السيد المحترم السيد مهدي

لقد اهدر رسول الله (ص) دم كعب بن زهير لكن كعب بن زهير ترضى رسول الله فرضي عنه .
فما بالك قد غضبت مني ولم اسئ اليك شخصيا وان كنت اسات اليك فانا متاسف ....بل قلت عنك بانك سيد العقلاء .......

السيد مهدي لقد ظلمتني عندما قلت بانني غاوي مهاترات فبالله عليك كيف عرفت ذلك وكل مشاركاتي تنصب في الرد على المشاركات .....
وانا لست حاقدا على احد بعينه ولي زملاء شيعة في العمل بيني وبينهم كل احترام ....
اتاسف اليك مرة اخرى والعفو عند اهل الكرم مامول ...............

فارجو ان تقبل اسفي يا اخي الكريم....
-----------------------------------------------------------------------------------
نعود الى الموضوع

السيد مهدي عنوان مشاركتك هو ((حوادث تاريخية فرجة ومواقف سنية حرجة))
.وقولك حرجة لاباس لنرفع الحرج اذا او لنثيته من خلال النقاش
واكرر عليك ما طلبته منك
((((((هل نحن في هذا العصر في امس الحاجة الى ذلك الكتاب اللذي لم يكتب )))))
ارجو ان يكون سؤالي مفهوما ولا يكون فيه اي تكلفة او اجهاد لك....
واطلب منك ان نبقى في مجال الكتاب نفسه ونتساال
1- هل أن هذا الكتاب يتوقف عليه ضلال الأمة وهداها.
2-هل أن الصحابة نجحوا في منع النبي صلى الله عليه وسلم من الكتاب.

ولك خالص الاحترام.....

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي الكريم
استغربت واستنكرت ان يقوم المسلمون بتعيين خليفه لهم قبل دفن رسول الله
وما سمعه الجميع على شاشات التلفاز
ان ايات الله في ايران
عينوا رئيسا للجمهوريه قبل دفن الخميني(مع الفارق العظيم بين رسولنا الكريم والخميني)
ولم اسمع احدا استنكر هذا الفعل ولم تفعل انت

الإخوة الكرام الذين ردوا:

الحمد لله لازال الإحترام قائم بينناوإنشاء الله نبقى إخوة كذلك.

الأخ أصحاب اليمين:

هل وجدت مني تطاولا أو عدم تأدبامع الشيخين حتى تكتب ماكتبت؟؟

دائماأنصح إخوتي الشيعة بإن يبتعدوا عن جرح مشاعر إلإخوة السنة ولا يلجأوا للمشاحنات والمهاترات!! ومع ذلك ياعزيزي نصيحتك مقبولة!

إنشاءالله سوف نتأدب مع الشيخين وكل الصحابة ولكن إذا لم يتأدب الصحابي كائن من كان في حضرة الرسول(ص)!! وهو الكل في الكل لا نتطاول عليه!!

بل نخطأه ونصحح نبينا الكريم وهو ماأمرنا الباري به عزوجل وجل فقال:
كما في سورة الحجرات تفضل إقرأ اخي الكريم يامن تتمسك بكتاب الله العزيز:

يأيها الذين آمنوا لا تقدموا بين يدي رسول الله ورسوله وأتقوا الله إن ألله سميع عليم(1)

يأيهاالذين آمنوا لا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبي ولاتجهروا له بالقول كهجربعضكم لبعض أن تحبط أعملكم وأنتم لا تشعرون(2)

إن الذين يغضون أصواتهم عند رسول الله أولئك الذين أمتحن الله قلوبهم للتقوى لهم مغفرة وأجر عظيم(3).

هذه الأيات الكريم ياعزيزي ملزمة لي ولك ولكل صحابي مهما كانت منزلته وأمرته على المسلمين وحتى ملزمة لأبوه والي خلفوه.!! لكونها أوامر الله الجبار جل وعلا.

وعندما يتطاول ذلك الصحابي على مقام الرسول(ص)لأي سبب من الإسباب لانكفره مادام يتشهد الشهادتين ولكن نخطأه ونقول له لقد خالفت أمر ربك كما نطق به الكتاب العزيز.!!

هذاهودين المسلمين ياعزيزي وأنت منهم بارك الله بك.

أرجو أن تكون رضيت عني أخي الكريم.

تحياتي

أخي الكريم تهامة عسير:

ياعزيزي تبقى آخا كريما وزميل حوار جاد إنشاء الله.

هذه الساحات الحوارية نوافذ نطل من خلالها على بعضنا وعندما تصبح ساحات نزال وجدال تفقد مصداقيتها كنافذة تعارف وتصبح ظرف تقارف.

فصافية لبن إنشاء الله، أرحب بك مرة أخرى وأتمني ياعزيزي أن تعيد النظر في الموضوع ككل. فالموضوع الذي عدد لتلك المواقف التاريخية موضوع خارج عن ساحة الحوار الشيعي السني!! يعني موضوع عام لم يكن في وقته أي تحزب ولا شيعة ولاسنة. نعم من أتى لاحقا درس تلك الحوادث وأستنتج منها ما أستنتج.

أنالا أريدك أن تغلق تفكيرك ولكن أتمنى أن توسعه لتستوعب أكثر مماكنت تستوعب سابقا.وفقط إطلع على الطريقة التي يفكر بها الجانب الآخر أعرف كل منا اسير تربيته وماأعتاد على سماعه فمن شب على شئ شاب عليه.

وعندما يطرح التساؤل عن تصرف الصحابة في مقام الرسول(ص) ليس معنى ذلك التطاول أو الإساءة لأحد صح!! قال الباري عز من قائل:

تلك أمة قد خلت لها ماكسبت ولكم ماكسبتم ولا تسألون عما كانوا يفعلون.

وهنا تعرف التاء في تسألون مضمومة ولم تكن مفتوحة يعني لو قرأنا بالفتحة أذن لحرم السؤال ولكن قرأت بالضمة يعني بإستطاعتي أن أسأل صح ياعزيزي. وهذاهوصلب الموضوع.

وماسقته من إسئلة كله خارج عن الصدد ولا علاقة له بالموضوع!!

أنت تحاول أن تبرر لعمر تصرفه والآيات القرآنية تستنكر ذلك فتبريرك وتساؤلك هو ماقلناه في عنوان الموضوع يعني حراجة الوضع هو الذي يجعل السني يبرر لعمر تصرفه في الشرح وإيراد التساؤلات التي ذكرتها.

وأهل السنة يجوزون الخطأحتى على الرسول(ص) في غير مجال التبليغ فكيف يجوز الخطأ على الرسول(ص) ولا يجوز على عمر؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أيات القرآن الكريم تعصم النبي (وماينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحي) ولاتوجد آية تعصم عمر فمن هو الجدير بالإتباع عمر أم الرسول(ص).؟؟

ولوكنت أنت حاضرا في مجلس الرسول وسمعته يطلب إحضار الكتاب لأستجبت له وحاشاك أن لا تستجب لنبيك.

تحياتي

أخي الكريم الرباني:

أخي الكريم معرفتك بي ليست جديدة فنحن نعرف بعضنا من زمان!!

ماعلاقة مايحدث في إيران في حادثة حصلت في زمان الرسول(ص)؟؟؟

الله عزوجل هو الذي أختار أنبياءه للبشر فإختيار الله شئ وإختيار البشر شئ آخر!!

إختيار البشر غير معصوم بينما إختيار الله معصوم من الخطأ.

صح لسانك المسلمون هم الذين بايعوا أبو بكر خليفة عليهم ولكن هل هذه كانت وصية الرسول(ص)؟؟ وهل هذا ماأراده الله؟؟ حتى عمر قال عنها فلتة وإن كان كل ذلك لا علاقة له بالموضوع خالص !!!

رجاء أعد قرآءة الموضوع من جديد فلا علاقة بين أصل الموضوع وماأثرته لو شئت أفتح له موضوع مستقل للمناقشة!!

تحياتي.

الاخ السيد مهدي هذا الموضوع ليس ملكا لي او لك كما هو حال المواضيع اللتي تطرح .................

موضوعك في البداية كان عن ما حدث يوم الحميس وانا لا اريد ان ادخل في في دفاع عن احد لا عمر ولا غيره في هذا الموضوع فلو اردت ذلك لفتحت له موضوعا مستقلا ....................انا اريد ان اناقش معك موضوع ذلك الكتاب واثره في مسيرة الاسلام ..............دعنا نناقش موضوع الكتاب فقط لا غير واذا اردتني ان افتح له موضوعا مستقلا فانا مستعد لكني لا ارى ذلك عدلا اذ انك وفي البداية قلت بانه حيل بين الرسول (ص) وبين كتابة ذلك الكتاب .......هذه قناعاتك ولي عكسها لكن هذا لا يهمني الان ...............ما يهمني هو اهمية ذلك الكتاب ......................................يا اخي ربما تبصر اخا لك غابت عنه الحقيقة واذا كنت انا معاندا لا سمح الله قد يستفيد غيري ممن يقرا هذا النقاش ......................بالطبع كل ما قلته ان شاء الله صحيح ولكن


سوف اطرح عليك تساؤلاتي وتذكر انه ليست لي النية الان في الدفاع عن احد في هذا الموضوع
1- هل أن هذا الكتاب يتوقف عليه ضلال الأمة وهداها. وهل نحن الان محتاجون اليه
2-هل أن الصحابة نجحوا في منع النبي صلى الله عليه وسلم من الكتاب.
انظر اخي تساؤلاتي ليست فيها ريحة الدفاع عن احد
والله من وراء القصد

أهلا أخي الكريم تهامة عسير:

تفضل على بركة الله، وإنشاء الله نستفيد من بعضنا فأناكماأوضحت للمكرمة بنت الصحابة لست عالماولكن متعلم على سبيل النجاة.

وحتى لو أصبح عمري تسعين سنة وتعلمت ماتعلمت ففوق كل ذي عليم عليم.

((سوف اطرح عليك تساؤلاتي وتذكر انه ليست لي النية الان في الدفاع عن احد في هذا الموضوع
1- هل أن هذا الكتاب يتوقف عليه ضلال الأمة وهداها. وهل نحن الان محتاجون اليه
2-هل أن الصحابة نجحوا في منع النبي صلى الله عليه وسلم من الكتاب.
انظر اخي تساؤلاتي ليست فيها ريحة الدفاع عن احد
والله من وراء القصد))

أخي الكريم:

أنالا أنكر عليك أن تدافع!! بل بالعكس أحثك أن تدافع !! ويجب أن ندافع لو شاهدنا بإن هناك تجاوزا أو خطأ من أحد عملا بواجب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر. إنشاء الله هذه النقطة غير مختلفين حولها.

فالحدث التاريخي الذي ذكره صحيح البخاري ينص:

بإن الرسول(ص) قال في مرضه الأخير:

إيتوني بالكتف والدواة أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعدي أبدا.

فقال عمر إن النبي غلب عليه الوجع أو إن النبي ليهجر حسبنا كتاب الله.

فأختلف من في البيت قسم يقول:

قربوا يكتب لكم الرسول(ص)

والقسم الآخر يقول:

القول ماقال عمر.

وحتى النساء من وراء الحجب لما سمعنا إختلاف القوم في حضرة الرسول(ص) صحن:

قربوا يكتب لكم الرسول.

فصاح بهن عمر:

إنكن لصويحبات يوسف.

فلما رأى الرسول(ص) ماحصل أنزعح شديدا فأنتهرهم قائلا:

قوموا عني لا ينبغي عند نبي خلاف.

فطردهم ولم يكتب الكتاب.

تفضل ياعزيزي أنا أدعوك أن تدافع وأحثك أن تدافع!!

فعن من تدافع ؟؟؟

وأمامك الآية القرآنية (ماآتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فأنتهوا...)

وإنا بإنتظارك لآواصل معك الحوار.

تحياتي

هل تسمح لي ان افتح موضوعا خاصا للدفاع فذلك ربما يكون اسلم .........لكن اخي هذه الموضوع فتح كثيرا بين السنة والشيعة ويكون النقاش في كل الحالات عقيما .............لماذا يكون عقيما لان اهل السنة يدافعون عن الصحابة
والشيعة يحاولون الصاق التهمة بهم فيكون النقاش دائر حولهم اي حول الصحابة ..............................

لماذا لا ننحلى انا وانت منحا مستقلا ونكون اكثر عمقا وواقعية ونبعد السطحية عنا .................................


دعنا نناقش امر الكتاب نفسه اللذي كان سيكتبه الرسول (ص) ولا نلتفت لما حدث بسسبه او تبعاته لانه هو صلب الموضوع واللذي دار حوله الخلاف والاختلاف........................

هل توافقني اخي
اذا كنت توافقني فارجو ان نناقش اهمية ذلك الكتاب واثر ه على الاسلام
من خلال معرفة
هل نحن في حاجة الى ذلك الكتاب اليوم وهل احتاجت اليه الامة في امور دينها ودنياها على مر العصور

ثم هل فعلا استطاع الصحابة منع الرسول (ص) من كتابة ذلك الكتاب ........
ولك خالص تحياتي

طلب إذن بالدخول

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سيدي الجليل "السيد مهدي"
حماك الله ورعاك...............
هل تسمح لي أن أتدخل في الموضوع بما أظنه موافق لرأيكم .......
فإذا وافق فبها ونعمت .. وإن لم يوافق فلكم التعقيب
ودمتم لنا ذخرا.........
_____________________
أختكم المتشيعة عاشقة المهدي"عج"

إبنتي الكريمة ربريم حفظهاالله ورعاها:

تفضلي على الرحب والسعة فالساحة عامة مولاتي ولا أحد يستطيع منعك في أبداء الرأي ولكن:

ألا تلاحظين معي بإن في توقيعك نوع من الإستفزاز لإخوتنا الأعزاء من أهل السنة.

تسلمين لعمك السيد.

أخي الكريم تهامة عسير حفظه الله ورعاه:

خذ راحتك عزيزي الي تشوفه ونحن بخدمتك إنشاء الله لكن:

((والشيعة يحاولون الصاق التهمة بهم فيكون النقاش دائر حولهم اي حول الصحابة ))

ياعزيزي عندما ينقل الشيعة لك شيئا من كتبكم المعتبرة المقبولة من علماءكم كيف يكون النقل إلصاق تهمة بالصحابة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أنت عربي وأناعربي 2+2= 4 أليس هذا المنطق؟؟؟؟؟؟؟

الحادثة مذكورة وموثقة في صحيح البخاري ولم يقل عنها مؤرخي وعلماء أهل السنة بإنها مدسوسة أوملفقة حتى تعتبر تهمة يتشبث بها الشيعة!!!!!!!!

تسلم لعمك السيد

لكنك لم ترد على هل توافقني ام لا................

أعيد لك ما كتبته في مداخلتي السابقة وياليتك تقرأ جيدا اخي الكريم!!

تفضل هذا ماكتبته لك فماذا تفهم منه غير الموافقة؟؟؟؟؟!!!!

((خذ راحتك عزيزي الي تشوفه ونحن بخدمتك إنشاء الله!!))

إقرأ بتمعن (كلمة كلمة ) و (فكرة فكرة) وذلك للأمانة"1"

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مولانا السيد مهدي .. أشكرك على ردك اللطيف .............الله يحميكم
وأما بالنسبة لأسمي فلم أقصد به إغاظة إخواننا أهل السنة بل هو تعبير عن واقع مررت به وحاضر صرته وأرجو أن يرى أهل السنة في منتدانا مدى أهتمامكم بمشاعرهم.
أما بالنسبة لك يا أخ تهامة عسير.........
فألخص ما طرحته بــ 3 نقاط :
1ــاستشكلت على قول السيد مهدي :
لكن سير الحوادث يشرح بأن أمر الرسول (ص) خولف ومنع عنه كتابة كتاب الهداية من الضلال للأمة )
2ــ هل أن هذا الكتاب يتوقف عليه ضلال الأمة وهداها .. ثم أضفت وهل نحن الآن محتاجون إليه
3ــهل أن الصحابة نجحوا في منع النبي صلى الله عليه ــ وآله ــ وسلم من الكتاب .

Re: إقرأ بتمعن (كلمة كلمة ) و (فكرة فكرة) وذلك للأمانة "2"

بسمه تعالى

أما بالنسبة للنقطة الأولى :
فأقول حاولت أن تحمل قول السيد مهدي ما لا يحمله أصلا لا منطوقا ولا مفهوما ولو أصررت على قولك أن قولة يعني أن الشيعة لا يعتقدون بكمال الدين وإبلاغ الرسول الأعظم (ص) للرسالة لكان ابن عباس أولى من السيد بهذا الاتهام حيث

كان يبكي حتى تبل دموعه الحصى ويقول إن الرزية كل الرزية ماحال بين كتابة رسول الله لكتابه ولكن لم نسمع عاقلا اتهمه بهكذا اتهام ..........
وقلت أنك فهمت من تلك العبارة أنه "حيل بين الرسول وبين ما أرسل من أجله في مؤامرة على الدين قادها عمر بن الخطاب" وهذا ما لم يلمح له السيد فضلا عن أن يكون صرح به ولا هو أيضا ما يفهمه العاقل بل أن الرسول الأعظم رغم علمه بما كان سيحدث فقد طلب تقريب دواة وكتف ليعلمهم أنه يريد توثيق ما كان قد بلغه مع علمه بما سيكون من المنقلبين على أعقابهم من مقابلة نص نبوي شريف باجتهاد شيطاني باطل ودعوى أن الرسول "ص" قد غلبه الوجع أقول كل ذلك كان إمعانا في إقامة الحجة بتبصير الأمة بكون الحق هو مع الفريق الذي أذعن للرسول"ص" وأراد تقريب الكتاب بزعامة أمير المؤمنين علي "ع" لا مع من انقلبوا مجاهرين بأبرز مظاهر بداية الانقلاب ودعوى عدم مصداقية أقوال الرسول في جميع مراحل حياته ليتسنى لهم فيما بعد الالتفاف على النصوص الواردة في حق أمير المؤمنين بالحق "ع" كما التفوا على فكرة التوثيق الكتابي لما كان الرسول "ص" قد أرشد الأمة في أنه عاصم لها من الضلال وبأعذار مماثلة
ويقابل حديث الرسول الأعظم "ص" كله بالتشكيك وهو ماظهر في قول عمر الذي أراد نسف السنة بقوله "حسبنا كتاب الله" وذلك في معرض الرد على من رأى ضرورة الالتزام بالنص النبوي الإلهي إذا الرسول لم يحل بينه وبين ما أرسل من أجله بل إنه أرواح العالمين له الفدا كان لا بد له من هذا الطلب فإن اختارت الأمة ذلك فبها ونعمت وإن غلب المنقلبون كما وقع فالإعراض عن كتابة الكتاب هو مقضى الحكمة وهو أحكم الحكماء "ص" لئن في كتابته القضاء المبرم على كل السنة ما يتعلق منها بالإمامة وما لا يتعلق .......... وفيه ما يضطر المنقلبون إلى التصريح عن انقلابهم وفي ذلك ما يضعف الأمة الناشئة بل يقضي عليها حيث أن المنقلبون لم يكونوا هم الأعداء الوحيدون فهناك الفرس والروم والمرتدون ـ ولا أقصد بالطبع مالك بن نويرة "رض" وأمثاله ـ ...
يتبع...........
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أختكم المتشيعة عاشقة المهدي"عج"

Re: إقرأ بتمعن (كلمة كلمة ) و (فكرة فكرة) وذلك للأمانة"3"

بسمه تعالى
أما بالنسبة للنقطة الثانية .
فأقول إن الأمة انقسمت بعد رحلة المصطفى "ص"وهذا واقع وكتابة الكتاب كانت ستقطع سبيل الحجج التي يقولها اتباع كل فرقة شيعيهم وسنيهم و خارجيهم بوجود نص موثق ... ولا شك أن الغرض من كتابة الكتاب قد تم بمجرد هذا الطلب وإن لم يكن بالمستوى الذي كان سيكون عليه لو تمت الكتابة وذلك من خلال المقارنة بين حديثين أوردهما مسلم وغيره من علماء الحديث وهما
الحديث الأول : "إني تارك فيكم ما إن تمسكتم بهما لن تضلوا من بعدي أبدا ، كتاب الله وعترتي أهل بيتي "
الحديث الثاني :"قربوا لي أكتب لكم كتابا لن تضلوا من بعدي أبدا "
فهل بربك يبقى لعاقل أن يقول لا نعرف مضمون ما أراد الرسول الأعظم"ص" كتابته أو أنه إخراج المشركين من جزيرة العرب وأمور أخرى نسيت عائشة ذكرها وأذكر لي حديثا آخر يصرح بعوامل حفظ الأمة من الضلال غير حديث الثقلين لنصرف محتوى الكتاب إلى غيره
وأما حاجتنا في هذا العصر لهذا الكتاب هي أنه لن يبق لمن أراد الهدى من معذرة في موالاة قوم لم يمضعلى وفاة نبيهم (51) عاما حتى قتله ابنه وريحانته وسيد شباب أهل الجنة ولقطع سبيل الشيطان في تزينه لأعمال قتلته وسابقيهم
يتبع .....
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أختكم المتشيعة عاشقة المهدي "عج"