إن قول لاإله إلا الله .... لاينفع صاحبه إلا إذا كان يقوله عن عقيدة صادقة
فمعنى لاإله إلا الله أن العبادة لاتجوز لغير الله ... ومن أهم أنواع العبادة الدعاء .. قال الله لنبيه ( قل إنما ادعو ربي ولا أشرك به أحدا ) والذي نعلمه عن الشيعة أنهم يدعون غير الله بل بعضهم يخص غير الله بالدعاء في الأمور العظيمة ... وأنا شاهدت الشيعة حتى في المسجد الحرام يدعون غير الله يقولون يا حسين أغثنا ويا مهدي أدركنا ....
وأنا هنا لاأقصد الشتم وإنما التنبيه لأمر عظيم ...لأن الله لايغفر أن يشرك به ...آمل أن تقرأوا بعناية وتدبر وأسأل الله لي ولكم الهداية ..

المعروف عنكم انكم لا تاولون القران والاحاديث وتمشون بظاهرها فلماذا كسرتم القاعدة معنا؟؟؟؟؟

فهل انت تعلم ما بسريرتي حتى تقول عني مشرك وكافر؟؟!!!

وابتغوا اليه الوسيلة- آية قرآنية
ونحن عندما نتوسل بهم الى الله تعالى لانشرك بذلك ولكن لانهم مقربون الى الله تعالى يشفعون لنا بذلك.

وهل يحق لك ولمشايخك ان تكفروا من قال لا اله الا الله وحده لا شريك له؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل تستطيع ان ترى ما بداخلي حتى تحاسبني؟؟؟
يا مصلح
راجع نفسك وانظر في كتب التاريخ عندك وسترى بان مشايخكم ظلمونا ولازالوا مستمرين بالظلم لنا وانتم مع الاسف تسيرون بخطهم ولا تفكرون وانا اعلم بان التفكير ممنوع عليكم واعلم بان عندكم فتاوي تقول لكم لا تناقشوا الشيعة فان لسانهم يسحركم ويزلزل ايمانكم!!!!
فامامك الموت الذي لا مفر منه
ففكر قليلا بمستقبلك
وبآخرتك لعل وعسى ينفتح عقلك وترى الامور على حقيقتها

واقسم بالله اتحداك ان تجمع احاديثكم التي تخص علي والزهراء عليهما السلام وتربطها باحاديثكم التي تخبر عمن ظلمهما؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!
هل تستطيع
لا اعتقد

أنالا أكفرك أنت شخصيا .... وإنما اتكلم بحكم عام يتعلق بمن يعبد غير الله ويتوجه إليه بالدعاء ...
وابتغاء الوسيلة إلى الله معناه أن نتقرب بالوساءل التي تقربنا من الله ومن ذلك الصلاة والأعمال الصالحة والدعاء وسائر الأعمال التي أمرنا بها الله ورسوله وكلها وسائل تقرب إلى الله

مصلح

ثق تماما اني ما فكرت للحظة بتكفيرك لي او للشيعة
فنحن على ثقة بديننا ومذهبنا واعتقاداتنا والدليل على ذلك
مناقشاتنا معكم ومصادرنا التي ناتي بها من كتبكم انتم
بينما انتم تستشهدون برايكم وراي علمائكم فقط وهذا دليل
على انكم لاتملكون الحجة في النقاش ودليل ايضا على انكم
تنفذون اوامر المشايخ بلا تفكير ومن غير اقتناع
يعني انكم تنقلون اقوال علمائكم بلا تمعن وتفكير
وهذا الذي يسبب لكم الحرج في مناظراتكم مع الشيعة
والدليل الهروب الكثير من المناقشات معنا
وعدم استطاعتكم الرد
لانكم حينما ترون الادلة التي ناتي بها من كتبكم تنصدمون بها وكانكم
تقراونها لاول مرة!!

واليك هذا المثال
في البخاري رواية تقول بان الله تعالى يغضب لغضب فاطمة
ومن يغضب عليه الله تعالى يدخله جهنم.
وفي البخاري ايضا رواية تقول بان ابو بكر وعمر اغضبا الزهراء
وماتت وهي لا تكلمهما وغاضبة عليهما

فاذا ربطت بين الروايتين ماذا تستنتج؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اجبني ان استطعت

ماشاءالله عليك يا مؤمن فعلي

والله انك بتفهم ....................


انت بترد عليه بدلائل ........ بس مخرب بيرد عليك برأيه الشخصي

الله يصلح المخرب

..

قال الله((ولا تردوا على السفيه جواباً)). !!!!!!!!!!!!!!!!!

أكيد هذه الأية موجودة في مصحف فاطمة ... و ما أدراك ما مصحف فاطمة ...

لا .. و يقولون أنهم ما يحرفون القران ...... شر البلية ما يضحك ... قال أيش قال : ((ولا تردوا على السفيه جواباً)) ....


اللهم صل على محمد و أل محمد

سب و شتم .. ما هذا !!

لماذا لا تردون عليه بالمنطق بدلا من السب و الشتم ... ألأنه أفحمكم و ألقمكم حجرا !!

هل أخلاق أل البيت هي السب و الشتم ؟؟!!!

اللهم صل على محمد و أل محمد

الأخ مصلح ،،
بالنسبة لعنوان الموضوع (( وأخيرا .... تساقط المذهب الشيعي ... ))
فأقول هذه أضغاث أحلام و ستبدي لك الأيام ما كنت جاهلا


أما بالنسبة لما تطرحه من اتهام الشيعة بالشرك و خلافه ،،
فلا بأس أن نأخذها حبة حبة و على المدعي البينة ،،،

أولاً ما هي المشكلة :
المشكلة هي بأنكم عرفتم أنتم أيها السلفية العبادة بتعريف معين و عرفتم الدعاء بتعريف معين و من هنا جاءت المشكلة ،، فمن خلال تعريفكم الخاطئ لهما اتهمتم الناس بالشرك ،،،

و لأننا نريد أن نعرف يا مصلح هل أنت هنا للإصلاح أو فقط لتمضية الوقت سأسألك بعض الأسئلة أرجو أن تجيبنا عليها برحابة صدر لكي نصل إلى منهجية معينة بخصوص التوسل ،، و بالتأكيد إذا كنت خالص النية ستكمل معنا المسيرة و حتى إذا لم تكن هناك نتيجة فالأجر محسوب لك بالمحاولة ،،،

أرجو إعطائنا تعريف لمعنى العبادة و معنى الدعاء عندكم ،، فهي المحك و محور الحديث ،،،
هل تعتبرون التوسل شرك أو بدعة ؟؟
و هل يختلف إذا كان التوسل طلباً من دون الله أو بالله ؟؟
ما حكم التوسل بالأحياء كأن نقول بحق فلان أنزل علينا المطر ؟؟
ما حكم التبرك بالقبور ؟؟ هل هي بدعة أو شرك ؟؟
ما حكم التبرك بآثار الرسول (ص) مثل منبره أو ما شابه ؟؟


الحزب ،،،

Re: مصلح

يامومن
أولا : أنت تقول أني استند على كلام علمائنا ... لذا آمل أن يكون نقاشنا في مسألة الشرك بالله من القرآن فقط ...
ثانيا : الحديث الموضوع الذي ذكرته عن فاطمة عليها السلام ... قد كذب عليك الذي أخبرك أنه في صحيح البخاري ...
الحزب
اجابات الأسأة
1- التوسل أنواع منها ماهو صحيح مثل التوسل بدعاء الله والأعمال الصالحة ... ومنها ما هو بدع ونها ما هو شرك ...
2- نعم يختلف لأن الدعاء والتقرب لأحد من دون الله شرك ..
3-حكم التوسل الذكور بدعة لأن العبادة إنما تكون وفق شرع الله كما جاء بالكتاب والسنة ... وهذا ليس شركا لأن المسألة لله ...

أسمحولي بهذه المداخلة


أخرج البخاري ومسلم عن عائشة : (( إن فاطمة بنت النبي أرسلت إلى أبي بكر ... فوجدت فاطمة على أبي بكر فهجرته ، فلم تكلّمه حتى توفيت ، وعاشت بعد النبي ستة أشهر ، فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلاً ، ولم يؤذن بها أبا بكر ...))[ صحيح البخاري : باب غزوة خيبر ، صحيح مسلم : كتاب الجهاد والسير] .

أخرج البخاري عن النبي أنه قال : (( فاطمة بضعة مني من أغضبها أغضبني)) [ صحيح البخاري : كتاب بدء الخلق] .

عن النبي أنه قال : (( فاطمة بضعة مني يريبني ما أرابها و يؤذيني ما آذاها )) [ البخاري وأحمد و أبو داود ومسلم ] 15ـ قال رسول الله (صلى الله عليه و آله):

(( إنما فاطمة بضعة مني يؤذيني ما آذاها ))

(( إنما فاطمة بضعة مني يؤذيني ما آذاها وينصبني ما انصبها ))

(( فاطمة بضعة مني يقبضني ما يقبضها ويبسطني ما يبسطها ))

[ صحيح مسلم : باب مناقب فاطمة ، مسند أحمد 4/5 ، المستدرك 3/323 وقال : صحيح على شرط الشيخين ] .

عن رسول الله (صلى الله عليه و آله) : (( إن الله يغضب لغضب فاطمة ويرضى لرضاها )) . [ المستدرك ، الإصابة ، كنز العمال عن : ابي يعلى والطبراني و أبي نعيم ] .

قال الله تبارك و تعالى (( إن الذين يؤذون الله و رسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة وأعد لهم عذاباً مهينا))[ سورة الأحزاب : 57 ] .

بداية أشكر على رحابة صدرك و إجاباتك


و لكن مع ذلك لم تجبنا على الأسئلة كاملة يا مصلح ،،،
فالأسئلة سبعة و إجاباتك ثلاثة فقط ،،،

عموماً

نجدك يا مصلح حين تلقي الكلام على عواهنه في مداخلاتك تتهم الشيعة بأنهم مشركين ،،، مع أنهم ليسو كذلك حسب كلامك أنت في الأعلى حيث أنهم لا يدعون أحداً من دون الله ،،،
و عقيدتنا واضحة بهذا الخصوص ،،،

أما أن تجعل بينك و بين الله وسيلة ، فإليك بعض الأدلة :
عندما قال أولاد يعقوب عليه السلام
(( يا أبانا استغفر لنا ذنوبنا إنا كنّا خاطئين )) فقال لهم يعقوب كما يحكيه الله عز وجل عنه : (( سوف أستغفر لكم ربي ))
فلو كان توسيطهم لأبيهم يعد شركاً والعياذ بالله لما أجابهم لطلبهم هذا ..
ويقول تعالى في الكتاب الكريم : (( ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاؤوك فاستغفروا لذنوبهم واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيما )) .

أما القول الذي قلت عنه بدعة و عليه أكثر المسلمين بالطبع ،،
فخذ هذه الرواية
، أما من الروايات فقد روى الطبراني في المعجم الصغير وصححه بسنده عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف عن عمه عثمان بن حنيف قال : (( أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان رضي الله تعالى عنه في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصلي فيه ركعتين ثم قل اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبينا محمد صلى الله عليه وسلم نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربك ( ربي ) جل وعز فيقضي لي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حتى أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال له عثمان ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال له: ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال ما كانت لك من حاجة فأتنا ثم إن الرجل خرج من عنده فلقي عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ما كان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف والله ما كلمته ولكن شهدت رسول الله صلى الله عليه وسلم وأتاه ضرير فشكا عليه ذهاب بصره فقال له النبي صلى الله عيه وآله وسلم أفتصبر فقال : يا رسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي صلى الله عليه وسلم : إيت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الدعوات ، قال عثمان : فو الله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل علينا الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط .. لم يروه عن روح بن القاسم إلا شبيب بن سعيد أبو سعيد المكي وهو ثقة وهو الذي يحدث عن ابن أحمد بن شبيب عن أبيه عن يونس بن يزيد الأبلي وقد روى هذا الحديث شعبة عن أبي جعفر الخطمي واسمه عمير بن يزيد وهو ثقة تفرد به عثمان بن عمر بن فارس بن شعبة والحديث صحيح وروى هذا الحديث عون بن عمارة عن روح بن القاسم عن محمد بن المنكدر عن جابر رضي الله تعالى عنه وهم فيه عون بن عمارة والصواب حديث شبيب بن سعيد ))



فليس كل شيء شرك يا مصلح فالشرك له مصاديق كثيرة ... فهو يكون في مقام الذات باعتقاد أن هناك شريكا مع الله عز وجل ووجود آلة أخرى معه سبحانه ، ويكون في الخالقية باعتقاد أن هناك خالقا آخر مع الله عز وجل أو غير الله ويكون في الربوبية والتدبير باعتقاد أن للكون مدبرا مع الله عز وجل ومن دون الله مستقلا في التدبير وبدون إذن الله ويكون في التشريع والتقنين باعتقاد أن هناك مشرعا ومقننا غير الله أو باعتقاد أن هذا الحق يكون لغير الله عز وجل، ويكون في مقام الطاعة باعتقاد أن هناك من تجب طاعته بالذات مع الله أو بدونه ويكون في مقام الحاكمية باعتقاد أن الحاكمية تكون بالذات لأحد غير الله أو مع الله عز وجل ويكون في العبادة باعتقاد أن هناك من تجب عبادته مع الله أو بدونه وممارسة العبادة لغيره سبحانه ... هذه هي المقامات التي يكون فيها الشرك ،،،




أتمنى قبل أن نرى ردك على ما سطر أعلاه أن تكمل بقية الردود على الأسئلة السبعة الأولى ،،،

سأحاول في موضوع مستقل أن أستعرض بعض نماذج العلماء السنة الذين كانوا يمارسون التوسل أو التبرك بالقبور أو التبرك بالعلماء أنفسهم،، الفائدة من ذلك ليس لأخذهم حجة على الحلية و لكت لتبيان أنهم مع علمه م و تبحرهم في الفقه و العقائد إلا أنهم لم يجدوا من الروايات و الآيات ما يحرم ذلك أو يضعه في مصاف الشرك و العياذ بالله ،،

الحزب ،،،

انتم من فشلكم دائما تقولون كذب وتدليس!!!!!!
ما لاايك بالاحاديث التالية1
– صحيح البخاري
في كتاب بدء الخلق في باب مناقب قرابة رسول الله صلى الله عليه ((وآله)) وسلم
منقبة فاطمة سلام الله عليها
روى بسنده عن المسور بن مخرمة ان رسول الله صلى الله عليه ((وآله)) وسلم
قال : فاطمة بضعة مني فمن اغضبها اغضبني
كنز العمال جزء6 صفحة 220 والنسائي صفحة35

2-صحيح البخاري في كتاب النكاح
في باب ذب الرجل عن ابنته روى حديثا عن المسور بن مخرمة قال فيه
انه قال أي النبي صلى الله عليه((وآله ))وسلم
فإنما هي فاطمة بضعة مني يريبني ما ارابها ويؤذيني ما آذاها.
ابوداود في صحيحه جزء 12 في باب ما يكره ان يجمع بينهن من النساء
ورواه احمد بن حنبل في مسنده جزء 4 صفحة 328

3-صحيح مسلم في كتاب فضائل الصحابة في باب فضائل فاطمة عليها السلام
4-صحيح الترمذي جزء 2 صفحة 319
5-مستدرك الصحيحين جزء 3 صفحة 158
6-مستدرك الصحيحين جزء 3 صفحة 153 روى بسنده عن علي عليه السلام قال :
قال رسول الله صلى الله عليه((وآله))وسلم لفاطمة : ان الله يغضب لغضبك ويرضى لرضاك
ورواه ابن الاثير في اسد الغابة جزء 5 صفحة 522

وابن حجر في اصابته جزء 8 صفحة 159
كنز العمال جزء 7 صفحة 111

صحيح البخاري
قال النبي صلى الله عليه ((وآله)) وسلم
ان من اغضب فاطمة اغضبني

صحيح البخاري في الخمس ان فاطمة((عليها السلام))
بنت رسول الله صلى الله عليه((وآله))وسلم غضبت على
ابي بكر فهجرته فلم تزل مهاجرته حتى توفيت.

وروى البخاري في باب غزوة خيبر ان فاطمة((عليها السلام))
وجدت على ابي بكر فهجرته فلم تكلمه حتى ماتت.

ورواه مسلم في صحيحه في كتاب الجهاد
واحمد بن حنبل جزء 1 صفحة 9

وروى الترمذي في صحيحه في باب ماجاء في تركة
رسول الله صلى الله عليه((وآله )) وسلم:
ان فاطمة عليها السلام قالت لابي بكر وعمر
والله لا اكلمكما ابدا فماتت ولا تكلمهما.
وروى الترمذي في صحيحه في باب ما جاء في تركة
رسول الله صلى الله عليه ((وآله ))وسلم
قول فاطمة ((عليها السلام))لابي بكر وعمر
فاني اشهد الله وملائكته انكما اسخطتماني
وما ارضيتماني ولان لقيت النبي صلى الله عليه((وآله))وسلم
لاشكونكما اليه..الى ان قالت لابي بكر لادعون عليك في كل
صلاة اصليها..


اقرأها وارجع لي
هل الاحاديث الموجودة كذب ايضا؟؟؟!!!!!!!!!

المكرم الحزب عذرا لتأخري بسبب انشغالي ... وهذا اجابة بقية الأسئلة
التبرك بالقبور لايجوز وهو بلا شك من البدع ...فلم يكن النبي وأصحابه يتبركون بالقبور ؟ .... وأما إذا كان يظن أن هذه القبور تضر وتنفع وناها تقرب من عكف عندها وترفع درجته .. فهذا شرك أكبر ...
حكم التبرك بآثار النبي ...فيجب أن نعلم أولا أن النبي مبارك قال تعالى عن عيسى ( وجعلني مباركا حيثما كنت ) فكل شئ من النبي فيه بركة ... فالتبرك بأثر النبي في المنبر جائز وأما التبرك بالمنبر نفسه فلا يصح ...
بالنسبة للآيات والأحاديث التي ذكرتها فكلها بمعنى طلب الدعاء والاستغفار من الصالحين وهذا أمر جائز ولازال جميع المسلمين يطلبون من آبائهم وإخوانهم الدعاء لهم .. وهذا مما يقدر عليه الحي وهو من الأعمال المشروعة .... وليس من الدعاءبالغيب وليس فيه معنى الخشوع للمدعو والخضوع من العبد لآلهه ...
وأما الحديث الذي ذكرته عن الأعمى فهو فيه ضعف .. ومع هذا فإنه لايخرج عما ذكرنا لأنه طلب من النبي الدعاء له وتوحه به فوافق النبي على ذلك فدعى بحاله .. وأما القصة في عثمان رضي الله عنه فهي زيادة في إحدى الروايات بسند ضعيف جدا....
مومن
أنت تقول أن في البخاري حديث إن الله يغضب لغضب فاطمة ...
وهذا غير صحيح ويمكنك مراجعة كتاب البخاري

ما رايك بهذه الاحاديث
فلا تغمض عينيك عنادا
صحيح البخاري
في كتاب بدء الخلق في باب مناقب قرابة رسول الله صلى الله عليه ((وآله)) وسلم
منقبة فاطمة سلام الله عليها
روى بسنده عن المسور بن مخرمة ان رسول الله صلى الله عليه ((وآله)) وسلم
قال : فاطمة بضعة مني فمن اغضبها اغضبني
كنز العمال جزء6 صفحة 220 والنسائي صفحة35

2-صحيح البخاري في كتاب النكاح في باب ذب الرجل عن ابنته روى حديثا عن المسور بن مخرمة قال فيه
انه قال أي النبي صلى الله عليه((وآله ))وسلم
فإنما هي فاطمة بضعة مني يريبني ما ارابها ويؤذيني ما آذاها.
ابوداود في صحيحه جزء 12 في باب ما يكره ان يجمع بينهن من النساء
ورواه احمد بن حنبل في مسنده جزء 4 صفحة 328

3-صحيح مسلم في كتاب فضائل الصحابة في باب فضائل فاطمة عليها السلام
4-صحيح الترمذي جزء 2 صفحة 319
5-مستدرك الصحيحين جزء 3 صفحة 158
6-مستدرك الصحيحين جزء 3 صفحة 153 روى بسنده عن علي عليه السلام قال :
قال رسول الله صلى الله عليه((وآله))وسلم لفاطمة : ان الله يغضب لغضبك ويرضى لرضاك
ورواه ابن الاثير في اسد الغابة جزء 5 صفحة 522

وابن حجر في اصابته جزء 8 صفحة 159
كنز العمال جزء 7 صفحة 111

صحيح البخاري
قال النبي صلى الله عليه ((وآله)) وسلم
ان من اغضب فاطمة اغضبني