إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

بسند صحيح : ملك من حملة العرش ينزه الله عن المكان ، والنبي (ص) يروي عنه

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • بسند صحيح : ملك من حملة العرش ينزه الله عن المكان ، والنبي (ص) يروي عنه

    باسمه تعالى ،،

    الموضوع منقول عن الأخ حسن العلوي بشبكة هجر .

    اللهم صل على محمد وال محمد

    يستدل الوهابية على عقيدتهم الفاسدة بان الله في السماء ، بحديث الجارية المضطرب متنه ، المخالف للعقل والنقل .

    وهنا ننقل حديثا بسند صحيح فيه ان ملكا من الملائكة المقربين ومن حملة العرش ينزه الله عن المكان ، والنبي (ص) يروي عنه تنزيهه !!!

    نص الحديث :


    (( حدثنا عمرو الناقد ، حدثنا إسحاق بن منصور ، حدثنا إسرائيل ، عن معاوية بن إسحاق ، عن سعيد المقبري ، عن أبي هريرة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « أذن لي أن أحدث عن ملك قد مرقت رجلاه الأرض السابعة ، والعرش على منكبه ، وهو يقول : سبحانك أين كنت ؟ وأين تكون ؟ ))


    ذكر من روى الحديث :

    رواه ابو يعلي في مسنده ج11 ص496 رقم 6619 ، والحافظ ابن حجر في المطالب العالية ج10 ص82 رقم 3530 ( نسخة الشاملة ) والبوصيري في الاتحاف ج6 ص55 رقم 5599 ( نسخة الشاملة ) والهيثمي في مجمع الزوائد ج1 ص80 و ج8 ص135 جميعهم عن أبي يعلى .


    ذكر من صحح الحديث :

    قال الحافظ ابن حجر العسقلاني بعد أن رواه : (( صحيح )) المطالب العالية ج10 ص82 رقم 3530 ( نسخة الشاملة )
    قال الهيثمي بعد أن رواه في الموضعين : (( رواه أبو يعلى ورجاله رجال الصحيح )) مجمع الزوائد ج1 ص80 و ج8 ص135 .
    3- قال حسين سليم أسد : (( إسناده صحيح )) مسند أبي يعلى ج11 ص496 رقم 6619 تحقيق حسين اسد .

    معنى الحديث :

    ومعنى الحديث واضح ، وموضع الشاهد فيه هو قوله : ((سبحانك أين كنت ؟ وأين تكون ؟ ))
    معناه : أنزهك يارب أن يقال فيك أين كنت وأين تكون .
    يعني : أنزهك عن الأين والمكان .


    فلو قال قائل :

    ليس معناه هكذا : بل معناه أن هذا الملك حائر لايعرف أين الله تعالى ، ويجهل مكانه ولذلك يسأل الله متعجبا أين أنت .

    نقول :

    هذا كلام باطل لوجوه :

    الوجه الأول : إنّ هذا التفسير يلزم منه أن يكون هذا الملك جاهل برب العالمين ، والحال أنه من الملائكة المقربين !!!

    الوجه الثاني : كيف يروي النبي (ص) عن ملك جاهل برب العالمين ، بل كيف لايصحح النبي (ص) للناس عقيدتهم وهو يروي للناس هذا الكلام !!!!

    الوجه الثالث : كيف يأذن الله تعالى لنبيه الرواية عن ملك جاهل بعقيدة العلو !!!!

    الوجه الرابع : كيف يجهل هذا الملك بأن الله تعالى في السماء ، والحال انه تعالى ـ حسب عقيدة الوهابية ـ جالس على العرش ، وفوق منكب هذا الملك !!!!

    وغيرها من الوجوه الكثيرة التي تظهر بالتأمل

    فالوهابية هنا بين خيارين : ،

    الاول : أن يقولوا بأن الوهابية اعلم من هذا الملك المقرب الذي يعد من حملة العرش !!!! وهم اصحاب العقيدة الصحيحة ، وهذا الملك جهمي مبتدع عقيدته فاسدة .


    الثاني : ان يلتزموا ببطلان عقيدتهم الكفرية عقيدة ( العلو ) الحسية .

    واحلاهما مرّ .








  • #2
    متابع

    تعليق


    • #3
      تسجيل متابعة
      جزيتم خيرا

      تعليق


      • #4
        وجمهور هل السنة من الأشاعرة والماتريدية ينفون الحد والمكانية عن الله عز وجل

        تعليق


        • #5
          8 - أذن لي أن أحدث عن ملك قد مرقت رجلاه الأرض السابعة, والعرش على منكبيه, وهو يقول : سبحانك أين كنت وأين تكون .
          الراوي: أبو هريرة المحدث: الوادعي - المصدر: الصحيح المسند - الصفحة أو الرقم: 1456
          خلاصة حكم المحدث:
          صحيح

          تعليق


          • #6
            جموع الموحدين في الدنيا ينزهون الله عن الحد والمكان عدا هؤلاء الحشوية .

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
              جموع الموحدين في الدنيا ينزهون الله عن الحد والمكان عدا هؤلاء الحشوية .
              ياحمار الحديث صحيح وفي كتبكم
              (( حدثنا عمرو الناقد ، حدثنا إسحاق بن منصور ، حدثنا إسرائيل ، عن معاوية بن إسحاق ، عن سعيد المقبري ، عن أبي هريرة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « أذن لي أن أحدث عن ملك قد مرقت رجلاه الأرض السابعة ، والعرش على منكبه ، وهو يقول : سبحانك أين كنت ؟ وأين تكون ؟ ))

              خلاصة حكم المحدث: صحيح


              الان رد
              الاول : أن يقولوا بأن الوهابية اعلم من هذا الملك المقرب الذي يعد من حملة العرش !!!! وهم اصحاب العقيدة الصحيحة ، وهذا الملك جهمي مبتدع عقيدته فاسدة .


              الثاني : ان يلتزموا ببطلان عقيدتهم الكفرية عقيدة ( العلو ) الحسية .

              واحلاهما مرّ .

              ولا نسمح لك بالتهريج يا اشعري يا مخنث






              اللهم اللعن عمر

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
                وجمهور هل السنة من الأشاعرة والماتريدية ينفون الحد والمكانية عن الله عز وجل
                وهذه وردة للأشاعرة جزاءً على فعلهم ومشكوريين

                أنتظر المجسمة الذين أجزم أنم دخلوا الموضوع وخرجوا بخفي حنين

                تعليق


                • #9
                  ياحمار الحديث صحيح وفي كتبكم
                  (( حدثنا عمرو الناقد ، حدثنا إسحاق بن منصور ، حدثنا إسرائيل ، عن معاوية بن إسحاق ، عن سعيد المقبري ، عن أبي هريرة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « أذن لي أن أحدث عن ملك قد مرقت رجلاه الأرض السابعة ، والعرش على منكبه ، وهو يقول : سبحانك أين كنت ؟ وأين تكون ؟ ))

                  خلاصة حكم المحدث: صحيح


                  الان رد
                  الاول : أن يقولوا بأن الوهابية اعلم من هذا الملك المقرب الذي يعد من حملة العرش !!!! وهم اصحاب العقيدة الصحيحة ، وهذا الملك جهمي مبتدع عقيدته فاسدة .


                  الثاني : ان يلتزموا ببطلان عقيدتهم الكفرية عقيدة ( العلو ) الحسية .

                  واحلاهما مرّ .

                  ولا نسمح لك بالتهريج يا اشعري يا مخنث






                  اللهم اللعن عمر


                  يا اخي لماذا تصف كرار بالحمار وهو لم يسيء لك ولم يعترض على الموضوع بل هو من الاشاعرة الذين لا يتفقون مع الوهابيية في التجسيم

                  الرجاء الالتزام باخلاق ال محمد ( عليهم الصلاة والسلام )

                  تعليق


                  • #10



                    الصحة ليست لكل المتن ان صح القول انه صحيح, فهو مختلف في متنه, واللفظ الاخير (سبحانك اين كنت اين تكون) لفظ شاذ عن بقية الروايات من طرق متشابهة.


                    قال الطبرانى (( الأوسط ))(7324) ، وأبو الشيخ (( العظمة ))(5/1755) كلاهما : حدثنا محمد بن العباس الأخرم ثنا الفضل بن سهل الأعرج ثنا إسحاق بن منصور ثنا إسرائيل عن معاوية بن إسحاق عن سعيد بن أبي سعيد عن أبي هريرة قال قال رسول الله صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : (( إن الله تعالى أذن لي أن أحدِّث ن ديكٍ ، قد مرقت رجلاه الأرض ، وعنقه منثني تحت العرش ، وهو يقول : سبحانك ما أعظمك ربنا ، فيرد عليه : ما يعلم ذلك من حلف بي كاذباً )) .

                    قال الحاكم (( المستدرك ))(4/330) : أخبرنا أبو عبد الله الصفار ثنا أحمد بن مهران ثنا عبيد الله بن موسى أنبأ إسرائيل عن معاوية بن إسحاق عن سعيد بن أبي سعيد المقبري عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النَّبيِّ صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قال : (( إن الله أذن لي أن أحدِّث عن ديكٍ ، رجلاه في الأرض ، وعنقه مثنية تحت العرش ، وهو يقول :سبحانك ما أعظم ربنا ، فيُرد عليه : ما يعلم ذلك من حلف بي كاذباً )) .



                    قال ابن الجوزي في المنتظم (1-13) أخبرنا عبد الأول أخبرنا أبو اسماعيل أخبرنا أحمد بن ابراهيم النيسابوري أخبرنا محمد بن جعفر بن مطر حدثنا أبو إسحاق ابراهيم بن اسحاق الأنماطي حدثنا ابو الفضل سهل الأعرج حدثنا إسحاق بن منصور حدثنا إسرائيل عن معاوية بن اسحاق عن سعيد بن أبي سعيد المقبري عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال‏:‏ ‏'‏ إن الله عز وجل أذن لي أن أحدث عن ملك قد لزقت رجلاه الأرض وعنقه مثنية تحت العرش وهو يقول‏:‏ سبحانك ما أعظمك ربنا قال‏:‏ فيرد عليه ما يعلم ذلك الذي يخلف به كاذبًا ‏'‏‏.‏

                    أخرجه أبو يعلى (11/496/6619) : حدثنا عمرو الناقد ثنا إسحاق بن منصور ثنا إسرائيل عن معاوية بن إسحاق عن سعيد المقبري عن أبي هريرة قال قال رسول الله صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : (( أذن لي أن أحدِّث عن مَلَكٍ ، قد مرقت رجلاه الأرض السابعة ، والعرش على منكبه ، وهو يقول : سبحانك أين كنت ، وأين تكون )) .


                    فنلاحظ ان اللفظ (سبحانك ابن كنت واين تكون) لفظ شاذ مخالف لبقية الروايات, مع انها من نفس الطرق ( إسحاق بن منصور ثنا إسرائيل عن معاوية بن إسحاق عن سعيد المقبري)
                    وايضا بطريق اخر عن : (
                    عبيد الله بن موسى أنبأ إسرائيل عن معاوية بن إسحاق عن سعيد بن أبي سعيد المقبري)

                    وعليه هذا اللفظ الشاذ
                    فمجموع الطرق من نفس الرواة تبين ذلك بوضوح

                    تعليق


                    • #11
                      شنو يعنى وضح قصدك

                      تعليق


                      • #12
                        قال الطبرانى (( الأوسط ))(7324) ، وأبو الشيخ (( العظمة ))(5/1755) كلاهما : حدثنا محمد بن العباس الأخرم ثنا الفضل بن سهل الأعرج ثنا إسحاق بن منصور ثنا إسرائيل عن معاوية بن إسحاق عن سعيد بن أبي سعيد عن أبي هريرة قال قال رسول الله صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : (( إن الله تعالى أذن لي أن أحدِّث ن ديكٍ ، قد مرقت رجلاه الأرض ، وعنقه منثني تحت العرش ، وهو يقول : سبحانك ما أعظمك ربنا ، فيرد عليه : ما يعلم ذلك من حلف بي كاذباً )) .

                        قال الحاكم (( المستدرك ))(4/330) : أخبرنا أبو عبد الله الصفار ثنا أحمد بن مهران ثنا عبيد الله بن موسى أنبأ إسرائيل عن معاوية بن إسحاق عن سعيد بن أبي سعيد المقبري عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النَّبيِّ صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قال : (( إن الله أذن لي أن أحدِّث عن ديكٍ ، رجلاه في الأرض ، وعنقه مثنية تحت العرش ، وهو يقول :سبحانك ما أعظم ربنا ، فيُرد عليه : ما يعلم ذلك من حلف بي كاذباً )) .


                        رواية فيها ديك بهذا الحجم ويتكلم صحيحة عندك ورواية فيها ملك شاذة !!!!!

                        من قال من علمائك ان هذا اللفظ شاذ ؟

                        تعليق


                        • #13
                          فنلاحظ ان اللفظ (سبحانك ابن كنت واين تكون) لفظ شاذ مخالف لبقية الروايات, مع انها من نفس الطرق ( إسحاق بن منصور ثنا إسرائيل عن معاوية بن إسحاق عن سعيد المقبري)
                          وايضا بطريق اخر عن : (
                          عبيد الله بن موسى أنبأ إسرائيل عن معاوية بن إسحاق عن سعيد بن أبي سعيد المقبري)

                          ايضا نحن نقدر ان نقول لك ان رواية الديك شاذة فهل عندك دليل على اللفظ اين كنت واين تكون شاذ ؟

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي
                            ايضا نحن نقدر ان نقول لك ان رواية الديك شاذة فهل عندك دليل على اللفظ اين كنت واين تكون شاذ ؟
                            لاتكون كل الرواية شاذة التي فيها الديك, بل بعض الالفاظ لان المتن متشابة والاختلاف في بعض الالفاظ ينظر اليها
                            لان الرواة هم انفسهم في كل الاسانيد من بعد (اسرائيل)
                            فتقدم الالفاظ الاثبت على غيرها.

                            تعليق


                            • #15
                              اكرر سؤالي

                              من قال من علمائك ان هذا اللفظ شاذ ؟

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X