تويت
باسمه تعالى
ابن القيم زبون جديد ..أهلا سوهلا ..أنصحك بتخفيف كميات النسخ !!
ابن القيم زبون جديد ..أهلا سوهلا ..أنصحك بتخفيف كميات النسخ !!
-
-
مسند أحمد بن صندل ج 5 ص 386
23329 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا محمد بن جعفر ثنا شعبة عن عدى بن ثابت عن عبد الله بن يزيد عن حذيفة إنه قال : أخبرني رسول الله صلى الله عليه و سلم بما هو كائن إلى أن تقوم الساعة فما منه شيء إلا قد سألته إلا إني لم أسأله ما يخرج أهل المدينة من المدينةتعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح على شرط الشيخين
هل فيه ان حذيفة او احد الصحابة يعلم الغيب ابدا النبى اخبر حذيفة كما اخبر ابوهريره كما اخبر عائشة كما اخبر على عم اكور غيبية وقد حدتت
اى الصحابة لم يعلموا الغيب ابدا ولا ادعوا ذلك بل انت لفهمك الناقص استنبطت ذلك ليس الا
واما اخبار النبى لحذيفة بما هو كائن يعنى بالفتن وارجوا جمع الرويات التى عن حذيفة فى هذا الباب
اما اهل البيت يعلمون الغيب فهدا مردود
ولا يوجد نص على هدا الباطل ابدا
تعليق
-
اي نوع من التعليق يريده المعترض ؟ ارجو ان يكون فهم السؤالتعليق
-
اي نوع من التعليق يريده المعترض سيء الأدب عديم التربية
؟
ارجو ان يكون فهم السؤالتعليق
-
بصراحه لم اسمع احدا يدعي ان الائمه يعلمون الغيب
فان كنتم تدعونه فقد تفوقتم على اليهود والنصارى في كل شي
وكيف هذا والرسول صلى الله عليه واله وسلم لم يعلم الغيبتعليق
-
اخوننا المخالفين بارك الله فيكم انصفونا
= علم الغيب وقلنا ان اهل البيت عليهم السلام لايعلمون الغيب وكذا لم يصرح احد من علمائنا بذلك .
= وقلنا عن انبائهم بماكان وما يكون او بما يدعى غيبا او مغيبات ولو تجوزا واوضحنا انه ليس هذا العلم من علم الغيب مادام مكتوبا ومفصلا في الكتاب الذي ( مافرطنا في الكتاب من شيء)
اخينا صاحب الموضوع نشكرك على صراحتك
اذا مالذي بقى وما تريدونتعليق
-
النبى اخبر ان ربه اوحى اليه انه اذا رأيت علامة فى امتك فأن اجلت قد اقترب
يبن القيم اذكر لنا الرواية والمصدر انه متى اخبره بذلك وهو انك اذا رايت علامة في امتك 000تعليق
-
ما هذا التخبط في الكتابة يازميلي ذو الشوكةالمشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
انت تستشهد باية مافرطنا في الكتاب من شيء وهذه الاية تتكلم عن اللوح المحفوظ الذي كتب الله فيه كل شيء حتى علم الغيب
فاذا كنت تدعي ان ائمتكم مطلعون على كل شيء في اللوح المحفوظ فهذا يعني انهم على اطلاع على علم الله الغيبي الذي يتضمن تاريخ قيام الساعة وتنزيل الغيث وما تكسب النفس في غدا وفي اي ارض تموت وما يخلق الله في الارحام وغير ذلك من العلم الغيبي المختص بالله وحده تعالى
فبهذا تكون ناقضت نفسك عندما قلت انكم لاتدعون علم الغيب للائمة فادعائكم انهم مطلعون على تفصيل كل شيء في اللوح المحفوظ هو ادعاء غير مباشر بعلمهم بكل علم الغيب الالهي الاختصاص
وهنا على الهامش نسألك
هل هذا الحوار الدائر بيني وبينك الان مكتوب في الكتاب الذي (مافرطنا في الكتاب من شيء )
فاذا قلت نعم انه مذكور لان هذا الكتاب في تفصيل كل شيء
فاقول لك اذا لابد ان الامام بحسب دعواك انه يعلم تفصيل كل شيء في الكتاب فانه كان يعلم مانكتبه انا وانت وما سنكتبه وما نريد كتابته لانكتبه يعلم به الامام بتفاصيله ودقائقه قبل الف واربعمئة عام من الان
{وَمَا مِن دَآبَّةٍ فِي الأَرْضِ وَلاَ طَائِرٍ يَطِيرُ بِجَنَاحَيْهِ إِلاَّ أُمَمٌ أَمْثَالُكُم مَّا فَرَّطْنَا فِي الكِتَابِ مِن شَيْءٍ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِمْ يُحْشَرُونَ }الأنعام38
فهل الامام يعلم كل دابة وكل طائر يطير بجناحيه يعلمه الامام يعلم كيف ومتى يطير الطائر والى اين يهاجر كل طائر ومقدار رزقه اليوم25/8/2010 وغدا وبعد غد الى قيام الساعة كل هذا قبل الف واربعمة سنة كان يعلمه الامام لانه يعلم تفصيل كل شيء في اللوح المحفوظ
فهل كلامك يناقض بعضه بعضا !!!؟؟؟التعديل الأخير تم بواسطة الكمال977; الساعة 25-08-2010, 05:17 PM.تعليق
-
إِنَّ اللَّهَ عِندَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَّاذَا تَكْسِبُ غَداً وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ }لقمان34
{إِلَيْهِ يُرَدُّ عِلْمُ السَّاعَةِ وَمَا تَخْرُجُ مِن ثَمَرَاتٍ مِّنْ أَكْمَامِهَا وَمَا تَحْمِلُ مِنْ أُنثَى وَلَا تَضَعُ إِلَّا بِعِلْمِهِ وَيَوْمَ يُنَادِيهِمْ أَيْنَ شُرَكَائِي قَالُوا آذَنَّاكَ مَا مِنَّا مِن شَهِيدٍ }فصلت47تعليق
-
يرفع لكي يعلم الناس ان نسبة علم الغيب للائمة ونسبة انهم يعلمون كل شيء مكتوب في اللوح المحفوظ انما هو اكذوبةتعليق
-
[LIST]عذرا على التاخير فالكهرباء عندنا في العراق لاتسر عدو ولا حبيب وهي ما تمنعنا من المتابعة
بلاضافة لشماغل الدنيا الدنية
المشاركة الأصلية بواسطة الكمال
كيف علمت ان علم الغيب الالهي مكتوب في اللوح المحفوظ ليس هناك من دليل على ذلك وكيف ولو كان مكتوبا كان معلوما ولم يكن غيبا
يؤسفني سماع هذا الكلام منك
فانا لم اقل ولم ادعي انهم مطلعون على اللوح المحفوظ كل ما اقول به وتقول به الشيعة انهم اذا ارادوا ان يعلموا شيئا علموه مهما كان ذلك الشيء . ماضيا كان ام حاضرا ام مستقبلا . وبما اننا نؤمن انهم هم الراسخون في العلم فأنهم يعلمون كل شيء في الكتاب المنزل الذي في تفصيل كل شيء
لأن المسلم المؤمن بكتاب الله وهو القران عليه ان يؤمن ان فيه تفصيل كل شيء علم ذلك ام لم يعلمه هذا يعلمه الله والراسخون في العلم تاويلا وتنزيلا وتفسيرا .
قال امير المؤمنين علي ابي طالب في خطبة له (لاتنقضي عجائبه ..... في نبأ ما قبلكم وخبر مابينكم وما بعدكم ....)
واذا كانت التوراة فيها تفصيل كل شيء فما بالك بالقران الذي هو اعظم من التواراة والانجيل
قال تعالى :
ثُمَّ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ تَمَاماً عَلَى الَّذِيَ أَحْسَنَ وَتَفْصِيلاً لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً لَّعَلَّهُم بِلِقَاء رَبِّهِمْ يُؤْمِنُونَ (154/6) وَهَـذَا كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ فَاتَّبِعُوهُ وَاتَّقُواْ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ (155/6)
المشاركة الأصلية بواسطة الكمال
نحن شيعة اهل البيت لاندعي ذلك هات لي احد من علمائنا من يقول ذلك جل ما نقوله انهم يعلمون الحوادث والمصائب التي تمر به المجتمعات والافراد ماكان منها وما لم يكن يعلمون حوادثهم وحوادث شيعتهم وما يجري عليهم وعلى اعدائهم هذا بالضبط ما نقوله
اما ما تدعونه انت وغيرك من انهم يعلمون تحركات الطير وما نكتبه او اكتبه فحتى هذا لو ارادوا ان يعلموه لعلموه لكنه لاداعي له ولايفيدهم علمه ام عدم علمه في شيء فلا ضرورة لذلك وكذلك تحرك الطير ما الداعي لن يعلموه هل يهمهم في شيء في حركات جناحيه هذا الامر لانقول به ارجوك تفهم مانقوله لا تغلق عقلك على به
الان في هذه الساعة هم يعلمون اعمالنا اليومية من صالحات او سيآت كما ان الله و رسوله يعلمون بها.
قال تعالى
(وقل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون )
وقال تعالى عن السيد المسيح
وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِ اللّهِ وَأُبْرِئُ الأكْمَهَ والأَبْرَصَ وَأُحْيِـي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ (49/3)
فأذا كان عيسى يعلم مثل الذي نقول به فكيف ونحن نؤمن بأن اهل البيت افضل من عيسى بل ان عيسى ارسله الله مبشرا بهم فكيف يكون البشير افضل من البشارة المبشر به .
يجب عليك ان لاتستغرب ولا تستبعد ذلك عن اهل البيت (عليهم السلام )
الان في عصرنا الحاضر هناك من يدعي علم ما يكون ولهم تنبائتهم في الباراسايكولوجي والمسمى تنبؤات نتورادموس اشهر من علم حتى ان الهيئات الامريكية والبريطانية تبنته مشروعا لكشف خباياه بعد ان رأوا منه ما يبهرهم .
وقد شهد لي من لااتهم ان بعض اصدقائه من يعلم رنة جرس الهاتف قبل ان يرن حتى انه يخاطب التليفون فيقول رن فيرن التلفون من ساعته ولحظته هل تصدق بأن هناك من يعلم بما سيقدم من فلم قبل ان يعرض على الشاشة ارجوك لاتكذبني فما اقوله صدقا .
ولو استعرضنا التنبؤ والتنبؤات في مجال الباراسايكولوجي لطال بنا المجال
ولكني اضربه لكم مثلا لكي تستبعدوا الاستغراب عن مثل ما هو لأهل البيت عليهم السلام
[/LIST]تعليق
-
سؤالان الى اهل القبلة اجمعين
1- اذا اراد الله عز وجل نقل بعض علمه الى بعض عباده فهل من معترض ؟
2- اذا نقل رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم (و هو مدينة العلم)بعض علم الغيب الالهي الى بعض اهل بيته او بعض صحابته فهل هناك معترض ؟تعليق
-
من يكون سعد الرفيعي الذي جعلكم الله به من الفرحين ؟تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
قبل ان يخلق الله الخلق خلق القلم وقال له اكتب كل ماهو كائن من امور فكل شيء صغير او كبير يحدث لنا فهو مكتوب في اللوح المحفوظ لكن الظاهر انك تتكلم من غير علم بالموضوع
المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكةالمشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
هذا تخبط اخر منك لانك لاتعلم بماذا استشهدت انت
انت يازميلي استشهدت باية (( مافرطنا في الكتاب من شيء)) وقلت ان الائمة عندهم علم هذا الكتاب الذي ((مافرطنا في الكتاب من شيء))
وهنا الان ظاهر كلامك ينبأ انك استشهدت باية من كتاب الله لاتعلم معناها لكنك رددت قرائتها حيث سمعتها من احدهم في نفس الموضوع لانك لو رجعت الى الاية التي تعمدت انا ان اكتبها لك كاملة في مشاركتي السابقة واعيدها هنا لعلمت ان الكتاب المعني في الاية هو اللوح المحفوظ الذي قلت انت ان الائمة عندهم علم وتفصيل كل مافيه
{وَمَا مِن دَآبَّةٍ فِي الأَرْضِ وَلاَ طَائِرٍ يَطِيرُ بِجَنَاحَيْهِ إِلاَّ أُمَمٌ أَمْثَالُكُم مَّا فَرَّطْنَا فِي الكِتَابِ مِن شَيْءٍ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِمْ يُحْشَرُونَ }الأنعام38
وحاصل كلامك انه كلاما ينقض بعضه بعضا
المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكةالصغرى تدل على الكبرىالمشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
فلما قلتم انهم يعلمون علم ما سيكون الى يوم القيامة دل ذلك الى انهم يعلمون كل شيء داخل تحت عبارة ماسيكون المطلقة بلا استثناء فيها
وهذا الحوار الذي بكتبه انا وانت لاشك انه داخل تحت عبارة ماسيكون المطلقة وليس هو خارجها ف5لماذا اخرجت حوارنا من حوادث المستقبل بالنسبة للائمة
المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
مرة ثانية تناقض نفسك
فانت تقول انهم يعلمون التي يمر بها الافراد من شيعتهم واعدائهم
الست انت تدعي انك من شيعتهم؟؟
اليس الان تخوض حدث هذا الحوار دفاعا عنهم كما تدعي
اذا ماقلته انا صحيح وانت تؤكد قولي من حيث لاتعلم اذ انك قلت انهم يعلمون الحوادث التي تمر بكل فرد من شيعتهم
االمشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
ما ادراك انت ان الائمة او الامام لايريد ان يعلم ما نكتبه الان
هل انت اطلعت على ما بنفس الامام ومايريده هو ومايدور بينه وبين الله فجزمت ان الامام ماطلب هذا من ربه تعالى
لا تتقول على ائمتك بما لاتعلمه !!!
ثانيا الستم تقولون ان علم ارزاق الدواب والطيور عند الائمة
فكيف اذا تدعي ان الامام لايعلم حركات الطيور والمفروض انه يعلم ارزاقها
اليست حركات جناح الطيور وتنقلاتها وهجرتها الا سعيا منها وراء ارزاقها
فادعائكم ان الامام يعلم متى ترزق الدواب والطيور واماكن ارزاقها وازمانها واحجامها فبالتالي يتوجب على من يعلم ذلك على الطيور ان يعلم متى تهاجر ومتى ترزق وكيف ترزق خلال هجرتها لكسب رزقها
وماهجرة الطيور الا نتيجة حركات اجنحتها
انا اعلم انه من الصعب على عقلك ان يحتمل كيفية علم الائمة بكل صغيرة وكبيرة حتى حركات اجنحة الطيور والحشرات الصغيرة
لكن الواقع ان بعض السلف عندكم وضع هذه الروايات للائمة ليرفع من منزلتهم وليضعهم في غير منزلتهم التي اعطاها الله اليهم
وهذا مصداق قول رسول الله لعلي في نهج البلاغة انه سيحبه اناس يدخلون النار بحبه لانه سيضعون له منزلة لايستحقها كما فعل النصارى لعيسى عليه السلام
ولاشك ان منزلة علم الغيب هي منزلة خاصة بالاله لايتسحقها لاعلي ولا احد غيره من امام او نبي او ملك مقرب
المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكةالمشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
مرة اخرى تورد اية من كتاب الله وانت لاتعلم معناها
الاية لا تتحدث عن المستقبل بل الاية تتحدث عن الماضي فما ادخروه وما اكلوه يعلمه عيسى عليه السلام باذن الله وهذا ليس حكرا على عيسى بل ان الجن لهم القدرة على معرفة امور حدثت لان لكل بشر قرينه من الجن يعلم ما يفعله وينقله لغيره من الجن
وحتى لو كان اخباره لهم يتضمن المستقبل فانه ليس بالضرورة ان تكون معجزات عيسى هي نفسها معجزات للائمة لان الله اختص انبياءه بمعجزات لم يعطها لغيرهم من الانبياء وان كانوا افضل منهم
مع العلم انك تقيس في العقائد وانتم عندكم ان القياس في الفروع ممنوع فكيف تقيس اذا في العقائد التي لايجوز فيها الا النصوص القطعية الصريحة
فمثلا من معجزات عيسى
ان الله سبحانه خلقه كادم من غير اب
فهل هذا يعني ان عيسى افضل من محمد في هذه المعجزة لاننا نعلم جيدا ان الله لم يعطي هذه المعجزة ابدا لمحمد
المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكةهؤلاء المعجب بهم انت اخبرنا عنهم رسول الله انهم يعتمدون السحر بالاعتماد على بعض الجن الذي يسترق السمع من السماء فيأخذون الكلمة الحق التي يوحيها اليهم شياطينهم فيكذبون عليها مائة كذبةالمشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
وقد قال رسول الله كذب المنجمون وان صدقوا وان من اتى عرافا وصدقه فقد كفر بما انزل على محمد
فارجو منك ان لاتصدق هؤلاء العرافين وتعتقد بهم وان صدقواتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
اليوم, 07:23 AM
|
تعليق