ماطرحته كلام تافه يتعارض مع القرآن ومع ماروته عائشة
لذا نقول لك احترم نفسك واغلق فمك لان اصل الحديث عمر وابنه وهم من كذب على رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم

**ناروتو** · 18-07-2010, 11:15 PM

عندهم ممكن تعذب شخص ميت ببكائك عليه مبروك للميت يتعذب دون أن يعمل شيء

**شيخ الطائفة** · 18-07-2010, 11:23 PM

وهذا معتقد خطير فاسد
لأن العدل من أهم العقائد الأسلامية
والأعتقاد بهاذا المعتقد يعني أن تتهم الله بعدله
بمعني أنه يعذب الناس دون ذنب أرتكبوه

فماذنبي إذا أحسنت إلى أحدهم و تأثر كثيراً حين وفاتي و بدأ ينحب بصوت على قبري ؟

لكن أهل السنة قليلاً ما يتفكرون بأمر الله و عدله

**كرار أحمد** · 18-07-2010, 11:39 PM

قول السيدة عائشة عليها الصلاة والسلام لأنها لم تسمع فهي تقسم على ما تعرف وقد ورد عند غيرها فلا علاقة للكذب بالموضوع ...والأمر ليس مطلقا فالبكاء المقصود هو النياحة وشق الجيوب والدعوى بدعوى الجاهلية ...والحديث تطبيق وتفسير لقوله تعالى :
" لَّذِينَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ قَالُواْ إِنَّا لِلّهِ وَإِنَّـا إِلَيْهِ رَاجِعونَ }البقرة156

يعني عند المصيبة نقول إنا لله .لا نلطم ولا نشق الجيوب ولا نضرب أنفسنا بالجدر كما يحدث عند الجهال في حالات الهيستيريا التي تصيبهم .

**شيخ الطائفة** · 18-07-2010, 11:55 PM

لا تزال لا تفهم ...
ومشاركاتك تافهه ...

الموضوع هو هل يعذب الله الناس بذنوب لم يرتكبوها
لا عن ماذا يجب أن نفعل حين يموت أحدهم ؟

**كرار أحمد** · 19-07-2010, 12:44 AM

قلنا إن أوصى ....يبدو أنك لا تجيد القراءة ...إذا لا تمانع هناك فصول لمحو الأمية ..يمكنك المشاركة فيها .

**امنيت موالي** · 19-07-2010, 12:49 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحيه طيبه للاخوه الكرام

الغريب فما تنقلونه عن عمر ان الميت يعذب في بكاء عليه لكانت مسألة عداواة كل واحد يكره اخر ينتضره لما يموت يبكي عليه هههههههههههه
حتى تصير مسالت عداوات كل واحد يكره اخر يطلع حيفه من يموت ههههه
والله غريب ما تنقلونه عن عمر وعن ابنه والغريب اكثر النسائي يعترض على كلام عمر في قوله يعذب الميت في البكاء عليه ويستدل بقول الله (ولا تزر وازرة وزر اخرى ) وحديث عائشه .
واما الى هذا الحديث الذي ينقله عمر فهذا اعتقد اخذه من كيس ابا هريره واما ال الجاهل ناصر الحقاني فهذا اتا بكلام منقول واما الى المشاركه الاخرى فقد ظهر على حقيقته وبان كم هو جاهل

**كرار أحمد** · 19-07-2010, 12:51 AM

بعذب إن كان قد أوصى بالبكاء عليه ..والبكاء هنا هو اللطم وشق الجيوب وإيذاء النفس وغير ذك من اعمال الجاهلية .أما البكاء العادي فقد ثبت ان النبي بكى على ولده ابراهيم .

**اثنى عشري** · 19-07-2010, 01:34 AM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

بعذب إن كان قد أوصى بالبكاء عليه ..والبكاء هنا هو اللطم وشق الجيوب وإيذاء النفس وغير ذك من اعمال الجاهلية .أما البكاء العادي فقد ثبت ان النبي بكى على ولده ابراهيم .

الرسول اوصى ان يبكين النساء على عمه حمزه

**فاطمية555** · 19-07-2010, 02:15 AM

السلام عليكم ورحمة الله اخوتى فى الله والصلاة والسلام على محمد وعلى آله الأطهار الطيبين أود فقط أن أذكركم اخوانى بقاعدة اسلامية معروفة وهى أن الحزن فى الاسلام لا يكون فوق ثلاث فالاسلام دين بناء ووعمل وكل مايعطل هذا البناء والعمل يؤدى حتما الى تعطيل الدعوة وماخلقنا الا لكى نعبد الله كما قال عز وجل" وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون" وديننا دين حياة واستمرار فلا يجب ان يشلنا الحزن على الفقيد عن عملنا وعبادتنا اما عن الاحاديث التى تنسب لاهل السنة عن ان الميت يتعذب بالنواح عليه فاعتقد ان بها مبالغة لان الانسان لا يحاسب على فعلة غيره ابدا كما قال تعالى " كل نفس بما كسبت رهينة"

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 9 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

قانون اهل السنة : انت تبكي وقريبك يتعذب!

قانون اهل السنة : انت تبكي وقريبك يتعذب!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين