إعـــــــلان

**naji1** · 20-10-2010, 07:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة باسل الجبوري

انت ليس عندك وقت لتشغل عقلك وفكرك...حتى تظل تعيش في عالم الرد على الاخرين بنفس طرقهم و اساليبهم وانت بهذا تنفذ ما ارادوه بني امية...وهذا يسمى عنــــادا وهو اعظم من الجهل الذي ترمي به الاخرين..

.

فقط اجبني لنعرف من يشغل عقله ممن يتكلم فيما لا يفقه

هل عمر بن عبد العزيز مغتصب للخلافه دون وجه حق ، أو تسنمى الخلافة دون رضى وإذن الإمام عليه السلام مع معرفته به او لا؟

ثم هل تعرف أحكام التقية وإلى كم تنقسم وما هو موضوعها أو لا؟

عندما أرى جوابك على السؤال سنعرف جميعا هل انت تحرك عقلك وتتكلم فيما تحسن فقها وعقيدة أو أنك تتكلم باي شيء...

**باسل الجبوري** · 20-10-2010, 08:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة naji1

فقط اجبني لنعرف من يشغل عقله ممن يتكلم فيما لا يفقه

هل عمر بن عبد العزيز مغتصب للخلافه دون وجه حق ، أو تسنمى الخلافة دون رضى وإذن الإمام عليه السلام مع معرفته به او لا؟

ثم هل تعرف أحكام التقية وإلى كم تنقسم وما هو موضوعها أو لا؟

عندما أرى جوابك على السؤال سنعرف جميعا هل انت تحرك عقلك وتتكلم فيما تحسن فقها وعقيدة أو أنك تتكلم باي شيء...

عجييييب!!!...وما علاقة جوابي بمحور البحث؟؟!!!...نحن نتحدث عن الاسلوب في التعامل مع الاخرين سواء احببناهم او كرهناهم اغتصبوا حقا ام لا...وهذا استنادا الى ما امرنا اهل البيت به...عجبنا عمر ام لم يعجبنا كرهناه ام احببناه..

ومع ذلك ساجيبك..ان عمر بن عبد العزيز اخذ ما ليس له الا وهو الخلافة وهو حق لغيره الذي هو اولى بها منه..واضح؟؟...لكن ليس كل من يقوم بفعل منكر نهاجمه بهذه الطريقة...والا فالاولى ان نهاجم اصحاب الجمل بنفس الطريقة ايضا (اعلم انك ستقول لي طبعا نهاجمهم ونلعنهم...) وهذا شيء غريب جدا!!..حيث انه مخالف لكلام الامام امير المؤمنين(ع) فيهم..الذي قال انهم اخوتنا بغوا علينا..والشيخ المفيد في كتابه نصرة سيد العترة في حرب البصرة قال باسلامهم..!!..فكيف نلعنهم؟؟!!..
فجواب سؤالك هنا هو حق يراد به باطل..

**naji1** · 20-10-2010, 08:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة باسل الجبوري

عجييييب!!!...وما علاقة جوابي بمحور البحث؟؟!!!...نحن نتحدث عن الاسلوب في التعامل مع الاخرين سواء احببناهم او كرهناهم اغتصبوا حقا ام لا...وهذا استنادا الى ما امرنا اهل البيت به...عجبنا عمر ام لم يعجبنا كرهناه ام احببناه..

ومع ذلك ساجيبك..ان عمر بن عبد العزيز اخذ ما ليس له الا وهو الخلافة وهو حق لغيره الذي هو اولى بها منه..واضح؟؟...لكن ليس كل من يقوم بفعل منكر نهاجمه بهذه الطريقة...والا فالاولى ان نهاجم اصحاب الجمل بنفس الطريقة ايضا (اعلم انك ستقول لي طبعا نهاجمهم ونلعنهم...) وهذا شيء غريب جدا!!..حيث انه مخالف لكلام الامام امير المؤمنين(ع) فيهم..الذي قال انهم اخوتنا بغوا علينا..والشيخ المفيد في كتابه نصرة سيد العترة في حرب البصرة قال باسلامهم..!!..فكيف نلعنهم؟؟!!..
فجواب سؤالك هنا هو حق يراد به باطل..

بسم الله الرحمن الرحيم

الأمور جد مختلطة عليك ، فأنت لا تفرق بين أصل رأينا فيه كونه مغتصب للخلافة من الإمام عليه السلام ،
وبين إظهار رأينا فيه ، ولو أختلفت معنا في عدم إظهار ذلك او عدم إثارة ذلك دون أن تقول

المشاركة الأصلية بواسطة باسل الجبوري

رجل محترم... رحمة الله عليه وغفر له...

للتمسنا لك العذر بأنك تجهل الأمر لا انك معاند او مكابر ، أما ان تترحم على مغتصب الخلافة من الإمام عليه السلام وتطلب له المغفرة فهذا يدل على أنك لا تفرق بين الإمور ولا تعرف أحكام التقية وموضوعها وانت في هذا تحسب انك عالم وانت غير ذلك..

ثم اصل بيان الراي في عمر بن عبد العزيز ليس أمرا مثيرا بإعتبار أنه ليس احد الخلفاء الثلاثة أو حتى الصحابة، ففرق بين هذه الأمر الله يهدينا ويهديك.

أنصحك وأنصح نفسي بالحذر من تمييع عقائد الشيعة ، ففي الوقت الذي ينبغي علينا أن نلتزم برأي المراجع اعزهم الله تعالى تبعا للأئمة عليهم السلام علينا أيضا أن نكون حذرين بعدم تمييع عقيدة البراءة الولاء بعجة التعيش السلمي او الوحدة.

وقد كتبت موضوعين هنا في هذا الأمر

الأول (من هم رموز أهل السنة الذين يحرم لعنهم وإظهار البراءة منهم؟ )

http://www.ya-hosein.cjb.com/vb/showthread.php?t=142506

والثاني( لا تقولوا الجبت والطاغوت .. )
http://www.ya-hosein.cjb.com/vb/showthread.php?t=142614

**كرار أحمد** · 21-10-2010, 09:55 AM

المشاركة الأصلية بواسطة بريق سيف

هل تعلم لماذا منع سب أهل البيت عليهم السلام

لان الناس كانوا في بداية ثوراتهم على بني امية وقد عرفوا الحقائق التي أرتكبها بني أمية بعد أكثر من 60 عاما بمحاولات تشويه صورة أهل البيت عليهم السلام

لقد منع السب خوفا على ملك بني أمية وديمومته

وما شعار الدولة العباسية فيما بعد والتي محت الدولة الأموية إلا نصرة أهل البيت عليهم السلام

هذا غير صحيح ... هو نفسه لم يحرص على ملك بني أمية والدليل أنهم هم قتلوه ....

**عاشق حيدر 22** · 21-10-2010, 10:20 AM

المشاركة الأصلية بواسطة بريق سيف

هل تعلم لماذا منع سب أهل البيت عليهم السلام
لان الناس كانوا في بداية ثوراتهم على بني امية وقد عرفوا الحقائق التي أرتكبها بني أمية بعد أكثر من 60 عاما بمحاولات تشويه صورة أهل البيت عليهم السلام
لقد منع السب خوفا على ملك بني أمية وديمومته
وما شعار الدولة العباسية فيما بعد والتي محت الدولة الأموية إلا نصرة أهل البيت عليهم السلام

صدقت.... فالمذهب الأموي كان قائما على تمجيد معاوية وسب أمير المؤمنين ... لكن بعد 60 سنة... بدأ الناس يدركون مكانة أسد الله الغالب علي بن أبي طالب ومدى وضاعة ودناءة وحقارة الكلب معاوية.... لذلك لحماية الدين الأموي... سعى ذلك الكلب لمحاولة التوفيق بين حب أسد الله الغالب وحب الكلب معاوية!!!
وإليك هذه الرواية التي تؤكد كلامي:
وقال ابن المبارك عن محمد بن مسلم عن إبراهيم بن ميسرة قال: ما رأيت عمر بن عبد العزيز ضرب إنساناً قط إلا إنساناً شتم معاوية فإنه ضربه أسواطاً.
فلعنة الله عليه من وغد سافل منافق.

**ناصر الحقاني** · 21-10-2010, 10:29 AM

نظرة الشيعة الامامية لكل من هو ليس بامامي نظرة واحدة سواء اكان عمر بن عبدالعزيز او بنو الحسن بن علي بن ابي طالب الذين ركلوا الامامة او كفار قريش عبدة الاصنام, فكلهم في جهنم.

**naji1** · 21-10-2010, 10:45 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني

نظرة الشيعة الامامية لكل من هو ليس بامامي نظرة واحدة سواء اكان عمر بن عبدالعزيز او بنو الحسن بن علي بن ابي طالب الذين ركلوا الامامة او كفار قريش عبدة الاصنام, فكلهم في جهنم.

مجرد جهل مركب، ونسأل الله سبحانه وتعالى أن يرفعه عنك إن كان ذلك فيه هدايتك.

**باسل الجبوري** · 21-10-2010, 11:19 AM

[quote=naji1]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأمور جد مختلطة عليك ، فأنت لا تفرق بين أصل رأينا فيه كونه مغتصب للخلافة من الإمام عليه السلام ،
وبين إظهار رأينا فيه ، ولو أختلفت معنا في عدم إظهار ذلك او عدم إثارة ذلك دون أن تقول
رجل محترم... رحمة الله عليه وغفر له...

اخي الكريم..لا ضير بادانة اخطاء الاخرين والتبرؤ منها..ولكن يجب ان نكون منصفين في تقييمنا لهم..فنذكر ايجابياتهم اذا كانت لهم ايجابيات..ولذلك فان ترحّمي عليه من هذا الباب حيث ان الرجل كانت له ايجابيات عدة...مثلما كانت له سلبيات وهو بشر في النهاية...فادانتنا لتسنمه الخلافة..لا يتقاطع مع ترحمنا عليه..لان ذلك نابع من موقف الائمة عليهم السلام الذين كانوا يقابلون السيئة بالحسنة و الاساءة بالمسامحة من اناس يقلون ادبهم معهم...فكيف بشخص كان يبكي عندما يسمع ما لاقاه موالي من شيعة امير المؤمنين ويقول (انا من شيعة علي بن ابي طالب)؟؟!!..

للتمسنا لك العذر بأنك تجهل الأمر لا انك معاند او مكابر ، أما ان تترحم على مغتصب الخلافة من الإمام عليه السلام وتطلب له المغفرة فهذا يدل على أنك لا تفرق بين الإمور ولا تعرف أحكام التقية وموضوعها وانت في هذا تحسب انك عالم وانت غير ذلك..

عزيزي لست انا اول من فعل ذلك..فهذا هو الشيخ الوائلي قدس سره ينعته بالرجل الطيب..في احد كتبه!!..ويشيد بمواقفه في محاضراته!!..حتى انه قال في احداها ان عهده كان يحوي الكثير من ملامح الاسلام!!..

ثم اصل بيان الراي في عمر بن عبد العزيز ليس أمرا مثيرا بإعتبار أنه ليس احد الخلفاء الثلاثة أو حتى الصحابة، ففرق بين هذه الأمر الله يهدينا ويهديك.

وانا لم اقل ذلك مجاملة للاخوة السنة او درءا للفتنة مع ان ذلك مطلوب..ولكن اذا كان الامام يقول (قل الحق ولو على نفسك)..فاذا كان من الواجب علي ان اقول الحق في شخص يعاديني فلماذا لا اقول الحقيقة في رجل كانت له مواقف ايجابية من ائمتي؟؟!!...سواء اذا كان من الخلفاء الثلاثة او لم يكن منهم فكلمة الحق يجب ان تقال...

أنصحك وأنصح نفسي بالحذر من تمييع عقائد الشيعة ، ففي الوقت الذي ينبغي علينا أن نلتزم برأي المراجع اعزهم الله تعالى تبعا للأئمة عليهم السلام علينا أيضا أن نكون حذرين بعدم تمييع عقيدة البراءة الولاء بعجة التعيش السلمي او الوحدة.

حبيبي..وما دخل عقيدة الشيعة في الموضوع؟؟!!!!...فضلا عن تمييعها؟؟!!..عقيدة الشيعة محصورة بالامامة وبعصمة اهل البيت واحقيتهم بالخلافة واخذ السنة المطهرة عنهم...اما هذه الاشياء وامثالها فهي مسائل فرعية...مثلها مثل معاوية والبراءة منه مثلما يفعل قسم من اهل السنة...فهل يضر في تسننه شي ويميع عقيدته عندما يتبرا من معاوية؟؟!!...

الشيخ الوائلي في احدى محاضراته يذكر عن الخليفة الثاني عندما قال متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم امهاتهم احرارا...وذكر عن الامام عليه السلام قوله في حق طلحة (اعزز علي ابا محمد) وعلق عليها سماحته قائلا (يعني انه يقول..يعز علي ان اراك بهذا الحال فانت رفيق درب وسلاح..ولكنك انت من اجبرني على ذلك)...ثم جعل اصحاب الجمل بمقام اخوته!!..كما اننا نجد ان الشيخ المفيد يحكم باسلامهم...فهذا هو موقف الائمة عليهم السلام من اناس شهروا السيف في وجوههم فكيف بمن يبكي لاجلهم ويرفع الظلم عنهم؟؟!!..

وقد كتبت موضوعين هنا في هذا الأمر

الأول (من هم رموز أهل السنة الذين يحرم لعنهم وإظهار البراءة منهم؟ )

http://www.ya-hosein.cjb.com/vb/showthread.php?t=142506

والثاني( لا تقولوا الجبت والطاغوت .. )
http://www.ya-hosein.cjb.com/vb/showthread.php?t=142614[/quote

ان شاء الله ساحاورك فيهما..على قدر ما يسمح لي وقتي...شكرا لك..

**كرار أحمد** · 21-10-2010, 11:35 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني

نظرة الشيعة الامامية لكل من هو ليس بامامي نظرة واحدة سواء اكان عمر بن عبدالعزيز او بنو الحسن بن علي بن ابي طالب الذين ركلوا الامامة او كفار قريش عبدة الاصنام, فكلهم في جهنم.

الرجل أحسن لأهل البيت ولم يطلب جزاءا ولا شكورا ومع ذلك يسبوه ..لا حول ولا قوة إلا بالله .

**نائل الفردوسي** · 21-10-2010, 12:29 PM

لسلام عليكم

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

وهو من منع سب أهل البيت وأكرمهم ... ولهذا السبب تلعنونه ..

هل ما كتبت هو الصدق أم هكذا يقال ؟؟؟؟؟

**كرار أحمد** · 21-10-2010, 12:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة نائل الفردوسي

هل ما كتبت هو الصدق أم هكذا يقال ؟؟؟؟؟

سؤالك غير واضح .... أوضح أكثر..

**ابو االبتول** · 23-10-2010, 03:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة naji1

بسم الله الرحمن الرحيم

ما هو معروف أن عمر بن عبد العزيز منع سب أمير المؤمنين الإمام علي عليه الصلاة والسلام على المنابر الذي سنه اسلافه معاوية لعنه الله تعالى

لكن هل منع السب يكفي ؟

بل هل يكفي لو أعاد فدكا إلى اهل البيت عليهم السلام ؟

بالطبع لا.

والشيعي لا ينخدع بهذه الأمور التضليلية ، ويكفي بالنسبة له في إثبات إنحراف عمر بن عبد العزيز الرواية الذامة له والدالة على أنه ملعون من أهل السماء، أو أنه مغتصب للخلافة من أهلها مع وجودهم دون إذنهم

لهذا ما قاله الأخ محمد علي حسن في غاية الأهمية ،

فمنع السب وإن كان مهما وجيدا إلا انه لا يغير حقيقة إغتصابه للخلافة .

ابي فدك لا زم كل واحد يحكم يرد فدكاً صج

الرسول فال نحن الانبياء ما نورّث احد بس نبي لي واحد

يحكم المسلمين يرد فدك فاطمة الزهراء ، لكن يقول و الا

ما يقول يرجع فدك يرجع فدك (والعياذ بالله)

ياهذا هل سألت نفسك

هل رد علي بن ابي طالب عند توليه الخلافة ولسنتين وزيادة

فدكاً هذا أم كان متبعاً مطيعاً لأمر الرسول وسنته كسائر

الصحابة الأفاضل

ياخي شغل مخك والله أن الله سيحاسبك على عقلك انت

وفكرك انت ولن ينفعك حين تقول (ربنا إن هؤلاء اضلونا..)

**naji1** · 23-10-2010, 03:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابو االبتول

ابي فدك لا زم كل واحد يحكم يرد فدكاً صج

الرسول فال نحن الانبياء ما نورّث احد بس نبي لي واحد

يحكم المسلمين يرد فدك فاطمة الزهراء ، لكن يقول و الا

ما يقول يرجع فدك يرجع فدك (والعياذ بالله)

ياهذا هل سألت نفسك

هل رد علي بن ابي طالب عند توليه الخلافة ولسنتين وزيادة

فدكاً هذا أم كان متبعاً مطيعاً لأمر الرسول وسنته كسائر

الصحابة الأفاضل

ياخي شغل مخك والله أن الله سيحاسبك على عقلك انت

وفكرك انت ولن ينفعك حين تقول (ربنا إن هؤلاء اضلونا..)

بسم الله الرحمن الرحيم

عادة لا اضيع وقتي ولكن بما انك مشترك جديد وبما انك جاهل فعلينا ان نعلمك ولو في ا لحد الأدنى طرق النقاش، ولذا اقول لك:

ما تطرحه خارج موضوعنا فنقاشنا ليس عن فدك بل عن عمر بن عبد العزيز.

**نائل الفردوسي** · 24-10-2010, 01:39 PM

خي كرار

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

سؤالك غير واضح .... أوضح أكثر..

بلى أقصد هل تصدق أنه أوقف السب عن أهل البيت ؟ أجب بنعم أو لا .

**حسين القيسي** · 24-10-2010, 09:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ست الصبايا_مصر

اخى الفاضل انت تعلم ان الشيعه لايحبون عمر بن عبد العزيز فلماذا تضرب على هذا الوتر ومثله من الاوتار
ولكن سؤال:- ما ادرانا انه كان يلعن وان اجداده يلعنون هل رايناهم ؟

وهل رايتي النبي

حتى تؤمني به
وهل عشت ورايت سيرة الشيخ الاول حتى تمجديه
وهل رايتي او عشت عدالة الثاني المزعزمة
وهل شاهدتي شجاعة ابن الوليد
وهل ؟
وهل؟
وهل عشت او شاهدتي ابو حنيفة والشافعي والحنبلي والمالكي حتى تتبعيه
لا يوجد اسهل من التشكيك
ولكن
لا عتب
فانتي ما زلتي صبية؟؟

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ما هو الراي الشيعي في عمر بن عبد العزيز

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين