إعـــــــلان

**من شك به فقد كفر** · 23-11-2010, 05:13 PM

ياكرار فتح مخك شوية معي
ولاتغضب عليّ وتتسرع
أنا لم أتطرق لك عن جهالة سبرة والد الربيع
الربيع هو >> أبن سبرة الجهني
نحن هنا وضعنا لك جهالة >> الربيع الذي >> عنعن
ولم يكن الحديث عن سبرة
الحديث جاء عن أبنه المجهول >> ربيع

**كرار أحمد** · 23-11-2010, 05:14 PM

ما هو دليلك على جهالته؟
من من علماء الرجال قال بجهالته ؟
لمذا تكرر نفسك وقد رددنا عليك وـأنت تعججز عن الاجابة حتى الآن؟

**من شك به فقد كفر** · 23-11-2010, 05:34 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

أخطأ الذهبي .. سبرو صحابي رغما عن الذهبي وقوله مقدم على قول الذهبي ..
ومن قال بأن سبرة مجهول ولم يوثق

كذبت أنت على مذهب الأشعري فلماذا تخطأ ماجاء به الذهبي
لاتقل بأنك تستشهد بموقف تقي الدين السبكي لأنه على مذهب الاشاعرة
وليس على مذهب الذهبي !!
وقد جمعوا جملة من العلماء الذين هم على مذهب الذهبي
بأن كل ماجاء في الذهبي وأن ماينقله من مرويات وأحاديث صحيحة وتفاسير 100%
فلا تتدخل بالذهبي أيها الأشعري رجاءاً ,,,,

**من شك به فقد كفر** · 23-11-2010, 05:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

ما هو دليلك على جهالته؟
من من علماء الرجال قال بجهالته ؟
لمذا تكرر نفسك وقد رددنا عليك وـأنت تعججز عن الاجابة حتى الآن؟

الربيع عن ابيه سبرة الجهني قال غدوت على رسول ....إلخ

من يقنع لي هذا >> الكرار بأن >> الربيع قال عن أبيه سبرة
ولم يكن سبرة من قال
نحن نتكلم عن ربيع وليس عن سبرة
فتح مخك بالله عليك

**من شك به فقد كفر** · 23-11-2010, 05:46 PM

ولاتظلم الذهبي
لإنني لم أتيك بتضعيفه لذلك السبرة !!!
نحن هنا نتكلم عن أبنه الربيع المجهول
قلت لك بأن الحديث الذي وضعته لنا بأنه جاء واحد من ربيع قد سمعه أباه لايصح أن ماقاله ذلك الربيع الذي سمع أباه ينسخ الآية
أفهم يامتعلم ,,,

**من شك به فقد كفر** · 23-11-2010, 06:22 PM

ان المتعة مما رخصته الشريعة الاسلامية وجاء بها القرآن الكريم
واقرها النبي العظيم صلى الله عليه وآله ولم يرد عنه نهي في ذلك
وكان عامة الصحابة يفتون بها ويعملون بها حياة الرسول كلها وزمن ابي بكر كله وشطرا من عهد عمر حتى قام بتحريمها وشدد عليها
فامتنع بعضهم خوفا
وخالف آخرون جهارا
كما ان الفقهاء فيما بعد بين مجوز ومحرم
والمحرم يرى حرمة الخليفة ولزوم احترام تشريعه
ولو كان مخالفا لتشريع رسول الله صلى الله عليه وآله على حد تعبير القوشجي متكلم الاشاعرة :
" انه اجتهاد في مقابلة إجتهاد "

واما المجوزون فيتمسكون بأصل التشريع الاسلامي الثابت مع الابد، غير مقدرين لنهي عمر وزناً
حيث لا تصلح نظرية فرد من الامة لان تكون ناقضة سنة سنها رسول الله صلى الله عليه وآله
ونص عليها الكتاب العزيز
وعلى ذلك عامة علماء الشيعة منتهجين نهج أئمتهم (ائمة اهل البيت) عليهم السلام وهم ادرى بما في البيت
ومن تقدم ذكرهم من الصحابة والتابعين في الأحاديث الصحيحة من كتبكم
ولنذكر ادلة القائل بالحرمة ممن ثبت على تحريم عمر من فقهاء السنة :
قال الفخر الرازي:
واحتج الجمهور على حرمة المتعة بوجوه:
الوجه الأول:
ان الوطء لايحل الا في الزوجة او المملوكة لقوله تعالى: " والذين هم لفروجهم حافظون الا على ازواجهم او ماملكت أيمانهم ".
وهذه المرأة ليست مملوكة
وليست زوجة ايضاً
اما الاول فظاهر

واما الثاني فللأسباب التالية:
1 - لو كانت زوجة لحصل التوارث لقوله تعالى: ولكم نصف ماترك ازواجكم.

2 - ولثبت النسب لقوله صلى الله عليه وسلم: " الولد للفراش ".

3 - ولوجبت العدة لقوله تعالى: " والذين يتوفون منكم ويذرون ازواجا يتربصن بانفسهن اربعة اشهر وعشرا ".

أما الوجه الثاني :
ماروي عن عمر أنه قال في خطبته: متعتان كانتا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وانا انهى عنهما وأعاقب عليهما. وقد قالها في جمع من الصحابة ولم ينكر عليه احد.

أما الوجه الثالث :
ماروي عن النبي صلى الله عليه وسلم بطريق علي وسبرة الجهني: انه نهى عن متعة النساء.
فيروي الربيع عن ابيه سبرة الجهني قال غدوت على رسول الله صلى الله عليه وسلم فاذا هو قائم بين الركن والمقام مسند ظهره إلى الكعبة يقول: " ايها الناس إني امرتكم بالاستمتاع من هذه النساء. ألا وان الله قد حرمها عليكم إلى يوم القيامة " (1)
(1) ابن حزم: لمحلى بنقل ارشاد الساري ج 11 ص 78.

نقول:
قولهم: " انها ليست زوجة لانها تفقد خصائص الزوجية الثابتة للزوجة شرعا "
ساقط بالنسبة لدينا !!

أما التوارث :
فهو تخصيص في دليل الارث بالنسبة إلى هذا النوع من الزوجة نظير الزوجة الكتابية - على رأي علماء السنة :
اخرج ابن المنذر من طريق عمار مولى الشريد قال:
سألت ابن عباس عن المتعة أسفاح هي ام نكاح؟
فقال:
لاسفاح ولانكاح - أي الزواج الدائم -
قلت:
فماهي؟
قال:
هي المتعة كما قال الله.
قلت:
هل لها من عدة؟
قال:
نعم: عدتها حيضة
قلت:
هل يتوارثان؟
قال: لا
الدر المنثور ج 2 ص 141.

واما النسب فثابت
ولادليل على نفيه حيث الفراش هنا مشروع
واذا ثبت الفراش الصحيح فالولد للفراش
لان المقصود من الفراش في الحديث هو الفراش المشروع الصحيح
والمفروض أن المتعة كذلك
وهي كذلك لدينا ,,,
لاحظ هنا ماجاء في كتبنا لنثبت لك ولجميع المعاندين إن النسب ثابت ياكرار المعاند
\\
روى محمد بن مسلم عن (الامام الصادق) عليه السلام - في حديث المتعة - قال: قلت: أرأيت إن حبلت؟ فقال: هو ولده. (الوسائل كتاب النكاح - ابواب المتعة باب 32. حديث 1)

معناه يامخالفين إن النسب ثابت

واما العدة فثابتة لها بلا ريب
كما تقدم في حديث ابن عباس ودل عليه الروايات الكثيرة عن اهل البيت عليهم السلام منها:
ماروى عبدالرحمن بن الحجاج عن (الامام الصادق) عليه السلام، قال الرواي:
سألت ابا عبدالله الصادق عليه السلام عن المرأة يتزوجها الرجل متعة، ثم يتوفى عنها، هل عليها العدة؟ فقال عليه السلام: تعتد اربعة اشهر وعشرا، واذا انقضت ايامها وهو حي فحيضة ونصف (خمسة واربعون يوما) مثل ما على الامة.
(الوسائل - كتاب النكاح - ابواب المتعة باب 22 حديث 5)

واما الوجه الثاني من الاحتجاج :
فإن نهي عمر ليس بحجة علينا بعد ثبوت أصل تشريع المتعة في الكتاب والسنة كما اسلفناه.
ولنرى ما قاله عمران بن الحصين الصحابي الكبير:
ان الله انزل في المتعة آية وما نسخها بآية آخرى. وامرنا رسول الله صلى الله عليه وآله بالمتعة وما نهانا عنها. ثم قال رجل برأيه ما شاء.
(الفخر الرازي ج 10 ص 53)

**من شك به فقد كفر** · 23-11-2010, 06:53 PM

يامعاند أنت والله تريد أن تطمس الحق بذلك اللف والدوران
الحديث الذي وضعته لنا لم يكن عن سبرة بل عن الربيع أبن سبرة
ألا يجب ومن المنصف أن تسمعوا سبرة وهو يقوله ؟؟
رغم إن حديث سبرة هو خبر واحد لايمكن نسخ القرآن به
لماذا تصرون على حديث أبنه عن أبيه ؟؟
وذكرت لك بأن حديث ذلك الربيع عن أبيه كان واحد
ولم يذكر حديث مشابه له أي أحد
بالإضافة إلى أن أبنه الربيع مجهول
أنت تتحدث عن سبرة وتجاهلت أبنه الربيع الذي جاء بهذا الحديث عن سبرة
راجع مشاركتي التي وضعتها لك في المشاركات السابقة في هذا الموضوع وسوف تعرف من هو المجهول سبرة أم الربيع يامعاند ,,,,
وأعدك بأنك سوف تقتنع بأن الذي حرمها أونهى عنها مجتهداً هو فقط
عمر
أخطأ وله أجر!!!

**الاسد القاطع** · 23-11-2010, 10:20 PM

الا تعرف كرار احمد يا اخي من شك به هو نفسه سيد شباب سقرررررر ههههههه الوهابي

**كرار أحمد** · 25-11-2010, 04:26 PM

الأخ من شك به فقط كفر ..
كل ما نقلته لا قيمة له لسبب واحد .. وهو أنك لم تأت بدليل على جهالة الربيع بن سبرة الجهني ...
ومع هذا خذ هذه لعلك تفهم أن الرواية في مسلم صحيحة ولا إشكال عليها
تهذيب التهذيب ..
حرف الراء
باب من اسمه ربيع
قال :
" الربيع بن سبرة بن معبد ويقال بن عوسجة الجهني المدني روى عن أبيه وله صحبة وقال النسائي ثقة وذكره بن حبان في الثقات

**من شك به فقد كفر** · 25-11-2010, 05:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

الأخ من شك به فقط كفر ..
كل ما نقلته لا قيمة له لسبب واحد .. وهو أنك لم تأت بدليل على جهالة الربيع بن سبرة الجهني ...
ومع هذا خذ هذه لعلك تفهم أن الرواية في مسلم صحيحة ولا إشكال عليها
تهذيب التهذيب ..
حرف الراء
باب من اسمه ربيع
قال :
" الربيع بن سبرة بن معبد ويقال بن عوسجة الجهني المدني روى عن أبيه وله صحبة وقال النسائي ثقة وذكره بن حبان في الثقات

لايازميلي كرار أحمد هذا الإشكال قديم
إذا أحببت أن أستعرض لك كل مايشكل عليك أنا حاضر

لكنني سأختصر لك بهذه الصورة
لإنك لن تقرأ ماأضعه لك وتبقى معاند مهما وضعت لك من أدلة وبراهين

إليك هذه الحقيقة التي تجهلها ويجهلها كل المخالفين ياكرار أحمد :

صدقني ياكرار أحمد أنا من أشد المتابعين لكذا مواضيع تطرح في مواقعكم وخصوصاً موقع ملتقى أهل الحديث
ولاأخرج أي شيء من جيبي
أظن إنك ستتفق مع مايطرحه الإخوة في هذا الموقع الذي وضعت لك صورة مطابقة لنقاش بخصوص نكاح المتعة
لو عندك شيء جديد إذهب هناك وضعه في ذلك الموضوع المتوقف حالياً لعدم وجود أي دليل على تحريمها
سوى إنها حلال ولاتوجد آية نسختها ولم ينزل قرآن يحرمها ولم يحرمها أحد سوى عمر

أتمنى أن تذهب للموضوع وتلاحظ كل الإشكالات التي تسأل عنها
تحياتي
وسأراك مرة آخرى عندما يأتون الإخوة هناك بدليل على تحريمها ,,,

**كرار أحمد** · 25-11-2010, 05:51 PM

حبيبي أنا لا شأن لي بالمنتديات وما يكتبه الجهال فيها ...
أنا لفدي رواية صحيحة في أصج كتب المسلمين صحيح مسلم أعلى الله مقامه ...
واحتجاجك على الربيع بن سبرة باطل لأنه ثقة ووثقه علماء الرجال ..
ناقشني في الرواية ولا تنقل لي أقوال العوام بينما أناقشك أنا بأقوال العلماء ,,
الرواية صحيحة والربيع بن سبرة ثقة بكل تأكيد ... إذا نحن لدينا نص من النبي(ص) وكل هذه الأقوال والأفعال التي ذكرت تسقط أمام قول النبي (ص) .

**من شك به فقد كفر** · 25-11-2010, 07:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

حبيبي أنا لا شأن لي بالمنتديات وما يكتبه الجهال فيها ...
أنا لفدي رواية صحيحة في أصج كتب المسلمين صحيح مسلم أعلى الله مقامه ...
واحتجاجك على الربيع بن سبرة باطل لأنه ثقة ووثقه علماء الرجال ..
ناقشني في الرواية ولا تنقل لي أقوال العوام بينما أناقشك أنا بأقوال العلماء ,,
الرواية صحيحة والربيع بن سبرة ثقة بكل تأكيد ... إذا نحن لدينا نص من النبي(ص) وكل هذه الأقوال والأفعال التي ذكرت تسقط أمام قول النبي (ص) .

فيروي الربيع عن ابيه سبرة الجهني قال غدوت على رسول الله صلى الله عليه وسلم فاذا هو قائم بين الركن والمقام مسند ظهره إلى الكعبة يقول: " ايها الناس إني امرتكم بالاستمتاع من هذه النساء. ألا وان الله قد حرمها عليكم إلى يوم القيامة " (1)
(1) ابن حزم: لمحلى بنقل ارشاد الساري ج 11 ص 78.

فيروي الربيع عن ابيه سبرة

فيروي الربيع عن ابيه سبرة

ياأخي ياكرار أفهم بالله عليك
لم يروي سبرة
بل الراوي هو الربيع عن أبيه
وهذه العنعنه لايؤخذ بها
حيث إن الربيع أنفرد دون باقي الأصحاب والمحدثين والراوين والمفسرين والعلماء المعاصرين لأبيه سبرة بهذه الرواية
وهذه الرواية يسمونها آحاد لإنه لم يرويها سوى الربيع فقط ,,
ولم يأتي بتلك الرواية غير الربيع
وهذا الربيع مجهول ..
أفهم ياأخي

**طالب الكناني** · 25-11-2010, 09:34 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

أخي كل قول عدا قول رسول الله

لا يعنينا .. قول عمر أو بن عباس أو جابر أو غيرهم لا يصمد أمام قول رسول الله

والربيع ليس بمجهول والروايةة صحيحة فإن كان عندك ما يفضلها صحة وقوة .. فإلينا بها شرط أن تكون عن النبي

************************************************** *************************
أما عن الكناني فهذا هو طلبه:
"
كلام انشائي
اعطني رواية صحيحة بان رسول الله حرم زواج المتعة21-11-2010 01:21 كلام انشائي
اعطني رواية صحيحة بان رسول الله حرم زواج المتعة21-11-2010 01:21
أليس طلبك هو الرواية الصحيحة؟
ها قد آتيناك بها .. وكتبك لا يوجد بها صحيح حتى نحتج به .. لماذا لا تريد أن تفهم ؟
كتبك لا صحيح فيها ... أسانيدها معتلة ... رواتها مشكوك فيهم ...
هل فهمت؟
ولست أنا القائل بهذا .. بل هم علماء الشيعة .

قل لي كيف اتعامل مع جاهل مثلك

يا كدع المتعة حلال ولايوجد نص قرآني او من السنة يحرمها

يا ود انت قلت رسول الله

حرمها

اعطيني رواية رسول الله

اما انك تحتج بكتبك فهذا يدل على غبائك وجهلك بالحوار

لان كتبك حجة عليك

لان كتبك لااعتبار لها عندنا

دليلك هو بالحتجاج بالصحيح من كتبنا

تقول لايوجد صحيح اغلق فمك ال.... واكرمنا بكسوتك

**كرار أحمد** · 27-11-2010, 01:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر

فيروي الربيع عن ابيه سبرة الجهني قال غدوت على رسول الله صلى الله عليه وسلم فاذا هو قائم بين الركن والمقام مسند ظهره إلى الكعبة يقول: " ايها الناس إني امرتكم بالاستمتاع من هذه النساء. ألا وان الله قد حرمها عليكم إلى يوم القيامة " (1)
(1) ابن حزم: لمحلى بنقل ارشاد الساري ج 11 ص 78.

فيروي الربيع عن ابيه سبرة

فيروي الربيع عن ابيه سبرة

ياأخي ياكرار أفهم بالله عليك
لم يروي سبرة
بل الراوي هو الربيع عن أبيه
وهذه العنعنه لايؤخذ بها
حيث إن الربيع أنفرد دون باقي الأصحاب والمحدثين والراوين والمفسرين والعلماء المعاصرين لأبيه سبرة بهذه الرواية
وهذه الرواية يسمونها آحاد لإنه لم يرويها سوى الربيع فقط ,,
ولم يأتي بتلك الرواية غير الربيع
وهذا الربيع مجهول ..
أفهم ياأخي

بل يؤخذ بها يا حبيبي ... لأن الربيع ثقة .. ولا تود أخبار متوواترة تعارضها وتفيد الاباحة ....
والربيع ليس بمجهول وقد وثقه بن حبان والنسائي .. وروى عنه مسلم ... وأنت لم تقدم دليل على جهالته يعني كلامك مجرد إنشاء ..

**كرار أحمد** · 28-11-2010, 01:40 AM

يرفع رفع الله راية أبي بكر وعمر في كل مكان .

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

كلام علمائهم في أن زواج المتعة لم يحرم في خيبر

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين