إعـــــــلان

**كرار أحمد** · 25-11-2010, 05:46 PM

نحن نلنا هذه الأقوال لتوضيح رأي العلماء من مختلف الاتجاهات الحديثية في مذهبكم ... وليكون الطعن في رواتكم ورواياتكم بالاجماع
ثم لم تعلق طبعا على كلام الطوسي
ما نقصده هو أن هناك اتفاقا بين مشايخك في أن رواتكم بهم علة كبيرة لا جبر لها ..

**شيخ الطائفة** · 25-11-2010, 05:56 PM

ولا يوجد في مذهبكم من طعن في رواتكم ؟
حتى أنه لايوجد سند صحيح في صحيح البخاري لا يخلوا من العلة
إما جاهل أو كذاب أو مدلس أو من طعن فيه حتى البخاري نفسه !!!
فمذهب شيخهم بالجرح و التعديل الألباني يخرجون له أكثر من 300 تناقض كيف بالباقي إذاً ؟
ومذهب كتابان صحيحان رغم أن أحدهم يطعن بالأخر و يسميه منتحل علم الحديث !!!

على كل حال ...
الحادثة صحيحة و قد قبل بها حتى الوهابية
بدليل أنهم صاروا يرقعون للأعرابي الأول و يقولون إن وقع الخلاف بينه و بين فاطمة -صلوات الله عليها-
فالذم على فاطمة -صلوات الله عليها- لا على الأعرابي ...
وهي من المسلمات في باقى المذاهب

فالسؤال هو :
على من نطبق هذا الحديث ؟

صحيح مسلم ـ الإيمان ـ باب بيان حال إيمان من رغب عن أبيه وهو يعلم

‏و حدثني ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الصمد بن عبد الوارث ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حسين المعلم ‏ ‏عن ‏ ‏ابن بريدة ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن يعمر ‏ ‏أن ‏ ‏أبا الأسود ‏ ‏حدثه عن ‏ ‏أبي ذر ‏
‏أنه سمع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول ‏ ‏ليس من رجل ادعى لغير أبيه وهو يعلمه إلا كفر ومن ادعى ما ليس له فليس منا وليتبوأ مقعده من النار ومن دعا رجلا بالكفر أو قال عدو الله وليس كذلك إلا حار عليه

**كرار أحمد** · 25-11-2010, 05:58 PM

هههههههههههههههههههههه
خارج الموضوع والألباني ليس من مشايخي ..
ثانيا لم ترد على كلام شيخك الطوسي .. يبدو أن الكلام موجع لدرجة أنك تفر من ممواجهته ..
عموما أمامك 3 أيام سأغيب فيها عن المنتدى .. يمكنك أن تسوق ما تريد من مكذوبات أثناء غيابي.

**شيخ الطائفة** · 25-11-2010, 06:08 PM

ثم يأتي الشيخ الطوسي ليضرب كل علم الرجال الشيعي دون قصد قائلا في الفهرست :
" قال الطوسي في الفهرست ( مقدمة المؤلف ) ص 25 :

( إن كثيراً من مصنفي أصحابنا وأصحاب الأصولينتحلون المذاهب الفاسدة وإن كانت كتبهم معتمدة ) .

وأي غبي قال لك بأن كل رواة أهل السنة و الجماعة صحيحي العقيدة !!!
وكلهم أصحاب مذاهب صحيحة
ومنهم من يرى الجبر و من يرى القدر و منهم العثمانيون و النواصب و الخوارج بل وحتى السبأية !!!

أفهم الكلام ثم ناقشه لا العكس
تأتي بالكلام و تنتظر من يفهمك معناه !!

**أسد الدين الجزائري** · 25-11-2010, 06:34 PM

كل هذه الروايات دسها اليهود في كتبكم لإثارة الفتنة

كلها مكذوبة وباطلة

وإن كانت صحيحة فسيدنا عمر رضي الله عنه لم يكن ينوي قتل فاطمة ... بل قتلها كما تزعمون بالخطأ فقط

والله يقول: وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ أَن يَقْتُلَ مُؤْمِناً إِلاَّ خَطَئاً وَمَن قَتَلَ مُؤْمِناً خَطَئاً فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ إِلاَّ أَن يَصَّدَّقُواْ فَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ عَدُوٍّ لَّكُمْ وَهُوَ مْؤْمِنٌ فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِّيثَاقٌ فَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ وَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةً فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ تَوْبَةً مِّنَ اللّهِ وَكَانَ اللّهُ عَلِيماً حَكِيماً }النساء92

**طالب الكناني** · 25-11-2010, 10:17 PM

اسد الدين

سيدك عمر اخطأ فله حسنة وسيدي الزهراء عليها السلام لها حسنتان

**وهج الإيمان** · 25-11-2010, 10:32 PM

بوركتم على الموضوع الرائع
الإخوه السنه المنصفين يؤمنون بماحدث للزهراء عليها السلام من كسور وإسقاط للجنين

**شيخ الطائفة** · 26-11-2010, 01:17 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الدين الجزائري

كل هذه الروايات دسها اليهود في كتبكم لإثارة الفتنة

كلها مكذوبة وباطلة

وإن كانت صحيحة فسيدنا عمر رضي الله عنه لم يكن ينوي قتل فاطمة ... بل قتلها كما تزعمون بالخطأ فقط

والله يقول: وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ أَن يَقْتُلَ مُؤْمِناً إِلاَّ خَطَئاً وَمَن قَتَلَ مُؤْمِناً خَطَئاً فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ إِلاَّ أَن يَصَّدَّقُواْ فَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ عَدُوٍّ لَّكُمْ وَهُوَ مْؤْمِنٌ فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِّيثَاقٌ فَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ وَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةً فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ تَوْبَةً مِّنَ اللّهِ وَكَانَ اللّهُ عَلِيماً حَكِيماً }النساء92

في قضية فدك على من ينطبق هذا الحديث ؟
على فاطمة -صلوات الله عليها- أو على أبوبكر ؟

صحيح مسلم ـ الإيمان ـ باب بيان حال إيمان من رغب عن أبيه وهو يعلم

‏و حدثني ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الصمد بن عبد الوارث ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حسين المعلم ‏ ‏عن ‏ ‏ابن بريدة ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن يعمر ‏ ‏أن ‏ ‏أبا الأسود ‏ ‏حدثه عن ‏ ‏أبي ذر ‏
‏أنه سمع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول ‏ ‏ليس من رجل ادعى لغير أبيه وهو يعلمه إلا كفر ومن ادعى ما ليس له فليس منا وليتبوأ مقعده من النار ومن دعا رجلا بالكفر أو قال عدو الله وليس كذلك إلا حار عليه

**AL-MU7AMY** · 26-11-2010, 02:45 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

في قضية فدك على من ينطبق هذا الحديث ؟
على فاطمة -صلوات الله عليها- أو على أبوبكر ؟

صحيح مسلم ـ الإيمان ـ باب بيان حال إيمان من رغب عن أبيه وهو يعلم

‏و حدثني ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الصمد بن عبد الوارث ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حسين المعلم ‏ ‏عن ‏ ‏ابن بريدة ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن يعمر ‏ ‏أن ‏ ‏أبا الأسود ‏ ‏حدثه عن ‏ ‏أبي ذر ‏
‏أنه سمع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول ‏ ‏ليس من رجل ادعى لغير أبيه وهو يعلمه إلا كفر ومن ادعى ما ليس له فليس منا وليتبوأ مقعده من النار ومن دعا رجلا بالكفر أو قال عدو الله وليس كذلك إلا حار عليه

أحسنتم سؤال بالصميم ولكن هل تتوقع منهم إجابة واضحة وبدون لف ودوران !

**كرار أحمد** · 27-11-2010, 12:34 PM

لست أدري لماذا لا تجيبون علينا بإجابة متعبرة ؟
نريد رواية صحيحة السند متصلة ينقلها الثقات عن الثقات -والثقات ثقات لأنهم ثقات لا لشيء آخر- تؤكد هذه الواقعة بتفاصيلها ...
حقيقة أنامذهول .. لقد ناقشت العشرات منكم في هذا الشأن عدة مرات ... ولا توجد رواية صحيحة؟!!!!!!!!!
هل يعقل أن تكون كتب الأصول عندكم تخلو من هذه العقيدة الهامة في الصحابة والتي علها أسستم مذهبكم ورفضتم الصحابة وقرآنهم .. وأحاديثهم ..؟

**شيخ الطائفة** · 27-11-2010, 04:36 PM

بارك الله فيك أخي المحامي
وفقكم الله لكل خير و سدد خطاكم
وصلى الله على محمد وال محمد

كرار :
ألم أقل لك بأنك لا تفهم
فالروايات صححها كبار علماء الطائفة كالمجلسي و الروحاني
وباقى العلماء يعدونها من المسلمات
فمن تكون أنت حتى تقول ثبت عندكم أو لم يثبت عندكم
و إذا أحتجنا من يحقق في هذه الأحاديث بعد علمائنا سأعلمك
يقول أنه يريد رواية عن الثقات !!!!
وكأنه يفهم معنى التوثيق !!!
هو يؤمن بصحة البخاري و مسلم رغم وجود هذا الكم من الرواة المطعون بهم حتى أنه لا يكاد يخلو سند من الأشكال
ولا يوجد في أصح كتبهم سند صحيح ثقة عن ثقة إلا ما ندر
بل حتى البخاري نفسه قالوا عنه بعض علماء أهل السنة أنه مدلس
ويريد في رواية الهجوم على بيت فاطمة -صلوات الله عليها- ثقات ثقات !!!
شر البلية ما يضحك ...

هؤلاء مجموعة مفلسين جهال
ينعقون بدون دليل علمي
ويضيعون وقتنا بجهلهم

**كرار أحمد** · 27-11-2010, 05:13 PM

تصحيحات مشايخكم لا قيمة لها لأنهم يعتمدون الضعيف وما ينقله الكذبة ..
إن تصحيحات الرجال عندكم من أاسها مشكوك فيها لأن أكابر مشايخكم طعنوا في كتب الرجال نفسها .
ثم ..ثم لماذا لا تجيب؟
أين الرواية التي طلبنا ؟
هل نفهم من هذا أنه في تراث الشيعة الضخم لا توجد ولا رواية واحدة صحيحة تثبت هذه الواقعة؟
إذا كان هذا فتلك مصيبة ضخمة ..

**شيخ الطائفة** · 27-11-2010, 05:27 PM

المشكلة ليست في من لا يفهم و لكن المشكلة في من تفهمه و لا يزال جاهلاً !!!
مادامت تصحيحات كبار علماء الشيعة لا تفيد فهل تطالب عضو في منتدى بتصحيح الرواية !!!
حقيقة لا أعرف كيف يفكر هؤلاء !!!
وكيف سيثبت الرواية ما دامت كتب الرجال مطعون بها !!!

طبعاً لا يوجد جاهل فضلاً عن عالم يطعن بكتب الرجال
فهذا إن دل فيدل على عقلية المخالفين المثيرة للضحك
فعادة العلماء أن يطعنوا في بعض المباني في علم الحديث لا في كتب علم الرجال أنفسهم !!!
هل سمعتم في حياتكم بأحد طعن في كتب الرجال !!!
قد يطعن في تصحيح بعض العلماء نعم ... لا في كتبهم !!!
ولهذا أقول هؤلاء عقولهم على قدرهم لا يفهمون بأن الحادثة ثابتة عند الشيعة و السنة على حد السواء
بل هي من المسلمات
وطبيعي ممن لا يعرف الفرق بين الطعن في توثيق الرواة و الطعن بكتب الرجال نفسها أن ينكر الحادثة
لجهلهم بأبسط الأمور البديهية

**كرار أحمد** · 27-11-2010, 05:31 PM

نحن نطالبكم لنثبت للعالم أنه كل هذا التراث يخلو من رواية واحدة صحيحة ...
ولست أنا من طعن بكتبكم الرجالية .. بل هم مشايخك وعلى رأسهم السيد الخامنئي ...

وكونك تجهل هذا فتلك مصيبتك .

**شيخ الطائفة** · 27-11-2010, 05:36 PM

الأسانيد في أول الموضوع صحيحة ..
إضافة إلى هذا السند

كتاب كنز الفوائد للعلامة الكراكجي رضي الله عنه الطبعة : الثانية، صفحة 64 قال :

(( ومما حدثنا به الشيخ الفقيه أبو الحسن بن شاذان رحمه الله قال حدثني أبي رضي الله عنه قال حدثنا ابن الوليد محمد بن الحسن قال حدثنا الصفار محمد بن الحسين قال حدثنا محمد بن زياد عن مفضل بن عمر عن يونس بن يعقوب رضي الله عنه قال :
سمعت الصادق جعفر بن محمد عليهما السلام يقول ملعون ملعون كل بدن لا يصاب في كل أربعين يوما قلت ملعون قال ملعون فلما رأى عظم ذلك علي قال إلي يا يونس ان من البلية الخدشة واللطمة والعثرة والنكبة والفقر وانقطاع الشسع وأشباه ذلك يا يونس ان المؤمن أكرم على الله تعالى من أن يمر عليه أربعون يوما لا يمحص فيها من ذنوبه ولو بغم يصيبه لا يدري ما وجهه وان أحدكم ليضع الدراهم بين يديه فيراها فيجدها ناقصة فيغتم بذلك فيجدها سواء فيكون ذلك حطا لبعض ذنوبه يا يونس ملعون ملعون من آذى جاره ملعون ملعون رجل يبدأه اخوه بالصلح فلم يصالحه ملعون ملعون حامل للقرآن مصر على شرب الخمر ملعون ملعون عالم يؤم سلطانا جائرا معينا له على جوره ملعون ملعون مبغض علي بن أبي طالب عليه السلام فإنه ما أبغضه حتى أبغض رسول الله صلى الله عليه وآله ومن أبغض رسول الله صلى الله عليه وآله لعنه الله تعالى في الدنيا والآخرة ملعون ملعون من رمى مؤمنا بكفر ومن رمى مؤمنا بكفر فهو كقتله ملعونة ملعونة امرأة تؤذي زوجها وتغمه وسعيدة سعيدة امرأة تكرم زوجها ولا تؤذيه وتطيعه في جميع أحواله يا يونس قال جدي رسول الله صلى الله عليه وآله ملعون ملعون من يظلم بعدي فاطمة ابنتي ويغصبها حقها ويقتلــــها ثم قال يا فاطمة البشرى فلك عند الله مقام محمود تشفعين فيه لمحبيك وشيعتك فتشفعين يا فاطمة لو أن كل نبي بعثه الله وكل ملك قربه شفعوا في كل مبغض لك غاصب لك ما أخرجه الله من النار ابدا ملعون ملعون قاطع رحمه ملعون ملعون مصدق بسحر ملعون ملعون من قال الايمان قول بلا عمل ملعون ملعون من وهب الله له مالا فلم يتصدق منه بشئ إما سمعت ان النبي صلى الله عليه وآله قال صدقة درهم أفضل من صلاة عشر ليال ملعون ملعون من ضرب والده أو والدته ملعون ملعون من عق والديه ملعون ملعون من لم يوقر المسجد أتدري يا يونس ...إلى اخر الرواية ...

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الزلزال : حديثان صحيحان عن كسر ضلع فاطمة (ع) و إسقاط جنينها ، إلى كل بتري و وهابي

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين