تويت
المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة
-
قلنا وثقه الإمام العجلي وهو أفضل حتى من البخاري ومسلم ووضعنا لك حديث عن بريده عن رسول الله اللهم صل عليه وآله بسند رجاله ثقات -
رضي الله عن الصحابة المنتجبين المؤمنين سلمان والمقداد وابو ذر وغيرهم من المؤمنين الصلحاءتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة
روح ألعب بعيد ...
يقول رواية مسلم له لا تدل على توثيقه
لا تهرج و تدلس
وإن كنت لا تفقه بهذه الأمور أترك الحوار أفضل لك
قال الذهبي (ت 748هـ) : (ص 142)
" من أخرج له الشيخان أو أحدهما على قسمين :
أحدهما ما احتجا به في الأصول، وثانيهما : من أخرجا له متابعة وشهادة واعتباراً.
فمن احتجا به أو أحدهما، ولم يوثق ولا غمز، فهو ثقة حديثه قوي، ومن احتجا به أو أحدهما وتكلم فيه : فتارة يكون الكلام فيه تعنتاً، والجمهور على توثيقه، فهذا حديثه قوي أيضاً، وتارة يكون في تليينه وحفظه له اعتبار، فهذا حديثه لا ينحط عن مرتبة الحسن التي قد نسميها : من أدنى درجات الصحيح.
فما في " الكتابين " بحمد الله رجل احتج به البخاري أو مسلم في الأصول ورواياته ضعيفة بل حسنة أو صحيحة.
الحافظ الحازمي (ت 524هـ). فإنه قال بعد أن قسم الرواة إلى خمس طبقات وجعل الطبقة الأولى مقصد البخاري. ويخرج أحياناً من أعيان الطبقة الثانية.
" فإن قيل : إذا كان الأمر على ما مهدت، وأن الشيخين لم يودعا كتابيهما إلا ما صح، فما بالهما خرجا حديث جماعة تكلم فيهم، نحو فليح بن سليمان، وعبد الرحمن بن عبد الله بن دينار وإسماعيل بن أبي أويس عند البخاري ومحمد بن إسحاق وذويه عند مسلم. قلت : أما إيداع البخاري (ص 143) ومسلم " كتابيهما " حديث نفر نسبوا إلى نوع من الضعف فظاهر، غير أنه لم يبلغ ضعفهم حداً يرد به حديثهم ".
تعليق
-
سبحان الله هل يحتاج اثبات على محبة رسول الله (صلى الله عليه واله وسلم)لهؤلاء المنتجبين!!!!
الحمد لله على نعمة العقلتعليق
-
أحسنتم
العضو المذكور لم يقدر على الرد على الأخت وهج الأيمان
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفةلايعني هذا قبول تفرداته .. ولم يصرح الذهبي بقبول تفرداته... فهو يتحدث عمن جاء في الصحيحن في المشاهدات
والمشاهدات لها اصول طبعا
فالذي تفرد بالرواية ويكون شيء الحفظ كشريك
او مدلس كالاعمش لاتقبل روايته
لانه رواياتهم في الشواهد, ونفس الشاهد لايقل عن مرتبة الحسن اذا كان له اصلوتارة يكون في تليينه وحفظه له اعتبار، فهذا حديثه لا ينحط عن مرتبة الحسن التي قد نسميها : من أدنى درجات الصحيح.
فهم لايتحدثون عن الضعف الناتج عن كذب الراوي, بل عن غير ذلك كالتدليس او سوء الحفظ
فرواية الاعمش منفرده مع العنعنة مثلا غير مقبوله وليست حسنه بل ضعيفة اذا تفرد ولم يكن له سماع
وكذلك رواية شريك اذا انفردت ليست مقبوله
ولكنها لو كان له طريق اخر جيد فترتفع الاشكاليه عن حديثهم
فحاول ان تربط بين وجوده في الشواهد ووجوده في الاصول
لان رواية الاصول تختلف عن الشواهد
فالذهبي نفسه يرد رواية الاعمش اذا عنعن مع انه موجود في الصحيحين
لان الرجل بنفسه ثقه ولكنه مدلس ولايقبل تدليسه بتفرداته
وكذلك شريك شيء الحفظ, فلا تقبل تفرداته
وهنا عندنا في موضوعنا الحال يختلف .... فروايته ليس لها اسناد اخر جيد يدعمهافحاول ان تميز بين :
- الراوي الذي في نفسه ثقه ولكن فيه عله تمنع قبول تفرداته
- وبين الضعيف بسبب الكذب
وشريك من النوع الاول
فلذلك هي ليست كروايات الشواهد في مسلم
تعليق
-
ياأخوان الحكاية لأنها في فضائل الإمام علي والصحابة الأجلاء مباشرة ترى بعض الحمير يسارع بتضعيف الرواية بأي وسلية ويختلق العلل لكن لنرى هنا ماذا يقولون فيما يخص النجس معاوية لعنه الله
قال ابن حجر الهيثمي ( المتوفي 974 هـ ) في كتابه ـ تطهير الجنان واللسان ص11 ـ ط دار الكتب العلمية ( بيروت ـ لبنان )
((الفصل الثاني : في فضائله ومناقبه وخصوصياته وعلومه واجتهاده وهي كثيرة جدا واقتصرت هنا على غالب غررها :
تنبيه : قيل عبرة البخاري بقوله . باب ذكر معاوية ، ولم يقبل فضائله ولا مناقبه ، لأنه لم يصح في فضائله شيء ، كما قاله ابن راهويه , ولك ان تقول : ان كان المراد من هذه العبارة انه لم يصح منها شيء على وفق شرط البخاري ، فاكثر الصحابة كذلك اذا لم يصح شيء منها ، وغن لم يعتبر ذلك القيد ، فلا يضره ذلك . لما يأتي ان من فضائله ما حديثه حسن حتى عند الترمذي كما صرح به في جامعه وستعلمه مما ياتي . والحديث الحسن لذاته كما هنا حجة اجماعا بل الضعيف في المناقب حجة ايضا..... الخ ))
لا تعليقتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة فراس 40
نحن لانضعف الا الضعيف
فلسنا مثلكم نأخذ الروايات في صفات الله ونجلعها للمخلوقين
ولو قرأت كلام الشيخ الالباني لعرفت انه لايقبل بذلك
لاي صحابي فحتى انه جعل الرواية في ابوبكر وعمر وعثمان وعلي موضوعة ايضا
تعليق
-
سا سيدتي الله ذكر صحابتنا يعضهم في القرآن ولم يذكر هؤلاء .. ذكر زيد بن حارثة .. ولم يذكر أحد من هؤلاء ..المشاركة الأصلية بواسطة جنان أمير النحل
ذكر الصديق .. ولم يذكر أحد من هؤلاء ...
يعني الله أمر النبي بتقريبهم .. نعم ... لكن هذا لا يعني أن المسألة حكر على هؤلاء ..تعليق
-
لا تهرج و تقفز من موضوع لأخرالمشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة
فلا دخل لصفات الله بالموضوع
وأدعم كلامك بدليل
هات لي حديث العشرة المبشرين بالجنة بسند صحيح ...
فؤلاء العشرة قبلوا هذه الفضيلة لهم
ولكن لهؤلاء يقولون الألباني و ضعيف
رغم أن للحديث أكثر من طريق
ووثقه أكثر من عالم
أثبت لنا أنك تفقه ما تقول ولا تثرثر فقط وهات حديث العشرة المبشرين بالجنة بسند صحيحتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمدهههههههههههه
الله ذكر بعض الصحابة ولم يذكر هؤلاء ؟؟
أين ذكر الله الصحابة ولم يذكر معهم هؤلاء الاربعة !!
وذكر الصديق!! أين ذكر الله الصديق
أذكرك الله سبحانه ميز علي عليه السلام وكرمه في القرآن عشرات المرات ولم يذكر أحداً من صحابتك لا الصديق المحروم من السكينة ولا غيره
أم نسيت !
وليس يعني الذكر التصريح بالاسم بل التصريح بالعمل والمكرمة وعندما يصرح الرسول باسم صاحبها يجري عليها مجرى التصريح لان كلام الرسول هو رسالة من الله أليس كذلك !!
كرار
الله أمر بحب هؤلاء الاربعة تحديداً اسماً صريحاً من الله الى رسول الله ولم يذكر الثلاثة معهم ..!
حسرة صعبة أليس كذلك ياكرار !!تعليق
-
لاحظوا الفرق بين الوهابي والاشعري
الوهابي يبحث عن قشة تسمى الالباني ينقذ نفسه بها من الغرق
الاشعري واقع مفروض عليه قبول رجالات مسلم وليس كذلك بالنسبة للوهابي
مختلفون حتى في الثقات وحتى في التضعيف والتوثيق
وكلهم أهل السنة والجماعة
عندما تتفقوا فيما بينكم وحدوا تسمياتكم وتعالوا احتجوا بالحديث !!
عجبي وينقدون احاديث غيرهم
ههههههه فعلاً شيء مضحكتعليق
-
نحن لم نختلف في شيء في هذا الشأن ...أنا أناقش المتن لا السند ..تعليق
-
ههههه
هات تفضل هل من وثقه مسلم ثقة أو لا ..
شارك الاخوة في الجدل عن السند
وكأننا لا نعلم اختلافات علمائكم
ما اتخيل الا الذهبي والبخاري كل واحد يشد شعر التاني ويقول هذا ثقة والتاني يقول لا ضعيف
ههههه
وأما المتن صاعقة على نافوخكم لذلك يسعى أتباع المدرسة الاموية كالعادة الى اسقاطه ويبذلون الان كل الجهود مستخدمين الاسلحة الالبانية التيميه المنتهية الصلاحيةتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة؟؟؟
ماهو موضوعك؟؟؟؟
سبحان الخالق ,,,,
تعليق
تعليق