إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

رد على تدليس الألباني

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    وهذه هديتي لشيخك الذهبي ملك التدليس

    قال الغماري السني :
    الذهبي اذا رأى حديثاً في فضل علي بادر إلى إنكاره بحق وبباطل، كان لايدري ما يخرج من رأسه. ( فتح الملك العلي : 2 . )




    قاعدة في الجرح والتعديل ـ السُبكي ـ ص 38 ـ 46 ـ وهذه الرسالة مطبوعة ضمن كتاب بعنوان: أربع رسائل في علوم الحديث لعبد الفتاح أبو غدّة..
    قال السبكي: " وهذا شيخنا الذهبي رحمه الله تعالى، من هذا القبيل، له علم وديانة، وعنده على أهل السنة تحامل مفرط، فلا يجوز أن يعتمد عليه.
    ونقلت من خط الحافظ صلاح الدين خليل بن كيكلدي العلائي رحمه الله ما نصه: الشيخ الحافظ شمس الدين الذهبي، لا أشكُّ في دينه ومنافرة التأويل، والغفلة عن التنزيه، حتى أثر ذلك في طبعه وانحرافاً شديدا عن التنزيه، وميلاً قوياً إلى أهل الاثبات.
    فإذا ترجم واحداً منهم يطنب في وصفه بجميع ما قيل فيه من المحاسن، ويبالغ في وصفه، ويتغافل عن غلطاته، ويتأول له ما أمكن.
    وإذا ذكر أحداً من الطرف الآخر كإمام الحرمين والغزالي ونحوهما لا يبالغ في وصفه، ويكثر من قول من طعن فيه، ويعيد ذلك ويبديه، ويعتقده ديناً وهو لا يشعر، ويعرض عن محاسنهم الطافحة فلا يستوعبها، وإذا ظفر لأحد منهم بغلطة ذكرها، وكذلك فعله في اهل عصرنا اذا لم يقدر على احد منهم بتصريح، يقول في ترجمته: والله يصلحه، ونحو ذلك. وسببه المخالفة في العقائد. انتهى.
    والحال في حق شيخنا أزيد مما وصف، وهو شيخنا ومعلّمنا، غير أن الحق أحق أن يتبع، وقد وصل من الصعب المفرط الى حد يُسخر منه، وأنا أخشى عليه يوم القيامة من غالب علماء المسلمين وأئمتهم الذين حملوا لنا الشريعة النبوية، فإنّ غالبهم أشاعرة، وهو إذا وقع بأشعري لا يُبقى ولا يذر، والذي أعتقده أنهم خصماؤه يوم القيامة، عند من لعلّ أدناهم عنده أوجه منه، فالله المسئول أن يخفّف عنه، وأن يلهمهم العفو عنه، وأن يشفّعهم فيه.
    والذي أدركنا عليه المشايخ النهي عن النظر في كلامه، وعدم اعتبار قوله، ولم يكن يستجري أن يُظهر كتبه التاريخية إلا لمن يغلب على ظنه أنه لا ينقل عنه ما يُعاب.
    وأما قول العلائي: ( لا أشك في دينه وورعه وتحرّيه فيما يقول )، فقد كنت أعتقد ذلك، وأقول عند هذه الأشياء: إنه ربما اعتقدها ديناً، ومنها أمور أقطع بأنه يعرفها بأنها كذب، وأقطع بأنه لا يخلقها، وأقطع بانه يحب وضعها في كتبه لتنتشر، وأقطع بأنه يحب ان يعتقد سامعها بمدلولات الألفاظ، ومع اعتقاده أن هذا مما يوجد نصر العقيدة التي يعتقدها هو حقاً، ومع عدم ممارسته لعلوم الشريعة.
    غير أني لما أكثرت بعد موته النظر في كلامه عند الاحتياج الى النظر فيه، توقفت في تحرّيه فيما يقول، ولا أزيد على هذا غير الإحالة على كلامه، فينظر كلامه من شاء، ثم يُبصر هل الرجل متحرٍّ عند غضبه أو غير متحر؟ وأعني بغضه وقت ترجمته لواحد من علماء المذاهب الثلاثة المشهورين من الحنفية والمالكية والشافعية، فإني اعتقد أن الرجل كان إذا مدّ القلم لترجمة أحدهم غضب غضباً مفرطاً، ثم قرطم الكلام ومزّقه، وفعل من التعصب ما لا يُخفى على ذي بصيرة.
    ثم هو مع ذلك غير خبير بمدلولات الألفاظ كما ينبغي، فربما ذكر لفظة من الذم لو عقل معناها لما نطق بها، ودائماً أتعجب من ذكره الإمام فخر الدين الرازي في كتاب " الميزان " في العفاء، وكذلك السيف الآمدي.
    وأقول: يالله العجب ؟ هاان لا رواية لهما، ولا جرحهما احد، ولا سمع من احد انه ضعّفهما فيما ينقلانه من علومهما، فأي مدخل لهما في هذا الكتاب ؟.
    ثم إنا لم نسمع احداً يمسّي الامام فخر الدين بالفخر، بل إما الامام، وإما ابن الخطيب، وإذا تُرجم كان من المحمّدين، فجعله في حرف الفاء، وسماه: الفخر. ثم حلف في آخر الكتاب إنه لم يعتمد فيه هوى نفسه، فأي هوى نفس أعظم من هذا ؟ فإما أن يكون ورّى في يمينه، أو استثنى غير الرواة، فيقال له: فلم ذكرت غيرهم؟ وإما أن يكون اعتقد أن هذا ليس هوى نفس. وإذا وصل هذا الحد والعياذ بالله فهو مطبوع على قلبه ".
    انتهت الترجمة
    وهناك ترجمة صغيرة أُخرى، لكنّها في رسالة أُخرى...
    قاعدة في المؤرخين ـ السُبكي ـ ص 66 ـ 67 ـ هذه الرسالة مطبوعة ضمن كتاب: أربع رسائل في علوم الحديث، تأليف أبو غدّة...
    قال السُبكي: " وأما تاريخ شيخنا الذهبي غفر الله له، فإنه ـ على حسنه وجمعه ـ مشحون بالتعصب المفرط، لا واخذه الله، فلقد أكثر الوقيعة في أهل الدين، أعني الفقراء الذين هم صفوة الخلق، واستطال على كثير من أئمة الشافعية والحنفية، ومال فأفرط على الأشاعرة، ومدح فزاد في المجسّمة ".


    تحيّاتي الحارة لكل ناطق بالحق

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة ميزان القوة
      وهذه هديتي لشيخك الذهبي ملك التدليس
      وما دخل هذا في الموضوع؟؟؟؟

      ام تريد التغطية على تدليسك كلام العلماء الذي وضحناه في المشاركة رقم 13
      وايضا صاحبك المدلس في المشاركة رقم 9

      وكلام السقاف خطأ في ان قول ان كل اهل السنة ان قولهم في الاية انها مخصصة بل غالب العلماء يقولون انها شاملة لاهل البيت من النساء واهل الكساء

      فهنا ظلمات بعضها فوق بعض من التدليسات المتراكمة .

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني
        وما دخل هذا في الموضوع؟؟؟؟

        ام تريد التغطية على تدليسك كلام العلماء الذي وضحناه في




        أنظر مادخل ذلك في الموضوع

        [QUOTE][الذهبي اذا رأى حديثاً في فضل علي بادر إلى إنكاره بحق وبباطل، كان لايدري ما يخرج من رأسه. ( فتح الملك العلي : 2 /QUOTE]


        فهذا مجنون يشرِّق ويغرِّب


        [QUOTE][قال الشوكاني : وأجيب بأن سياق الآية يفيد أنه في نسائه صلى الله عليه وسلم ويجاب عن هذا الجواب بأنه قد ورد الدليل الصحيح أنها نزلت في علي وفاطمة والحسنين/QUOTE]

        إن كان الدليل الصحيح يقول أنها نزلت في علي وفاطمة والحسنين

        فكيف أفاده سياقها أنها في نساء النبي


        تعليق


        • #19

          [الذهبي اذا رأى حديثاً في فضل علي بادر إلى إنكاره بحق وبباطل، كان لايدري ما يخرج من رأسه. ( فتح الملك العلي : 2


          فهذا مجنون يشرِّق ويغرِّب

          سبحان الله, فلماذا تدلسون قول الذهبي وتنسبون اليه انه يخصص الاية وهو يقول انها تشمل النساء واهل الكساء؟؟؟
          فهذا النقل لايعطيك الحق بانك تدلس قول الذهبي
          فان كان لايعجبك رأيه فلا تنقله نهائيا وليس ان تنقل جزء من الحقيقة.


          قال الشوكاني : وأجيب بأن سياق الآية يفيد أنه في نسائه صلى الله عليه وسلم ويجاب عن هذا الجواب بأنه قد ورد الدليل الصحيح أنها نزلت في علي وفاطمة والحسنين
          إن كان الدليل الصحيح يقول أنها نزلت في علي وفاطمة والحسنين
          فكيف أفاده سياقها أنها في نساء النبي

          وهل القول ايضا لايعطيك الحق بان تدلس على الشوكاني
          وتنقل ان رأيه فقط في تخصيص الاية في اهل الكساء دون النساء والجواب تجده في المشاركة رقم 13
          ونعيده لك

          قال الشوكاني: وقد توسطت طائفة ثالثة بين الطائفتين ، فجعلت هذه الآية شاملة للزوجات ولعلي وفاطمة ، والحسن والحسين ، أما الزوجات فلكونهن المرادات في سياق هذه الآيات كما قدمنا ، ولكونهن الساكنات في بيوته - صلى الله عليه وآله وسلم - النازلات في منازله ، ويعضد ذلك ما تقدم عن ابن عباس وغيره . وأما دخول علي وفاطمة ، والحسن والحسين فلكونهم قرابته وأهل بيته في النسب ، ويؤيد ذلك ما ذكرناه من الأحاديث المصرحة بأنهم سبب النزول ، فمن جعل الآية خاصة بأحد الفريقين فقد أعمل بعض ما يجب إعماله وأهمل ما لا يجوز إهماله.

          فانت تنقل رأي العلماء في مشاركتك, ولاتناقش اقوالهم
          فلايجوز لك ان تنقل رأي مخالف لرأيه وتقول انه يقول كذا وكذا.
          ولو لم يعجبك رأيه فلا تذكره نهائيا وليس تنسب اليه رأي غير رأيه الذي وقف عليه في بحثه.

          فسبحان الله,,,,,

          تعليق


          • #20
            صديقي الحقاني

            لقد إقتبست ُ في ذلك الرد الذي رددت َ عليه في المشاركة المشهورة المشاركة 13

            ما يهمني من قوله في كتابه إرشاد الفحول ما قال أنه الدليل الصحيح

            ولا يهمني شيئ غيره

            لأنه يستطيع أن يعطي في كل كتاب من كتبه ِ رأي مخالف لما في كتاب ٍ سابق

            والسؤال لك الآن

            هل كانت أم سلمة مِن أزواج النبي سلام الله عليه

            إن أجبت بنعم

            فأعطني حديث يقول فيه الرسول سلام الله عليه لها أنها من أهل البيت

            فهي كانت حاضرة لقصة الآية كما روت الأحاديث السابقة

            أعطِنا الدليل على ذلك

            أم أنكم لا تعتبرون من أزواجه إلا عائشة وحفصة

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة ميزان القوة
              صديقي الحقاني

              لقد إقتبست ُ في ذلك الرد الذي رددت َ عليه في المشاركة المشهورة المشاركة 13

              ما يهمني من قوله في كتابه إرشاد الفحول ما قال أنه الدليل الصحيح

              ولا يهمني شيئ غيره

              لأنه يستطيع أن يعطي في كل كتاب من كتبه ِ رأي مخالف لما في كتاب ٍ سابق

              والسؤال لك الآن

              هل كانت أم سلمة مِن أزواج النبي سلام الله عليه

              إن أجبت بنعم

              فأعطني حديث يقول فيه الرسول سلام الله عليه لها أنها من أهل البيت

              فهي كانت حاضرة لقصة الآية كما روت الأحاديث السابقة

              أعطِنا الدليل على ذلك

              أم أنكم لا تعتبرون من أزواجه إلا عائشة وحفصة
              بالنسبة الى التدليس فلن نكرر معك لانه واضح
              واما تفسيرها بانها شاملة للنساء فليس هنا موضوعه
              بل هذا الموضوع يتحدث عن القول المنسوب للالباني والذي اخطأ فيه السقاف عندما نسب الى الالباني التدليس.
              مع ان كلام السقاف فيه خطأ عندما نسب القول الى اهل السنة كلهم بانهم يخصصون الاية في اهل الكساء دون الزوجات
              وهذا ماوضحنا خلافه في تفاسير اهل السنة بان القول انها تشمل النساء واهل الكساء قول مشهور.

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة ميزان القوة



                والسؤال لك الآن

                هل كانت أم سلمة مِن أزواج النبي سلام الله عليه

                إن أجبت بنعم

                فأعطني حديث يقول فيه الرسول سلام الله عليه لها أنها من أهل البيت

                فهي كانت حاضرة لقصة الآية كما روت الأحاديث السابقة

                أعطِنا الدليل على ذلك

                أم أنكم لا تعتبرون من أزواجه إلا عائشة وحفصة
                أعود لأرفع السؤال مرة أخرى

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني



                  وهل انا كذبت عليك ايضا؟

                  بل انت المدلس والذي تنقل جزء من قوله وتجلعه رأيه, فرأي العالم لايؤخذ من مقطع وتخفي الرأي الصحيح له
                  لاتنك جعلته ممن خصصها في اهل الكساء




                  والذهبي نفسه يذكر النساء فيها ايضا في موضع اخر



                  فهل عرفت انك مدلس لرأي الذهبي بانك تجعله يقول بالتخصيص؟؟



                  وكلامي ايضا صحيح, فقد نقل هذا الكلام ايضا في ترجمة الزهراء بعينه



                  فلايهم المصدر ان كان النقل صحيح
                  لان سيرة اعلام النبلاء هو اختصار لتاريخ الاسلام للذهبي ايضا
                  فالمهم هو رأي الذهبي نفسه الذي جعلته مخصص في اهل الكساء وهو لايقول بهذا القول

                  فحاول ان تحترم نفسك وتبتعد عن التدليس


                  باسمه تعالى ،،

                  أنا لم أبتر أي نص بل من كتاب وأنت أتيت من كتاب وهذا يذكرني عندما أنت استدللت على نص من كتاب للمفيد وأنا قلت لك أنك مدلس فاحتججت أنني اتيت من نص آخر ....

                  راجع موضوعك عن الشيخ المفيد ووجوب قتل المبتدع

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني



                    وهل انا كذبت عليك ايضا؟

                    بل انت المدلس والذي تنقل جزء من قوله وتجلعه رأيه, فرأي العالم لايؤخذ من مقطع وتخفي الرأي الصحيح له
                    لاتنك جعلته ممن خصصها في اهل الكساء




                    والذهبي نفسه يذكر النساء فيها ايضا في موضع اخر



                    فهل عرفت انك مدلس لرأي الذهبي بانك تجعله يقول بالتخصيص؟؟



                    وكلامي ايضا صحيح, فقد نقل هذا الكلام ايضا في ترجمة الزهراء بعينه



                    فلايهم المصدر ان كان النقل صحيح
                    لان سيرة اعلام النبلاء هو اختصار لتاريخ الاسلام للذهبي ايضا
                    فالمهم هو رأي الذهبي نفسه الذي جعلته مخصص في اهل الكساء وهو لايقول بهذا القول

                    فحاول ان تحترم نفسك وتبتعد عن التدليس



                    باسمه تعالى ،،

                    توضيح أكثر ...للقراء وليس للحمير !!

                    أنا نقلت كلام الذهبي في كتابه تاريخ الإسلام وليس من سير أعلام النبلاء فجاء ناصر الحقاني يدعي أنني بترت النص مستدلا بكتاب السير فكيف أبتر وأنا لم أستدل بكتاب السير أصلا ..

                    وهذا يذكرني بحادثة وقعت وقد احتج ناصر الحقاني بنفس احتجاجي هذا !!

                    فقد استدل بكلام للشيخ المفيد من كتاب أوائل المقالات وأنا أخطأت وقلت له أنه بتر النص واستدللت بكتاب المسائل فكان احتجاجه قائلا :
                    المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني
                    لا تتهمني بالبتر والتدليس وانا نقلت لك قول المفيد كاملا في ذلك الموضع

                    لا ندري اي بتر وتدليس تتحدث عنه, لاني نقلت الكلام من (كتاب اوائل المقالات) وليس (كتاب المسائل), والنقل كان كاملا للمقطع وليس مبتور, فالله اكبر عليكم يا امامية,,,





                    توثيق الكلام :
                    http://www.yahosein.com/vb/showpost.php?p=1548085&postcount=3

                    وهنا أقول :


                    لا تتهمني بالبتر والتدليس وانا نقلت لك قول الذهبي كاملا في ذلك الموضع .....
                    لا ندري اي بتر وتدليس تتحدث عنه, لاني نقلت الكلام من (كتاب تاريخ الإسلام) وليس (كتاب سير أعلام النبلاء), والنقل كان كاملا للمقطع وليس مبتور, فالله اكبر عليكم يا سلفية,,,

                    تعليق


                    • #25
                      باسمه تعالى ،،

                      والأن بعد ان فرغنا من رد شبهة التدليس ..أسأل !!

                      ما دليل إدخال الزوجات ......

                      أريد نص من النبي أو من القرآن !!

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن
                        باسمه تعالى ،،

                        توضيح أكثر ...للقراء وليس للحمير !!

                        أنا نقلت كلام الذهبي في كتابه تاريخ الإسلام وليس من سير أعلام النبلاء فجاء ناصر الحقاني يدعي أنني بترت النص مستدلا بكتاب السير فكيف أبتر وأنا لم أستدل بكتاب السير أصلا ..

                        وهذا يذكرني بحادثة وقعت وقد احتج ناصر الحقاني بنفس احتجاجي هذا !!

                        فقد استدل بكلام للشيخ المفيد من كتاب أوائل المقالات وأنا أخطأت وقلت له أنه بتر النص واستدللت بكتاب المسائل فكان احتجاجه قائلا :
                        [/size][/font]

                        توثيق الكلام :
                        http://www.yahosein.com/vb/showpost.php?p=1548085&postcount=3

                        وهنا أقول :


                        لا تتهمني بالبتر والتدليس وانا نقلت لك قول الذهبي كاملا في ذلك الموضع .....
                        لا ندري اي بتر وتدليس تتحدث عنه, لاني نقلت الكلام من (كتاب تاريخ الإسلام) وليس (كتاب سير أعلام النبلاء), والنقل كان كاملا للمقطع وليس مبتور, فالله اكبر عليكم يا سلفية,,,
                        التدليس واضح, تدليس رأي الذهبي

                        لم يدع أحد من الأزواج ذلك . والآية مختصة بأصحاب الكساء الخمسة ودليل تخصيصها هو ما جاء بصحيح مسلم حيث كان رسول الله يمر بباهم يقرأ الآية ويقول لهم الصلاة أهل البيت .......

                        فالاحاديث الصحيحة مع سياق الآية يدلان على أنها مختصة بأصحاب الكساء

                        انت دلست في رأي الذهبي بان جعلته يقول انها مخصصة فقط في اهل الكساء وهو لايخصصها.
                        وهذا هو التدليس وليس التدليس في النقل فقط
                        فاستطيع ان انقل لك قول في تفسير لاحد علمائكم, واقول هو رأي فلان مع انه ليس برأيه عن الموضوع.
                        وقد بينا التدليس في المشاركة رقم 9 فلا نكرر
                        فهذا اسلوب قديم جدا.
                        تدليس رقم 2:
                        وعندك ايضا تدليس اخر مشترك مع صاحبك فيه وهو :

                        المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن

                        4): الشوكاني:
                        ويجاب عن هذا الجواب : بأنه قد ورد الدليل الصحيح أنها نزلت في علي وفاطمة والحسنين [4]
                        ------
                        وهذا تدليس لرأي الشوكاني واضح , بل فيه بتر لكلامه.
                        وراجع ذلك في المشاركة رقم 13 فلا نكرر

                        تدليس رقم 3:
                        وهنا ايضا تدليس ثالث لرأي ابن حجر الهيثتي صاحب الصواعق

                        2): أحمد بن حجر الهيتمي :
                        أكثر المفسرين على أنها نزلت في علي وفاطمة والحسن والحسين لتذكير ضمير عنكم وما بعده [2]
                        قال الهيثمي بعد ايراد الاقوال : والحاصل أن أهل بيت السكنى داخلون في الآية لأنهم المخاطبون بها

                        فلماذا اخفيت الحقيقة من رأي الهيثمي؟؟؟
                        ام فقط تريد الانتصار بالتدليس؟؟

                        ربما هناك تدليسات لبقية الاقوال, لانه ليس لدي الوقت لمتابعتها كلها والبحث عن المصادر.

                        لانك تنقل رأي الذين خصصوها, هؤلاء انما اشركوا معهم النساء, وهذا ما خالف قول السقاف, والذي قال ان كل اهل السنة يخصصونها في اهل الكساء فقط
                        وهذا يدل ان الالباني لم يخطئ.

                        والحمدلله رب العالمين,,,
                        التعديل الأخير تم بواسطة ناصر الحقاني; الساعة 21-08-2010, 07:54 AM.

                        تعليق


                        • #27
                          يعني أفهم منك أنك دلست رأي الشيخ المفيد فأنت نقلت من كتاب دون آخر ولم تبين رأيه !!!

                          ولم تجب على سؤالي في دليل ادخال الازواج؟

                          وأنا نقلت عن الهيتمي وليس الهيثمي يا حمار معاوية وخنزير عمر !!

                          إذا لا تعرف تفرق بين علمائك وش أسوي لك !!

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني
                            التدليس واضح, تدليس رأي الذهبي


                            انت دلست في رأي الذهبي بان جعلته يقول انها مخصصة فقط في اهل الكساء وهو لايخصصها.


                            http://www.yahosein.com/vb/showpost.php?p=1548085&postcount=3
                            احم احم !!

                            الله يرحمك يا المفيد

                            تعليق

                            المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                            حفظ-تلقائي
                            x

                            رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                            صورة التسجيل تحديث الصورة

                            اقرأ في منتديات يا حسين

                            تقليص

                            لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                            يعمل...
                            X