إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

تكملة موضوع الشيخ الوائلي..) يتحدث حول مسالة سب الصحابة

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    بالنسبة الى الاخ ابو الحسنين
    فالسند كما تعلم ليس شرطاً من الشروط الاساسية في كون الرواية معتبرة
    هناك روايات صحيحة السند لا يؤخذ بها و كذا العكس
    كذلك الرواية التي ذكرتها حول لعن الامام ابو جعفر عليه السلام لعمر بن الخطاب فيجب ان تعرف زمن و ظروف الواقعة لتحكم بعقلك ( العقل احد الشروط الاربعة )هل يعقل صدورها ام لا

    و فرق ما بين لعن الظالمين الثلاثة و ما بين معاوية و من على شاكلته

    هذا بالاضافة الى ان كلام الشيخ الوائلي رحمه الله يذكر فيه السب و الشتم و ليس اللعن


    و الاهم الاهم .. المصلحة العامة للأمة الاسلامية تقدم على المصلحة الخاصة

    تعليق


    • #32
      المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
      إذا أنت من أنصار الفتنة ... هنيئا لك بها ....
      لكن لا تبكي عندما يستغل الارهاب أفعالكم ويطيح برؤوس الشيعة الأبرياء بسبب آراء وأفعال أمثال حضرتك.
      حفيد يزيد ومعاوية
      امير المؤمنين اشاروا اليه ان يهادن معاوية وان يبقية على ولاية الشام ورفض لانه ليس مثل امير المؤمنين ان يداهن الفجرة والفاسقين الطلقاء ابناء الطلقاء

      وابو الاحرار ريحانة رسول الله الحسين عرضوا عليه ان يبايع جدك الزاني النجس يزيد مقابل عد التعرض له ولاهله واصحابه ولكنه رفض لان مثله لايبايع مثل جدك يزيد

      ونحن ايضا لايهمنا ارهابكم ولانداهن في ديننا الفجرة والفاسقين وهذا العراق سوف نجعل منه مقبر لكل ارهابي نجس من ربعك

      عالح انت واتفق مانفتح وانبطح مع اليهود اشد الناس عاوة للذين امنوا وهذا دينك

      اما نحن فلا يهمنا ارهابكم

      ولعنة الله على عتيق وابن الزانية صهاك والمخنث الجبان عثمان

      اما الاسطوانه المشروخة التي يعزفها البعض عليها باننا كيف نقنع المخالف ونلعن رموزهم نقول :

      قال الله تعالى{لَّيْسَ عَلَيْكَ هُدَاهُمْ وَلَكِنَّ اللّهَ يَهْدِي مَن يَشَاء اللّهِ } (272) سورة البقرة

      قال الله تعالى{إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَن يَشَاء وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ} (56) سورة القصص

      تعليق


      • #33
        لله يقول لنبيه :" وإنك لعلى خلق عظيم " وأنتم تنسبون لأبناء رسول الله(ص)

        بربوش

        انت لا علاقة لك ب ابناء النبي ص ...


        اخر واحد تتكلم عنهم انت ..
        انا وضعت لك ..
        امهات كتبك الكاذبه الضالة ..
        تسب و تلعن ..
        اذهب اليها و ازل القاذورات منها ..اذهب الى عملك

        مسند الامام احمد، الجزء 4 صفحة 57 حديث رقم: 16620.
        16620 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا يزيد بن هارون قال انا محمد بن إسحاق عن خالد بن عبد الله بن حرملة عن الحرث بن خفاف عن أبيه خفاف بن إيماء بن رحضة الغفاري قال : ركع رسول الله صلى الله عليه وسلم في الصلاة ثم رفع رأسه فقال غفار غفر الله لها وأسلم سالمها الله وعصية عصت الله ورسوله اللهم العن بنى لحيان اللهم العن رعلا وذكوانا ثم كبر ووقع ساجدا قال خفاف فجعلت لعنة الكفرة من أجل ذلك.

        [تعليق شعيب الأرنؤوط : حديث صحيح]

        يلا يا بطل ...
        المشاركة 24 بإنتظارك

        تعليق


        • #34
          لنسبة الى الاخ ابو الحسنين
          فالسند كما تعلم ليس شرطاً من الشروط الاساسية في كون الرواية معتبرة
          هناك روايات صحيحة السند لا يؤخذ بها و كذا العكس
          يا سيد الكربلائي ..
          اسمحلي اضرب بكلامك عرض الحئط عند وجود نص او حديث ثابت و ليس شاذا ...
          و الأدله عشرات الأدلة على اللعن و السب ..
          سواء من الرسول ص او الأئمة فنورهم واحد ..ولا تعارض ..مع القرأن الكريم ..ف القرأن لعن الظالمين ..و الكافرين المنافقين ..

          لذا رأيك باطل و يندرج ..تحت تحذير ..الأمام جعفر لك .
          و إن شئت اخذت به ..و ان شئت ضربت به عرض الحائط ..



          7 - عنه ، عن أحمد بن محمد ، عن ابن محبوب ، عن جميل بن صالح ، عن أبي عبيدة الحذاء قال : سمعت أبا جعفر ( عليه السلام ) يقول : والله إن أحب أصحابي إلي أورعهم وأفقههم وأكتمهم لحديثنا وإن أسوأهم عندي حالا وأمقتهم للذي ( 4 ) إذا سمع الحديث ينسب إلينا ويروى عنا فلم يقبله اشمأز منه وجحده وكفر من دان به وهو لا يدري لعل الحديث من عندنا خرج وإلينا أسند ، فيكون بذلك خارجا عن ولايتنا


          .


          لذا ..انا لن اخسر شيئا ..
          امنت ب الله و الرسول و الأئمة و اتبعت الأئمة ...ورأي الرسول ص و الأئمة واضح وضوح الشمس ...

          اما انت فلم تتبع رأي الأئمة ..ع ..ولم ارفض اي حديث واضح وثابت للأئمة "ان شاء الله "
          اما انت
          فهذا شأنك #.


          عادي
          أدم خسر الجنه بسبب تفاحه ..

          و هذه اشاره ..مهمه من الله تعالى ..

          تعليق


          • #35
            وبما ان الشيخ الوائلي هو من خيرة الباحثين المختصين بعلم الرجال لدينا فانه لا يتكلم من فراغ كما تعلم..
            شكرا لك..

            على الراس و العين الوائلي و غيره من العلماء سواء الذي يظهر على قناة المستقلة ..او فضل الله او الشيرازي او غيره من العلماء .

            ولكن هل سأحاسب امام الوائلي او غيره ام امام الله ..

            هل ارائي ستعرض على الله او الوائلي ...

            الوائلي او غيره انما يقول هذا تقية ...ولكن للأسف بعض ضعاف الدين -ولا اقصدك انت طبعا-
            قد اعتمدوا على هذا لكي يسكتوا عن ابو بكر و مشتقاته ..


            انا لا اسب و لا العن ابو بكر علنا ..
            ولكن اعتقد بيني و بين نفسي انه جائز و وواحب لعنه و معاويه
            لانها عققققققيدة ..العقيده مشتقة من الأعتقاد ...

            لا اشكال ان يعتقد الأنسان بوجوب سبه و لعنه .استنادا الى عشرات الأحاديث ..
            و بالمقابل ان لا يلعن علنا ..

            وانا دفاعي عن وجوب اللعن و السب ..هو بعد ان رأيت بعض الشيعه سواء في هذا الموقع او غيره ..بدأت افكاره تتغير شيئا فشيئا ..
            ف اليوم يحرم السب
            و غدا يحرم اللعن .
            و بعد غد ..نصلي عليهم ..
            و الدليل ..
            "قناة المستقلة "
            نعم
            قناة المستقله ..
            شاهد قناة المستقلة ..و سترى معمما ..يصلي على الأصحااااااااااااااااااب جميعا ...

            سبحان الله ...
            معمم و على اساس شيخ كبير يصلي على الأصحاب ..جميعا و لا يقول المنتجبون ..
            لذا لاحظت ان الموضوع يأخذ منحى اخر ..


            إذا كان المعمم يصلي على الأصحاب ..
            فما هو الباقي للعوام ..


            من هنا

            التحدي في المرحله الراهنه عظيم و التأثيرات كبيره ...اعلام ..انترنت .كله يستهدف شيعة علي ..واول من يسقط الضعيف ..الذي لم يفقه بعد ..
            فيسقط في هذا الفخ ..
            فتبدا تفاعلات هذا الشيئ لتتحول الى الشك ..

            ثم يأتي سافل ..ليضرب ضربته القاضيه على هذا الضعيف ..فيقول له هذا السؤال

            "( أتحداك تذكر 12 إمام بحديث صحيح متصل السند )"

            وهنا الطامة الكبرى ..
            و من بعدها ..
            يخسر الولاية ..
            يعني

            خسر خسرانا مبينا ..


            بصائر الدرجات - الصفار - ص 78
            6- حدثنا محمد بن عيسى عن صفوان عن يعقوب بن شعيب قال و سألت أبا عبد الله ع عن قول الله تبارك و تعالى وَ إِنِّي لَغَفّارٌ لِمَنْ تابَ وَ آمَنَ وَ عَمِلَ صالِحاً ثُمَّ اهْتَدى قال و من تاب من ظلم و آمن من كفر و عمل صالحا ثم اهتدى إلى ولايتنا و أومأ بيده إلى صدره.


            قال: (سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول: ليس الناصب لنا من نصب لنا أهل البيت لأنك لا تجد أحدا يقول: أنا ابغض محمدا وآل محمد، ولكن الناصب من نصب لكم وهو يعلم أنكم تتولونا وتتبرؤون من أعدائنا).

            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
              ما في إشكال ... فلنسكت جميعا عنه ...
              لكن هل سيلتزم زملاؤك؟.
              أنت تعرفين أن هذا لن يحدث ..
              أعرف أن هذا لن يحدث لأنني لم أقل لَك سأكُف عن لعنه .. ولكن أقول كُف عن مدحهِ ..

              تعليق


              • #37
                اسمحلي اضرب بكلامك عرض الحئط عند وجود نص او حديث ثابت و ليس شاذا ...
                و الأدله عشرات الأدلة على اللعن و السب ..
                سواء من الرسول ص او الأئمة فنورهم واحد ..ولا تعارض ..مع القرأن الكريم ..ف القرأن لعن الظالمين ..و الكافرين المنافقين ..

                فهم السؤال .. نصف الجواب أيها الزميل
                لا تستعجل بالرد وافقه جيداً ما اقول
                انا اتكلم عن لعن الثلاثة .. وانتَ تتكلم عن لعن الظالمين و الكافرين
                وملاحظة .. كلامي ليس عن الحرمة او الحلية فهو ثابت امر لعن كل ظالم وعلى رأسهم هؤلاء
                لكن كلامنا فيما لو كان تأثير لعن هؤلاء نفور الناس عن الدين او المذهب .. يجوز لعنهم ام لا
                ابحث واسأل الفقهاء و ارجع لي بالجواب


                بمعنى .. لو اردت من سني المذهب ان يتشيع لولاية امير المؤمنين .. تكد تلعن خلفائه الثلاثة وتسب وتشتم بيهم لو تبين افعالهم وجرائمهم ؟
                نعم وره ما تبيلنه جرائمهم و استحقاقهم للعن ويرون بذلك هم ايضاً ... العن براحتك .
                التعديل الأخير تم بواسطة السيد الكربلائي; الساعة 24-11-2010, 06:03 AM.

                تعليق


                • #38
                  الاخ الكريم ابو الحسنين..

                  جل ما اوردته من روايات لا تخلو من علة او تناقض..وكما تعلم فان صحة السند لا يعتبر دليلا كافيا على صحة الرواية..بل يجب ان تكون موافقة للكتاب والسنة النبوية الاتية من النبي واهل بيته...

                  1) يكفي ورود كلمة السب في الروايات التي وضعتها حضرتك لاسقاطها لاننا متفقون على عدم جواز السب والشتم كما هو ثابت عن اهل البيت عليهم السلام..

                  2) الحث على اللعن في الروايات التي اوردتها غير طبيعي والمتدبر لها يخرج بانطباع ان اللعن اهم من الصلاة والصوم!!..كما ان نهج الائمة عليهم كان معاكسا لما تورده هذه الروايات..لا بل ان بعضها يحث على التلاعن بين المسلمين ومن المنتمين الى مذهب اهل البيت انفسهم!!..
                  لعن الله أبا الخطاب ، ولعن أصحابه ، ولعن الشاكين في لعنه ، ولعن من قد وقف في ذلك وشك فيه..

                  فاحب ان اسالك كم فقيه وعالم لدينا صار ملعونا حسب هذه الرواية لانه لم يلعن بن الخطاب؟؟!!!..


                  3) نحن نقاشنا حول جواز اللعن الذي هو بمعنى الدعـاء..اي ان ندعو على الظالم في صلواتنا وفي خلواتنا بدون اساءة او اهانة...وهو بخصوص الخلفاء الثلاثة فقط ...هنا نقطة البحث..وانا برايي وكما فهمت من النصوص الواردة عن العترة الطاهرة انه جائز من حيث المبدا..وارجو ان تنتبه الى كلمة جاااائز...اي ليس واجبا..
                  لتوفر شروط اللعن حول المستهدفين فيه..ولكن بما انه لم يرد نص واضح وصحيح وغير معلول عن الائمة عليهم السلام حول لعن الخلفاء
                  فمن المنطقي باعتباري منتميا لمذهبهم ان اترك اللعن تاسيا بهم والتزاما بنهجهم وان كان بمعنى الدعاء..فضلا عن السب..او ( اللعن بالمعنى السبي الذي نهى عنه الامام علي حتى بخصوص معاوية!!..ونهى عنه السفير الرابع ايضا وطرد احدهم بسببه!!..)

                  لا بل نجد ان الامام علي يقول في حواره مع الصحابي الجليل صعصعة بن صوحان (( و انا ما دعوت على ظالمي حقي))..فلاحظ تعبير الامام (ما دعوت)...ومن هو المقصود بكلامه (ظالمي حقي)..
                  فقوله هنا يؤكد كلامي اعلاه بانه لم يلعن الخلفاء الثلاثة (ظالمي حقه) حتى بمعنى الدعاء رغم جوازه...

                  4) كثير من الاشياء جائزة من حيث المبدا لكنها قد تحرم بالعنوان الثانوي كما تعلم ..ولهذا نجد ان سماحة السيد علي الخامنائي حرم التعرض الى رموز اهل السنة لما فيه من اثار سيئة الى واقعنا الاجتماعي والاسلامي..
                  التعديل الأخير تم بواسطة باسل الجبوري; الساعة 24-11-2010, 08:58 AM.

                  تعليق


                  • #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة خادم الحسين الطاهر
                    باسل الجبوري
                    اني لا اعلم ما هو منهجك او الى ما ترمي اليه فان اسلوبك يوجد فيه نوع من الدفاع عن الاصنام الثلاثة ابو بكر وعمر وعثمان وعائشة وحفص ومعاوية ويزيد وتحاول جاهدا ان ترفع عنهم اللعن فمن انت وما هو اتجاهك .
                    اقول لا يكون المؤمن مؤمنا حتى يلعن من لعنتهم ويخصهم بالاسم الا لعنة الله عليهم .
                    اقول لك ابتعد عن الشبهات فنحن لا نسب بل نحن نلعن نلعن نلعن ، يا اخي لا انت ولا غيرك يستطيع ان يرفع عنهم اللعن ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا
                    اللهم اللعن عمر

                    اظن ان باسل الجبوري لم يريد ان يرد
                    كي لا نكشف هويته ؟؟؟

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة خادم الحسين الطاهر
                      اظن ان باسل الجبوري لم يريد ان يرد
                      كي لا نكشف هويته ؟؟؟
                      هههههههه...اولا انا رددت على الزميل ابو الحسنين..فليس من المعقول ارد على كل رد..

                      ثانيا سؤالك هو مردود بنفسه يعني شتريد اكلك تحديدا؟؟..


                      باسل الجبوري
                      اني لا اعلم ما هو منهجك او الى ما ترمي اليه فان اسلوبك يوجد فيه نوع من الدفاع عن الاصنام الثلاثة ابو بكر وعمر وعثمان وعائشة وحفص ومعاوية ويزيد وتحاول جاهدا ان ترفع عنهم اللعن فمن انت وما هو اتجاهك .
                      انت كلامك هنا اتهام مبطن الي..
                      و اذا تريد نستخدم هذا الاسلوب فانا يمكن
                      ان اتهمك باتهام مماثل..
                      بعدين حاول ان تفهم كلام المقابل..
                      يعني منو جاب يزيد عليه لعائن الله بالنص؟؟..
                      يزيد كافر خارج عن الملة
                      ولا ينطبق عليه ما نقوله..
                      ومعاوية كذلك ايضا..صحيح اني لا اسبه علنا..
                      ولكني ادعو عليه في صلواتي..

                      اقول لا يكون المؤمن مؤمنا حتى يلعن من لعنتهم ويخصهم بالاسم الا لعنة الله عليهم .
                      اقول لك ابتعد عن الشبهات فنحن لا نسب بل نحن نلعن نلعن نلعن ، يا اخي لا انت ولا غيرك يستطيع ان يرفع عنهم اللعن ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا
                      اللهم اللعن عمر

                      انت صارلك شكد تلعن؟؟..
                      ممكن تعطيني فائدة واحدة جنيتها من لعنهم؟؟..

                      تعليق


                      • #41
                        اخونا باسل .. الاخوة لم يفهموا المطلوب .. فبدأو يتخبطون في كلامهم
                        تارة يأتي برواية رفض الحديث .. و تارة يأتيك برواية جواز اللعن
                        و كأن الموضوع حول الحلية و الحرمة للعن هؤلاء !!!!!!!!!!!

                        تعليق


                        • #42
                          انت كلامك هنا اتهام مبطن الي..
                          و اذا تريد نستخدم هذا الاسلوب فانا يمكن
                          ان اتهمك باتهام مماثل..
                          بعدين حاول ان تفهم كلام المقابل..
                          يعني منو جاب يزيد عليه لعائن الله بالنص؟؟..
                          يزيد كافر خارج عن الملة
                          ولا ينطبق عليه ما نقوله..
                          ومعاوية كذلك ايضا..صحيح اني لا اسبه علنا..
                          نعم نفهم من كلامك ان يزيد كافر وعمر لا يمكن لعنه لانه رجل صالح ولا ينبغي لنا ان نلعنه لانه صحابي

                          افهم يا بني انا اقول لك اننا نلعن ولا نسب هل فهمت ام لا

                          اللهم اللعن عمر ومن ولاه

                          تعليق


                          • #43
                            نعم نفهم من كلامك ان يزيد كافر وعمر لا يمكن لعنه لانه رجل صالح ولا ينبغي لنا ان نلعنه لانه صحابي

                            افهم يا بني انا اقول لك اننا نلعن ولا نسب هل فهمت ام لا

                            اللهم اللعن عمر ومن ولاه
                            خير دليل على صحة كلامي أيها الطيب باسل الجبوري

                            تعليق


                            • #44
                              لعن الله المنافقين والكفار والظالمين

                              لعن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ا من تخلف عن جيش اسامة ومعلوم من تخلف

                              ولكن علينا نحن ان لانلعن لان هذا ينفرهم من المذهب

                              وعلينا ان لانقيم مجالس العزاء على ما اصاب ائمة اهل البيت عليهم السلام لان هذا ينفرهم من المذهب

                              وعلينا ان نترك اللطم ومواكب العزاء لانه ينفرهم من المذهب

                              وعلينا ان نركب الطائرات والسيارات المبردة ولا نذهب سيرا الى زيارة سيد شباب اهل الجنة ابي عبد الله عليه السلام لان هذا ينفرهم من المذهب

                              وعلينا ان نقول ان ام المؤمنين عائشة رضوان الله عليها وعلى فحل الفحول ابيها لم تخرج لحرب وانما خرجت للاصلاح لان هذا ينفرهم من المذهب

                              وعلينا ان لانكفر الجبت والطاغوت والذي جحدوا أمامة امير المؤمنين عليه السلام بعد ان ثبت الدليل لديهم لانهم ينفروا من المذهب
                              ولا نذكر مظلومية الزهراء عليها السلام ومن ظلمها لان هذا ينفرهم من المذهب
                              وصدق امير المؤمنين عليه السلام بقوله ان قول الصدق لم يبقى له صديق

                              لذلك فلنداهن ونجامل ونترك كل مانعتقد به لكي لاينفروا من المذهب

                              ومع كل هذا ورب الكعبة لن يرضوا علينا

                              تعليق


                              • #45
                                المشاركة الأصلية بواسطة خادم الحسين الطاهر
                                نعم نفهم من كلامك ان يزيد كافر وعمر لا يمكن لعنه لانه رجل صالح ولا ينبغي لنا ان نلعنه لانه صحابي



                                اللهم اللعن عمر ومن ولاه

                                حبيبي لم اقل ان عمر رجل صالح...لكن هناك فرق واضح بينه وبين حكام بني امية وخصوصا هذا الملعون يزيد..وهذا واضح من قرائتنا للتاريخ...ومن سيرة كلا الفريقين..

                                وارجو ان تلتفت الى مسالة مهمة وهي ان من اهم مميزات مذهبنا انه يقول الحقيقة كما هي حتى لو كانت في حق احد مخالفينا...وهذا هو ديدن الامام علي عليه السلام الذي يقول قل الحق ولو على نفسك..فضلا عن ان قولنا هذا لا يوجد فيه انتقاص من مذهبنا بل بالعكس فهو يبين اننا اناس لم نتبع عليا الا لان معه الحق..وليس مجرد عواطف..

                                افهم يا بني انا اقول لك اننا نلعن ولا نسب هل فهمت ام لا
                                عزيزي واضح من هو الذي يفهم..
                                اولا_ انتم هنا في المنتدى كلامكم ومشاركاتكم كلها سب وشتم..
                                ثانيا_ نحن نقاشنا هو في اللعن ولم نقل غير ذلك وعندما ذكرت السب والشتم فهذا لانكم لاتلعنون فقط وانما تسبون وتشتمون دائما..اما اللعن مثلما قلنا فنحن نعتقد بجوازه من حيث المبدا..ولكن هناك عدة اسباب وضحناها تجعلنا نعتقد بتركه فيما يخص الخلفاء الثلاثة فقط..
                                التعديل الأخير تم بواسطة باسل الجبوري; الساعة 25-11-2010, 03:40 AM.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X