إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

يا نواصب هل تكفرون علي ابن ابي طالب ( ع) او معاوية

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • يا نواصب هل تكفرون علي ابن ابي طالب ( ع) او معاوية


    بسم الله الرحمن الرحيم
    وصل اللهم على محمد واله الطيبين الطاهرين
    الكثير من أتباع النهج الأموي يبررون لكتاب وحيهم المرتد معاوية (عليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين )
    في قتاله لأمير المؤمنين علي ابن أبي طالب ( عليه السلام ) محتجين بهذه الآية الكريمة
    قال تعالى : {وَإِن طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِن بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِن فَاءتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ }الحجرات9
    مع أن الآية الكثير من علماء السنة يفسرونها ويبينون سبب نزولها
    الآية نزلت في قضية هي أن النبي صلى الله عليه وسلم ركب حمارا ومر على ابن أبي فبال الحمار فسد ابن ابي أنفه فقال ابن رواحة والله لبول حماره أطيب ريحا من مسكك فكان بين قوميهما ضرب بالأيدي والنعال؟؟؟؟؟؟ والسعف (اقتتلوا) جمع نظرا إلى المعنى لأن كل طائفة جماعة وقرىء اقتتلا (فأصلحوا بينهما) ثني نظرا إلى اللفظ (فإن بغت) تعدت (إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء) ترجع (إلى أمر الله) الحق (فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل) بالانصاف (وأقسطوا) إعدلوا (إن الله يحب المقسطين)
    تفسير الجلالين
    وفي كتاب التسهيل لعلوم التنزيل ج3ص67
    وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما اختلف في سبب نزولها فقال الجمهور هو ما وقع بين المسلمين وبين المتحزبين منهم لعبد الله بن أبي بن سلول حين مربه رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو متوجه الى زيارة سعد بن عبادة في مرضه فبال حمار رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال عبدالله بن أبي للنبي صلى الله عليه وسلم لقد آذانى من نتن حمارك فرد عليه عبد الله بن رواحة وتلاحا الناس حتى وقع بين الطائفتين ضرب بالجريد وقيل بالحديد وقيل سببها أن فريقين من الأنصار وقع بينهما قتال فصالحهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بعد جهد


    وكما جاء في البحر المديد ج1 ص 108
    قوله في الاية (
    والآية نزلت في قتالٍ حدث بين الأوس والخزرج ، وذلك أنَّ رسول الله صلى الله عليه وسلم ذهب يعود سعدَ بنَ عُبادة ، فمرّ بمجلسٍ من الأنصار ، فيه أخلاط من المسلمين والمنافقين ، فوقف صلى الله عليه وسلم على المجلس ، ووعظ وذكَّر ، فقال عبد الله بن أُبي : يا هذا ، لا تؤذنا في مجالسنا ، واجلس في موضعك ، فمَن جاءك فاقصص عليه ، فقال عبد الله بنُ رواحة : بل أغثنا يا رسول الله وذكِّرنا ، فارتفعت أصواتهما ، وتضاربوا بالنعال؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ، فنزلت الآية
    والكثير من المصادر يمكن مراجعتها في المكتبة الشاملة تدل على الاية لم تنزل كما يقول به الوهابية على اختلاف الروايات فيها

    وما يهمنا هنا هو قول مسلم في الصحيح
    صحيح مسلم ج1ص81
    حدثنا محمد بن بكار بن الريان وعون بن سلام قالا حدثنا محمد بن طلحة ح وحدثنا محمد بن المثنى حدثنا عبدالرحمن بن مهدي حدثنا سفيان ح وحدثنا محمد بن المثنى حدثنا محمد بن جعفر حدثنا شعبة كلهم عن زبيد عن أبي وائل عن عبدالله بن مسعود قال
    : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم سباب المسلم فسوق وقتاله كفر قال زبيد فقلت لأبي وائل أنت سمعته من عبدالله يرويه عن رسول الله صلى الله عليه و سلم ؟ قال نعم
    النتيجة
    1_ هل قتال عائشة لعلي (عليه السلام )وسب وقتال معاوية لامير المؤمنين
    علي ابن ابي طالب (عليه السلام) كفر ونفاق كما صرح به مسلم أم أنكم سوف تضربون رواية مسلم بعرض الجدار
    2_ اذا كانت الاية تدل على القتال الذي وقع بين أمير المؤمنين عليه السلام والمرتد معاوية
    فيمكن أن تفسروا لنا حديث مسلم في صحيحة ( سباب المسلم فسوق وقتاله كفر ) ؟؟؟

    3_ من هو الكافر برأيكم يا وهابية حسب الحديث في الصحيح ( سباب المسلم فسوق وقتاله كفر )هل هو
    علي ابن أبي طالب ( عليه السلام ) والعياذ بالله
    أم معاوية المرتد ( وهو الصحيح )
    أفيدونا ننتظر الاجابة


  • #2
    أولا السيدة عائشة لم تقاتل الامام علي ولم تدع لقتاله ..
    ثانيا :
    في القتال بين أمير المؤمنين عليه السلام ومعاوية لا يوجد كفر لأن الغرض من القتال هنا -رغم أنه خطأ من معاوية- هو تصفية قتلة عثمان وإقامة القصاص الذي هو حد الله عليهم ...
    فمعاوية لم يقاتل الامام بغرض قتاله والرغبة في قتله ... ولا الامام فعل هذا .

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
      أولا السيدة عائشة لم تقاتل الامام علي ولم تدع لقتاله ..
      ثانيا :
      في القتال بين أمير المؤمنين عليه السلام ومعاوية لا يوجد كفر لأن الغرض من القتال هنا -رغم أنه خطأ من معاوية- هو تصفية قتلة عثمان وإقامة القصاص الذي هو حد الله عليهم ...
      فمعاوية لم يقاتل الامام بغرض قتاله والرغبة في قتله ... ولا الامام فعل هذا .

      يا مدلس لا انالك الله شفاعة محمد
      يعني معاوية خرج لاخذ الثار واقامة الحد على من على امير المؤمنين ؟؟؟
      رد يا حمار النواصب


      اللهم اللعن عمر وسنته الكافرة

      تعليق


      • #4
        كرار احمد
        أولا السيدة عائشة لم تقاتل الامام علي ولم تدع لقتاله ..


        كره ايه يا احمد هي عائشة خرجت تاكل فول وطعمية في معركة الكمل وله اي

        كذاب اشر ناصبي خبيث لماذا تكذب يا اشعري يا بغيض الوصي
        كيف امك عائشة لم تخرج لقتال امير المؤمنين وسيد المسلمين وقائد الغر المحجلين ويعسوب الدين
        :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

        في القتال بين أمير المؤمنين عليه السلام ومعاوية لا يوجد كفر لأن الغرض من القتال هنا -رغم أنه خطأ من معاوية- هو تصفية قتلة عثمان وإقامة القصاص الذي هو حد الله عليهم


        يا احمد الوهابي ما هو ردك على حديث مسلم وهو ( سباب المؤمن فسوق وقتاله كفر )
        نبين لك ما ادعيت في مشاركتك

        يا ناصبي هل علي ابن ابي طالب عليه السلام هو من قتل عثمان حتى ينتفظ خالكم وكاتب وحيكم معاوية ( لعنة الله عليه )

        ثم انك ادعيت بان معاوية (عليه لعنة الله ) طلب بالقصاص من علي ابن ابي طالب
        لعنة الله عليك يا وهابي الزنديق معاوية يقتص من علي عليه السلام
        هل تعني ان علي عليه السلام والصحابة هم من قتلو عثمان ( نعثل ) ؟؟؟؟؟؟؟



        والسؤال ما زال قائماً
        من هو الكافر يا وهابية فعلي عليه السلام قاتل معاوية
        ومعاوية قاتل علي
        ومسلم يروي في صحيحه ( سباب المؤمن فسوق وقتاله كفر )
        افيدونا يا وهابية من هو الكافر حسب قول مسلم في الصحيح


        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة خادم الحسين الطاهر
          يا مدلس لا انالك الله شفاعة محمد
          يعني معاوية خرج لاخذ الثار واقامة الحد على من على امير المؤمنين ؟؟؟
          رد يا حمار النواصب


          اللهم اللعن عمر وسنته الكافرة
          سأنال الشفاعة بإذن الله ... لا تشغل نفسك بهذا الأمر .. اشتغل بنفسك فقط ..
          ومعاوية راد لإقامة الحد على قتلة عثمان .. لا على الامام بطبيعة الحال ..

          تعليق


          • #6
            كيف امك عائشة لم تخرج لقتال امير المؤمنين وسيد المسلمين وقائد الغر المحجلين ويعسوب الدين
            نعم لم تخرج لقتاله ولا توجد رواية واحدة معتبرة تثبت خروجها للقتال أو تحريضها عليه ...
            وقولك :
            " يا ناصبي هل علي ابن ابي طالب عليه السلام هو من قتل عثمان حتى ينتفظ خالكم وكاتب وحيكم معاوية ( لعنة الله عليه )

            ثم انك ادعيت بان معاوية (عليه لعنة الله ) طلب بالقصاص من علي ابن ابي طالب

            لعنة الله عليك يا وهابي الزنديق معاوية يقتص من علي عليه السلام
            هل تعني ان علي عليه السلام والصحابة هم من قتلو عثمان ( نعثل ) ؟؟؟؟؟؟؟




            لا ... وطالما أنت تمارس الكلام بعصبية لن تفهم شيئا ....
            معاوية أراد من الامام أن يقتص من القتلة ... والامام أراد أن ينتظر الجميع حتى يستتب الأمر ..لكن معاوية وجد القتلة قد التحقوا بجيش الامام ومارسوا النفاق ولهذا قامت الحرب - وهي خطأ من معاوية بلا ريب - لا لعداوة الامام ولا للقصاص منه -حاشاه - وإنما لتصفية القتلة الذين التحقوا بجيش الامام ثم انقلبوا عليه وقتلوه في نهاية الأمر .

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة ابن ميسان1985

              بسم الله الرحمن الرحيم
              وصل اللهم على محمد واله الطيبين الطاهرين
              الكثير من أتباع النهج الأموي يبررون لكتاب وحيهم المرتد معاوية (عليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين )
              في قتاله لأمير المؤمنين علي ابن أبي طالب ( عليه السلام ) محتجين بهذه الآية الكريمة
              قال تعالى : {وَإِن طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِن بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِن فَاءتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ }الحجرات9
              مع أن الآية الكثير من علماء السنة يفسرونها ويبينون سبب نزولها
              الآية نزلت في قضية هي أن النبي صلى الله عليه وسلم ركب حمارا ومر على ابن أبي فبال الحمار فسد ابن ابي أنفه فقال ابن رواحة والله لبول حماره أطيب ريحا من مسكك فكان بين قوميهما ضرب بالأيدي والنعال؟؟؟؟؟؟ والسعف (اقتتلوا) جمع نظرا إلى المعنى لأن كل طائفة جماعة وقرىء اقتتلا (فأصلحوا بينهما) ثني نظرا إلى اللفظ (فإن بغت) تعدت (إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء) ترجع (إلى أمر الله) الحق (فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل) بالانصاف (وأقسطوا) إعدلوا (إن الله يحب المقسطين)
              تفسير الجلالين
              وفي كتاب التسهيل لعلوم التنزيل ج3ص67
              وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما اختلف في سبب نزولها فقال الجمهور هو ما وقع بين المسلمين وبين المتحزبين منهم لعبد الله بن أبي بن سلول حين مربه رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو متوجه الى زيارة سعد بن عبادة في مرضه فبال حمار رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال عبدالله بن أبي للنبي صلى الله عليه وسلم لقد آذانى من نتن حمارك فرد عليه عبد الله بن رواحة وتلاحا الناس حتى وقع بين الطائفتين ضرب بالجريد وقيل بالحديد وقيل سببها أن فريقين من الأنصار وقع بينهما قتال فصالحهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بعد جهد


              وكما جاء في البحر المديد ج1 ص 108
              قوله في الاية (
              والآية نزلت في قتالٍ حدث بين الأوس والخزرج ، وذلك أنَّ رسول الله صلى الله عليه وسلم ذهب يعود سعدَ بنَ عُبادة ، فمرّ بمجلسٍ من الأنصار ، فيه أخلاط من المسلمين والمنافقين ، فوقف صلى الله عليه وسلم على المجلس ، ووعظ وذكَّر ، فقال عبد الله بن أُبي : يا هذا ، لا تؤذنا في مجالسنا ، واجلس في موضعك ، فمَن جاءك فاقصص عليه ، فقال عبد الله بنُ رواحة : بل أغثنا يا رسول الله وذكِّرنا ، فارتفعت أصواتهما ، وتضاربوا بالنعال؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ، فنزلت الآية
              والكثير من المصادر يمكن مراجعتها في المكتبة الشاملة تدل على الاية لم تنزل كما يقول به الوهابية على اختلاف الروايات فيها

              وما يهمنا هنا هو قول مسلم في الصحيح
              صحيح مسلم ج1ص81
              حدثنا محمد بن بكار بن الريان وعون بن سلام قالا حدثنا محمد بن طلحة ح وحدثنا محمد بن المثنى حدثنا عبدالرحمن بن مهدي حدثنا سفيان ح وحدثنا محمد بن المثنى حدثنا محمد بن جعفر حدثنا شعبة كلهم عن زبيد عن أبي وائل عن عبدالله بن مسعود قال
              : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم سباب المسلم فسوق وقتاله كفر قال زبيد فقلت لأبي وائل أنت سمعته من عبدالله يرويه عن رسول الله صلى الله عليه و سلم ؟ قال نعم
              النتيجة
              1_ هل قتال عائشة لعلي (عليه السلام )وسب وقتال معاوية لامير المؤمنين
              علي ابن ابي طالب (عليه السلام) كفر ونفاق كما صرح به مسلم أم أنكم سوف تضربون رواية مسلم بعرض الجدار
              2_ اذا كانت الاية تدل على القتال الذي وقع بين أمير المؤمنين عليه السلام والمرتد معاوية
              فيمكن أن تفسروا لنا حديث مسلم في صحيحة ( سباب المسلم فسوق وقتاله كفر ) ؟؟؟

              3_ من هو الكافر برأيكم يا وهابية حسب الحديث في الصحيح ( سباب المسلم فسوق وقتاله كفر )هل هو
              علي ابن أبي طالب ( عليه السلام ) والعياذ بالله
              أم معاوية المرتد ( وهو الصحيح )
              أفيدونا ننتظر الاجابة

              في الصميم أخي الفاضل

              دائمآ يستدلون بالآية على معاوية وأمير المؤمنين عليه السلام !!! وكما تفضلت بنقل كلام المصطفى صلى الله عليه وآله سباب المسلم فسوق وقتاله كفر، فماحكم من سب عليآ وقاتله !!!!!!!! وهل هو على الحق
              !!!

              تعليق


              • #8

                كرار احمد كتب
                نعم لم تخرج لقتاله ولا توجد رواية واحدة معتبرة تثبت خروجها للقتال أو تحريضها عليه ...


                ماذا كانت تفعل عائشة يا كرار لماذا تكذب
                اليس امك خرجة لقتال امام زمانها لطلب الثأر لعثمان بن عفان والا ما سبب خروجها على امام زمانها
                وهل الله سبحانه اتاح لعائشة ان تخرج على امام زمانها بل قال تعالى ( وقرن في بيوتكن )
                وعائشة لم تقر في بيتها فقط بل خرجت على الوصي الشرعي كما خرجت ابنت شعيب على وصي موسى ؟

                لا ... وطالما أنت تمارس الكلام بعصبية لن تفهم شيئا ....
                معاوية أراد من الامام أن يقتص من القتلة ... والامام أراد أن ينتظر الجميع حتى يستتب الأمر ..لكن معاوية وجد القتلة قد التحقوا بجيش الامام ومارسوا النفاق ولهذا قامت الحرب - وهي خطأ من معاوية بلا ريب - لا لعداوة الامام ولا للقصاص منه -حاشاه - وإنما لتصفية القتلة الذين التحقوا بجيش الامام ثم انقلبوا عليه وقتلوه في نهاية الأمر .


                يا كرار لو كان كلامك صحيح لأسقطت عدالة امير المؤمنين عليه السلام لان الامام رضى بمقتل عثمان والا كيف لم يقتص علي ابن ابي طالب (عليه السلام ) من قتلت عثمان
                فلا يوجد تفسير الا ان علي عليه السلام كان من الدعاة الى قتل نعثل

                وهل علي ابن ابي طالب عليه السلام بعد ان استتب له الامر اقتص من قتلت عثمان بن عفان ما اراك على الصواب

                لكن معاوية وجد القتلة قد التحقوا بجيش الامام ومارسوا النفاق ولهذا قامت الحرب


                هذا يعني ان معاوية المرتد ذو دراية اكثر من امير المؤمنين عليه السلام

                او ان علي عليه السلام كان قد طابت نفسه بمقتل عثمان

                وهي خطأ من معاوية بلا ريب - لا لعداوة الامام ولا للقصاص منه -حاشاه - وإنما لتصفية القتلة الذين التحقوا بجيش الامام ثم انقلبوا عليه وقتلوه في نهاية الأمر .


                يا رجل كن منصف ولو لساعة في حياتك
                ماذا عن قتل شيعة امير المؤمنين عليه السلام
                الذين قتلهم معاوية عليه لعنة الله
                امثال حجر ابن عدي ومالك الاشتر ومحمد بن ابي بكر وعمار ابن ياسر هل هولاء الاجلاء
                هم من قتل عثمان حتى يقتلهم معاوية
                ومن الذي قتل علي ابن ابي طالب برأيك
                حتى تقول
                لتصفية القتلة الذين التحقوا بجيش الامام ثم انقلبوا عليه وقتلوه في نهاية الأمر

                اليس من المعيب ان تكذب هل تحاول استغفالنا
                لماذا تدافع عن معاوية مع علمكم انه كافر مرتد
                الم يقول الله سبحانه ( ولا تركنوا الى الذين ظلموا فتمسكم النار )
                الم يقول الرسول (صلى الله عليه واله وسلم )
                من احب عمل قوم اشرك في عملهم ومن احب قوم حشر معهم
                هل تعتقد بترضيك على معاوية تغيض الشيعة
                هل تجادل على حساب امير المؤمنين هل ينفعك معاوية يوم الحشر الم يقول النبي (صلى الله عليه واله وسلم لعلي (من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه وانصر من نصره وخذل من خذله )
                برأيك هل طبقت حديث النبي (صلى الله عليه واله وسلم )
                بترضيك على هذا المعتوه المرتد ما يكون موقفك يوم المحشر امام سيد الخلائق الم يقول النبي في علي عليه السلام يا علي لا يحبك الا مؤمن ولا يبغضك الا منافق
                يا ترى هل معاوية كان يحب امير المؤمنين بقتاله ايه وهل انت تحب علي عليه السلام وفي نفس الوقت تترضى على المبغضين لامير المؤمنين مع ان النبي ( صلى الله عليه واله وسلم ) يقول
                لا يبغضك الا منافق هل طبقت حديث النبي (صلى الله عليه واله وسلم ) في علي

                اذا يا كرار اعلم ان الحوار معك لا يجني نفعاً
                لكن ذكر ان نفعت الذكرى وسوف تعلم في يوم يعض الظالم على يديه وتقول يا ليتني اتخذت مع الرسول سبيلا

                ثم تقول يا ويلتي لم اتخذ فلان خليلا
                وتقول لقد اظلني عن الذكر بعد ان جائني وكان الشيطان للانسان خذولاً
                وكذالك جعلنا لكل نبي عدوا من المجرمين وكفى بربك هادياً ونصيرا
                التعديل الأخير تم بواسطة موالي علي 1985; الساعة 16-11-2010, 01:05 AM.

                تعليق


                • #9
                  في الصميم أخي الفاضل

                  دائمآ يستدلون بالآية على معاوية وأمير المؤمنين عليه السلام !!! وكما تفضلت بنقل كلام المصطفى صلى الله عليه وآله سباب المسلم فسوق وقتاله كفر، فماحكم من سب عليآ وقاتله !!!!!!!! وهل هو على الحق
                  !!!


                  الله يرعاكم اختي الكريمة
                  كما تفضلتم
                  ننتظر الاجابة من المخالفين

                  تعليق


                  • #10
                    بسم الله العظيم
                    الأخ المكرم
                    قلت:
                    " ماذا كانت تفعل عائشة يا كرار لماذا تكذب
                    اليس امك خرجة لقتال امام زمانها لطلب الثأر لعثمان بن عفان والا ما سبب خروجها على امام زمانها

                    وهل الله سبحانه اتاح لعائشة ان تخرج على امام زمانها بل قال تعالى ( وقرن في بيوتكن )
                    وعائشة لم تقر في بيتها فقط بل خرجت على الوصي الشرعي كما خرجت ابنت شعيب على وصي موسى

                    خرجت عائشة للإصلاح وكل الروايات الصحيحة تؤكد هذا . وهي قالت بهذا ..
                    وعائشة لم تخرج على امام زمنها وتفضل أيها المكرم هات رواية صحيحة واحدة تثبت دعوة عائشة للحرب أو للتمرد على الخليفة.
                    ومسألة وقرن في بيوتكن أي لا تخرجن لغير حاجة ..وأي حاجة أعظم من الاصلاح بين الناس ؟
                    وقولك :
                    " يا كرار لو كان كلامك صحيح لأسقطت عدالة امير المؤمنين عليه السلام لان الامام رضى بمقتل عثمان والا كيف لم يقتص علي ابن ابي طالب (عليه السلام ) من قتلت عثمان
                    فلا يوجد تفسير الا ان علي عليه السلام كان من الدعاة الى قتل نعثل


                    أولا الامام علي لم يرض بقتل عثمان .. هذا محض إفتراء وطعن بالامام ونحن ننزهه عن هذه التهمة البشعة ..

                    ثانيا : الامام لم يقتص من القتلة لأنهم كانوا بالآلاف وهذا يلزمه أن يستتب له الأمر أولا ثم يبدأ بالتحقيق ومعاقبةالقتلة .. من قال بأنه لم يكن سيعاقبهم؟
                    عثمان لم يكن يستحق القتل ولم يرتكب فعلا يستوجب إباحة دمه وقتله وهو يقرأ القرآن .. وقد صحت الأخبار عند أهل السنة أن الامام الحسن بن علي قد حمل السلاح دفاعا عن عثمان .
                    نحن ننزه الامام عن هذه الإفتراءات .
                    وقولك :
                    " وهل علي ابن ابي طالب عليه السلام بعد ان استتب له الامر اقتص من قتلت عثمان بن عفان ما اراك على الصواب

                    حينما استتب الأمر لمولانا كان معظم القتلة قد قتلوا بالفعل ..كسودان بن حمران والأسود التجيبي والغافقي بن حرب ومالك الاشتر حتى من ساعدهم ولم يشارك كمحمد بن أبي بكر ..

                    وقولك :
                    "هذا يعني ان معاوية المرتد ذو دراية اكثر من امير المؤمنين عليه السلام

                    او ان علي عليه السلام كان قد طابت نفسه بمقتل عثمان


                    لا ليس أكثر دراية بدليل أننا قلنا أنه أخطأ

                    وقولك :
                    "لماذا تدافع عن معاوية مع علمكم انه كافر مرتد
                    لا يا سيدي لم يكفر ولم يرتد ..

                    وقولك :
                    " هل تعتقد بترضيك على معاوية تغيض الشيعة
                    عمي أنا لا أريد إغاظة الشيعة ... لست هنا لهذا ..


                    تعليق


                    • #11
                      أولا الامام علي لم يرض بقتل عثمان .. هذا محض إفتراء وطعن بالامام ونحن ننزهه عن هذه التهمة البشعة

                      لا بل انت قلتها بنفسك ان من قتل عثمان كانو ملتحقين بجيش امير المؤمنين فهذا اقرار من امير المؤمنين وترضيه لمقتل عثمان
                      الامام لم يقتص من القتلة لأنهم كانوا بالآلاف وهذا يلزمه أن يستتب له الأمر أولا ثم يبدأ بالتحقيق ومعاقبةالقتلة

                      ما شاء الله كل هذه الالاف دخلو في بيت عثمان وقتلوه سبحان الله
                      الحمد لله على نعمت العقل

                      من قال بأنه لم يكن سيعاقبهم؟

                      وهل عاقبهم او اقام الحد على من قتل عثمان
                      لا يوجد لديك دليل وان استطعت هاته

                      عثمان لم يكن يستحق القتل ولم يرتكب فعلا يستوجب إباحة دمه وقتله وهو يقرأ القرآن

                      بل السوطي قال انه يستحق القتل اقرأ جيدأ ما هي الاسباب التي ادت الى مقتل عثمان وانت تعرف السبب

                      واما قولك وهو يقرأ القران فهذا ليس من الامر في شيئ وق ذكر علمائك ان قاتل امير المؤمنين علي عليه السلام كان من اعبد الناس في زمانه فليس للامر تصويب كما تظن

                      وقد صحت الأخبار عند أهل السنة أن الامام الحسن بن علي قد حمل السلاح دفاعا عن عثمان


                      هذا يوجد في جعبتك حديث صحيح من طرق الشيعة ان الامام الحسن عليه السلام كان يحرس بيت عثمان


                      حينما استتب الأمر لمولانا كان معظم القتلة قد
                      قتلوا بالفعل ..كسودان بن حمران والأسود التجيبي والغافقي بن حرب ومالك الاشتر حتى من ساعدهم ولم يشارك كمحمد بن أبي بكر ..


                      يا كرار لا تحاول استغفالنا انت قلت ان قتلت عثمان الذين كانو في جيش علي عليه السلام هم نفسهم من قتل علي ابن ابي طالب فلا يوجد داعي من ان تحرف الكلم
                      لا ليس أكثر دراية بدليل أننا قلنا أنه أخطأ
                      وقولك :

                      يا اخي والله منوالك في الحوار غريب وانت حقيقة ام تعبت من الردود او تدلس انت قلت في المشاركة السابقة
                      لكن معاوية وجد القتلة قد التحقوا بجيش الامام ومارسوا النفاق ولهذا قامت الحرب

                      وكان ردنا عليك
                      هذا يعني ان معاوية المرتد ذو دراية اكثر من امير المؤمنين عليه السلام

                      او ان علي عليه السلام كان قد طابت نفسه بمقتل عثمان



                      وانت الان تقول
                      لا ليس أكثر دراية بدليل أننا قلنا أنه أخطأ

                      ما هذا التناقض الفضيع او انك اخطئة في كلا الامرين



                      لا يا سيدي لم يكفر ولم يرتد


                      كيف لم يكفر ومسلم ينقل عن رسول الله (صلى الله عليه واله وسلم ) ( سباب المسلم فسوق وقتاله كفر )

                      ومعاوية سب علي ابن ابي طالب وقاتله كيف لم يكفر يا اخي كرار هل ترد حديث مسلم الذي اورده عن النبي (صلى الله عليه واله وسلم )

                      تعليق


                      • #12
                        بسم الله
                        أيها المكرم ..
                        قلت:
                        " لا بل انت قلتها بنفسك ان من قتل عثمان كانو ملتحقين بجيش امير المؤمنين فهذا اقرار من امير المؤمنين وترضيه لمقتل عثمان
                        هذا غير صحيح وكونم التحقوا بجيشه لا يعني أنه راض عنهم .. وقد كان يكرههم ويبغضهم ... وقد وصفهم بأشباه الرجال وقال فيهم قولا غليظا ...

                        الامام وجدهم في جيشه فهل يشعل مزيدا من النار في معسكره ؟
                        ماذا يفعل ؟
                        تحرك بهم عسى أن يحدث صلح وساعتها يمكنه معقبتهم ..
                        وقولك :
                        " ما شاء الله كل هذه الالاف دخلو في بيت عثمان وقتلوه سبحان الله
                        الحمد لله على نعمت العقل


                        الآلاف حاصرت المدينة .. أما القتلة فعدد صغير ومعروفة أسمائهم ..

                        وقولك :
                        " وهل عاقبهم او اقام الحد على من قتل عثمان
                        لا يوجد لديك دليل وان استطعت هاته


                        لا لم يكن يستطيع معاقبتهم في وقتها .. وإلا لاندلعت الحرب في معسكره ... وهذا ما حدث بعد ذلك ..

                        وقولك :
                        " بل السوطي قال انه يستحق القتل اقرأ جيدأ ما هي الاسباب التي ادت الى مقتل عثمان وانت تعرف السبب

                        واما قولك وهو يقرأ القران فهذا ليس من الامر في شيئ وق ذكر علمائك ان قاتل امير المؤمنين علي عليه السلام كان من اعبد الناس في زمانه فليس للامر تصويب كما تظن
                        هذا غير صحيح ويمكنك نقل القول كاملا وستعرف ...

                        وكونهم هم يستبيحون القرآن ويرفسونه بأرجلهم فهذا أكبر دليل على حقارتهم .. بغض النظر عن عثمان نفسه الذي شهد له النبي .
                        وقولك :
                        " هذا يوجد في جعبتك حديث صحيح من طرق الشيعة ان الامام الحسن عليه السلام كان يحرس بيت عثمان

                        وهل هناك أحاديث صحيحة عند الشيعة.؟

                        وقولك :
                        " كيف لم يكفر ومسلم ينقل عن رسول الله (صلى الله عليه واله وسلم ) ( سباب المسلم فسوق وقتاله كفر )

                        لم يكفر لأن النبي وصفه بالاسلام ..

                        الرسول قال في شأن الحسن :" سيصلح له به بين فئتين عظيمتين من المسلمين "
                        وهذا يؤكد أنه مسلم وأنه خارج دائرة هذا الحديث ..
                        ثم هو لم يحارب تمردا وإنما متأولا ..وقصده شرع الله.

                        تعليق


                        • #13
                          هذا غير صحيح وكونم التحقوا بجيشه لا يعني أنه راض عنهم .. وقد كان يكرههم ويبغضهم ... وقد وصفهم بأشباه الرجال وقال فيهم قولا غليظا ...
                          الامام وجدهم في جيشه فهل يشعل مزيدا من النار في معسكره ؟

                          ماذا يفعل ؟


                          المتتبع لكلامك يظن انهم اللوف مؤلفة
                          سؤال يا كرار من هم قتلت عثمان بالاسماء لو تكرمت

                          الآلاف حاصرت المدينة .. أما القتلة فعدد صغير ومعروفة أسمائهم ..

                          جيد من هم عدهم لنا
                          وكيف توفق بـ قولك [quote]هذا غير صحيح وكونم التحقوا بجيشه لا يعني أنه راض عنهم .. وقد كان يكرههم ويبغضهم ... وقد وصفهم بأشباه الرجال وقال فيهم قولا غليظا ...
                          الامام وجدهم في جيشه فهل يشعل مزيدا من النار في معسكره ؟
                          هذا غير صحيح وكونم التحقوا بجيشه لا يعني أنه راض عنهم .. وقد كان يكرههم ويبغضهم ... وقد وصفهم بأشباه الرجال وقال فيهم قولا غليظا ...
                          الامام وجدهم في جيشه فهل يشعل مزيدا من النار في معسكره ؟
                          ماذا يفعل ؟

                          كيف تقول تارتأ ان من قتل عثمان اللوف كما قلت في المشاركة السابقة
                          والان تقول ان من قتل عثمان كان عددهم قليل
                          ولا تنسى ان تذكر اسمائهم
                          لا لم يكن يستطيع معاقبتهم في وقتها .. وإلا لاندلعت الحرب في معسكره ... وهذا ما حدث بعد ذلك ..

                          وهل عاقبهم امير المؤمنين بعد انتهاء الحرب
                          وهل اقام الحد على من قتل عثمان
                          يا اخي لا يوجد لديك دليل على ان امير المؤمنين عليه السلام اقام الحد على من قتل عثمان

                          وهل هناك أحاديث صحيحة عند الشيعة.؟

                          هههههههههه
                          نعم لا يوجد اتعرف لماذا لان الشيعة لا تأخذ روايات النواصب واحاديث ابو هريرة

                          لم يكفر لأن النبي وصفه بالاسلام ..
                          الرسول قال في شأن الحسن :" سيصلح له به بين فئتين عظيمتين من المسلمين "

                          بغض النظر عما في الحديث ونسلم لك جدلا ان الحديث صحيح فاقول
                          الحمد لله الحمد لله
                          الامام الحسن عليه السلام كان يريد الاصلاح
                          لكن معاوية لم يكن في حربه مع علي عليه السلام يريد الاصلاح بل يريد ان يشعل الفتن مع من هو نفس النبي كما كان يفعل ابائه واجداه مع النبي (صلى الله عليه واله وسلم ) وتذكر ان علي عليه السلام كان يضرب خيشوم ابو سفيان ومعاوية ومن هم على شاكلتهم على ان يسلموا ويدخلو الاسلام
                          بينما كان علي عليه السلام هو من رافع لواء لا اله الا الله محمد رسول الله
                          وخالك وجدك ابو سفيان ومعاويه كانو يرفعون راية الشرك والكفر

                          ثم هو لم يحارب تمردا وإنما متأولا ..وقصده شرع الله.

                          الله اكبر الله اكبر
                          لا يوجد عندي رد الا ان اقول عافاك الله مما انت فيه
                          ::::::::::::::::::::::::::::::::::::
                          السؤال ما زال قائما ولم يجبنا احد
                          يقول مسلم في صحيحة ( سباب المؤمن فسوق وقتاله كفر )
                          معاوية سب وقاتل علي ابن ابي طالب عليه السلام
                          من هو الكافر يا مسلمين اجيبونا


                          التعديل الأخير تم بواسطة موالي علي 1985; الساعة 16-11-2010, 02:15 AM.

                          تعليق


                          • #14
                            أراكم وكأنكم فرحتم بسؤالكم للحديث الشريف الى قال فيه المصطفى صلى الله عليه وسلم ( سباب المسلم فسوق وقتاله كفر ) وبما انكم كما قلنا مرارآ لاتفقهون شرح الاحاديث وتفسرونها على هواكم فالمقصود بقتال المسلمين الذى يؤدى للكفر كقتال أثنين على مال الدنيا أو على أرض أو على امرأة للزواج فهنا القاتل والمقتول فى النار اما قتال المسلمين كما قال الله فى الآية .

                            وَإِن طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِن بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِن فَاءتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ }الحجرات9
                            فأنظروا الى وصف الله فيهم فان فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل وهنا عن شىء فيه خلاف ليس من الدنيا بشىء .

                            واما ماحدث فى معركة الجمل قلنا عنها الكثير بأن السيدة عائشة خرجت لغرض الأصلاح ومالحرب التى قامت اِلا من صنع قتلة عثمان لانهم اوشك حكم الله فيهم من سيدنا علىّ رضى الله عنه فصنعوا صنعتهم وأقامت الحرب والذى تأسف عليها علىّ وعائشة وصلى علىّ على قتلى الحرب وأرجع السيدة عائشة لبيتها .

                            تعليق


                            • #15
                              قتلة عثمان صحابة والصحابة فعلهم حجة

                              فلماذا الاعتراض من معاوية امر غريب

                              سيدنا رضي الله عنه قتل سيدنا رضي الله عنه

                              وين الحق وين الباطل محد يدري

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                              ردود 2
                              12 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X