إعـــــــلان

**فقه السنة** · 23-11-2010, 05:11 AM

الرواية :
حدثنا عبد الله حدثنى أبى ثنا حسن بن موسى وعفان قالا ثنا حماد بن سلمة عن على بن زيد عن عمارة عن أبى بردة عن أبى موسى الاشعري قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يجمع الله عزوجل الامم في صعيد يوم القيامة فإذا بدا لله عزوجل أن يصدع بين خلقه مثل لكل قوم ما كانوا يعبدون فيتبعونهم حتى يقحمونهم النار ثم يأتينا ربنا عزوجل ونحن على مكان رفيع فيقول من أنتم فنقول نحن المسلمون فيقول ما تنتظرون فيقولون ننتظر ربنا عزوجل قال فيقول وهل تعرفونه ان رأيتموه فيقولون نعم فيقول كيف تعرفونه ولم تروه فيقولون نعم انه لا عدل له فيتجلى لنا ضاحكا فيقول أبشروا أيها المسلمون فانه ليس منكم أحد الا جعلت مكانه في النار يهوديا أو نصرانيا

الراوي: أبو موسى الأشعري المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 2/383خلاصة حكم المحدث: إسناده ضعيف

ولكن بغض النظر عن الاسناد ناتي الى اسباب ضحكات سيدكم....
جاء في الرواية (فيقول من أنتم فنقول نحن المسلمون)
قال كمال الحيدري : الله لايدري هؤلاء مسلمين ...
وقال : لايعلم من هؤلاء ... الخ

قال تعالى : ( وَمَا تِلْكَ بِيَمِينِكَ يَا مُوسَىٰ ﴿١٧﴾ قَالَ هِيَ عَصَايَ أَتَوَكَّأُ عَلَيْهَا وَأَهُشُّ بِهَا عَلَىٰ غَنَمِي وَلِيَ فِيهَا مَآرِبُ أُخْرَىٰ )

فليكمل شيخكم ضحكاته,,,,

الجهل باللغة العربية والقران مشكلة!!!

**Muhannad** · 23-11-2010, 06:58 AM

صاد له صيده فقه السنه ههههههههههههههههههههه

**Muhannad** · 23-11-2010, 07:04 AM

يا حلو ضحكاتك سيدنا الحيدري الغالي

يبدو ان ضحكاتك الجميله قنبله نووووووويه ههههههههههههههههههههه جعلت الوهابيه الانجاس يموتون من القهر و يخبطون خبط عشوا لا يفرقون بين الفاء و الثاء . قال من انتم قال.
س: من اين يأتي ربكم ليسألكم من انتم؟؟؟؟؟؟ اكيد كان جالس في الروضه الخضراء يأخذ قيلوله من عنائ شغل ثلاث ساعات ههههههههههههههههههههههههه

**ايتام علي** · 23-11-2010, 08:30 AM

طيب ليش اتلومونا يا فقه السنة اذا ناديناكم يا مجسمة

**انصار الصدر00** · 23-11-2010, 10:09 AM

الرواية :
حدثنا عبد الله حدثنى أبى ثنا حسن بن موسى وعفان قالا ثنا حماد بن سلمة عن على بن زيد عن عمارة عن أبى بردة عن أبى موسى الاشعري قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يجمع الله عزوجل الامم في صعيد يوم القيامة فإذا بدا لله عزوجل أن يصدع بين خلقه مثل لكل قوم ما كانوا يعبدون فيتبعونهم حتى يقحمونهم النار ثم يأتينا ربنا عزوجل ونحن على مكان رفيع فيقول من أنتم فنقول نحن المسلمون فيقول ما تنتظرون فيقولون ننتظر ربنا عزوجل قال فيقول وهل تعرفونه ان رأيتموه فيقولون نعم فيقول كيف تعرفونه ولم تروه فيقولون نعم انه لا عدل له فيتجلى لنا ضاحكا فيقول أبشروا أيها المسلمون فانه ليس منكم أحد الا جعلت مكانه في النار يهوديا أو نصرانيا

الراوي: أبو موسى الأشعري المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 2/383خلاصة حكم المحدث: إسناده ضعيف

______________________________________

سقط البخاري ههههههههههههههههه

**السيد الكربلائي** · 23-11-2010, 10:26 AM

المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة

قال تعالى : ( وَمَا تِلْكَ بِيَمِينِكَ يَا مُوسَىٰ ﴿١٧﴾ قَالَ هِيَ عَصَايَ أَتَوَكَّأُ عَلَيْهَا وَأَهُشُّ بِهَا عَلَىٰ غَنَمِي وَلِيَ فِيهَا مَآرِبُ أُخْرَىٰ )الجهل باللغة العربية والقران مشكلة!!!

تفسير الميزان للعلامة الطباطبائي

قوله تعالى: «و ما تلك بيمينك يا موسى» شروع في وحي الرسالة و قد تم وحي النبوة في الآيات الثلاث الماضية و الاستفهام للتقرير، سئل (عليه السلام) عما في يده اليمنى و كانت عصاه، ليسميها و يذكر أوصافها فيتبين أنها جماد لا حياة له حتى يأخذ تبديلها حية تسعى مكانه في نفسه (عليه السلام).

و الظاهر أن المشار إليه بقوله: «تلك» العودة أو الخشبة، و لو لا ذلك لكان من حق الكلام أن يقال: و ما ذلك بجعل المشار إليه هو الشيء لمكان التجاهل بكونها عصا و إلا لم يستقم الاستفهام كما في قوله: «فلما رءا الشمس بازغة قال هذا ربي هذا أكبر:» الأنعام: 78.

و يمكن أن تكون الإشارة بتلك إلى العصا لكن لا بداعي الاطلاع على اسمها و حقيقتها حتى يلغو الاستفهام بل بداعي أن يذكر ما لها من الأوصاف و الخواص و يؤيده ما في كلام موسى (عليه السلام) من الإطناب بذكر نعوت العصا و خواصها فإنه لما سمع السؤال عما في يمينه و هي عصا لا يرتاب فيها فهم أن المطلوب ذكر أوصافها فأخذ يذكر اسمها ثم أوصافها و خواصها، و هذه طريق معمولة فيما إذا سئل عن أمر واضح لا يتوقع الجهل به و من هذا الباب يوجه قوله تعالى: «القارعة ما القارعة و ما أدراك ما القارعة يوم يكون الناس كالفراش المبثوث»: القارعة: 4، و قوله: «الحاقة ما الحاقة و ما أدراك ما الحاقة:» الحاقة: 3.

تفسير ابن كثير الدمشقي
هذا برهان من الله تعالى لموسى، عليه السلام، ومعجزة عظيمة، وخرق للعادة باهر، دال (6) على أنه لا يقدر على مثل هذا إلا الله عز وجل، وأنه لا يأتي به إلا نبي مرسل، وقوله: { وَمَا تِلْكَ بِيَمِينِكَ يَا مُوسَى } قال بعض المفسرين: إنما قال له ذلك على سبيل الإيناس له. وقيل: إنما قال له ذلك على وجه التقرير، أي: أما هذه التي في يمينك عصاك التي تعرفها، فسترى ما نصنع بها الآن، { وَمَا تِلْكَ بِيَمِينِكَ يَا مُوسَى } استفهام تقرير.

تفسير الرازي ....
قوله : { وَمَا تِلْكَ بِيَمِينِكَ ياموسى } سؤال ، والسؤال إنما يكون لطلب العلم وهو على الله تعالى محال فما الفائدة فيه . والجواب فيه فوائد : إحداها : أن من أراد أن يظهر من الشيء الحقير شيئاً شريفاً فإنه يأخذه ويعرضه على الحاضرين ويقول لهم : هذا ما هو؟ فيقولون هذا هو الشيء الفلاني ثم إنه بعد إظهار صفته الفائقة فيه يقول لهم خذا منه كذا وكذا . فالله تعالى لما أراد أن يظهر من العصا تلك الآيات الشريفة كانقلابها حية ، وكضربه البحر حتى انفلق ، وفي الحجر حتى انفجر منه الماء ، عرضه أولاً على موسى فكأنه قال له : يا موسى هل تعرف حقيقة هذا الذي بيدك وأنه خشبة لا تضر ولا تنفع ، ثم إنه قلبه ثعباناً عظيماً ، فيكون بهذا الطريق قد نبه العقول على كمال قدرته ونهاية عظمته من حيث إنه أظهر هذه الآيات العظيمة من أهون الأشياء عنده فهذا هو الفائدة من قوله : { وَمَا تِلْكَ بِيَمِينِكَ ياموسى } .

من الجاهل الان ؟

فحتى لو تنزلنا ان السؤال في الرواية هو استفهام تقرير .. فيجب ان تحذف هذه العبارة من الرواية (( فيقول ما تنتظرون فيقولون ننتظر ربنا عزوجل قال فيقول وهل تعرفونه ان رأيتموه فيقولون نعم فيقول كيف تعرفونه ولم تروه فيقولون نعم انه لا عدل له فيتجلى لنا ضاحكا )) .. حتى يصح ان يكون السؤال استفهام تقرير لبيان عظمة المسلمين عنده .. اما وجود هذا الكلام .. فيدل على امرين
الاول : ان الله لم يكن يعلم فسأل
الثاني : استهزاء الله وسخريته من عباده
فأختر احد الامرين ايها الزميل .. ولا تحاول ان تدخل الرواية من باب الاستفهام التقريري .. فهذا محال ولا يعقله عاقل بسبب الكلام الوارد في الرواية نفسها

و أما عن قولك هذا

الراوي: أبو موسى الأشعري المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 2/383خلاصة حكم المحدث: إسناده ضعيف

فلا تبتر كلام الالباني و انقله كامل

قلت : و هذا إسناد ضعيف , عمارة هذا لم أعرفه , و قوله " بدا لله " منكر .

و علي بن زيد و هو ابن جدعان ضعيف الحفظ , لكن الحديث صحيح في الجملة , فإن له

شاهدا من حديث جابر بن عبد الله من رواية أبي الزبير أنه سمع جابر بن عبد الله

يسأل عن الورود ? فقال : " نجيء نحن يوم القيامة - عن كذا و كذا , انظر أي ذلك

فوق الناس , قال : فتدعى الأمم بأوثانها و ما كانت تعبد , الأول فالأول , ثم

يأتينا ربنا بعد ذلك فيقول : من تنتظرون ? فيقولون : ننتظر ربنا عز وجل , فيقول

: أنا ربكم , فيقولون : حتى ننظر إليك , فيتجلى لهم يضحك ... " الحديث .

أخرجه مسلم ( 1 / 122 ) و أحمد ( 3 / 383 ) , و له عنده ( 3 / 345 ) طريق أخرى

عن أبي الزبير به نحوه مرفوعا .

قلت : فهذا يدل على أن ابن جدعان قد حفظ الحديث , و أما بقية الحديث عند أحمد ,

فقد أخرجه هو ( 4 / 391 , 402 , 410 ) و مسلم ( 8 / 104 ) من طرق أخرى عن أبي

بردة نحوه . و للحديث شاهد من رواية أبي هريرة مرفوعا بلفظ :

" إذا جمع الله الأولى و الأخرى يوم القيامة , جاء الرب تبارك و تعالى إلى

المؤمنين , فوقف عليهم و المؤمنون على كوم ( فقالوا لعقبة : ما الكوم ? قال :

مكان مرتفع ) فيقول : هل تعرفون ربكم ? فيقولون : إن عرفنا نفسه عرفناه , ثم

يقول لهم الثانية , فيضحك في وجوههم , فيخرون له سجدا "

**فقه السنة** · 23-11-2010, 12:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

من الجاهل الان ؟

فحتى لو تنزلنا ان السؤال في الرواية هو استفهام تقرير ..

الان عرفت ان هناك جاهل والكثير من الجهلة المطبلين
فلماذا يكون هنا في الاية استفهام تقريري وهناك ليس استفهام تقريري؟

فحتى لو تنزلنا ان السؤال في الرواية هو استفهام تقرير ..

بل هو استفهام تقريري, فلا تتنزل عنها, لانك لو قلت كل سؤال للاستفهام او السائل جاهل, لوقت في اشكال من الكثير من الايات
واما بقية القول فليس له علاقة
لان سبب صحك كمال الحيدري هو عن سؤال الله لعباده في الرواية.
والله قد سأل موسى عن العصا, فلو كنت منصفا لقلت اخطأ كمال الحيدري, وليس تذهب يمين وشمال.

فلماذا يضحك على هذه العبارة؟؟؟؟

فلا تبتر كلام الالباني و انقله كامل

لم ابتر كلامه.
انا نقلت من موقع الدرر السنية, وليس فيها هذا التفصيل لان الرواية ضعيفة, وصحت من طريق اخر وليست كل الالفاظ صحيحة.
وان كانت هناك روايات صحيحة بالفاظ اخرى, فليس هناك اشكال في الرواية الصحيحة, لان علة الضحك على السؤال الموجود في الرواية, والله يسأل العباد وهو اعلم بحالهم.

**فراس 40** · 23-11-2010, 12:54 PM

حفظ الله السيد الحيدري ناسف دين الكفار المشركين كلاب النجس معاوية لعنه الله

**السيد الكربلائي** · 23-11-2010, 04:45 PM

الان عرفت ان هناك جاهل والكثير من الجهلة المطبلين
فلماذا يكون هنا في الاية استفهام تقريري وهناك ليس استفهام تقريري؟

هل لكَ عين واحدة ؟ .. ألم تقرأ كلامي ؟ ام يعجبك التكرار

فحتى لو تنزلنا ان السؤال في الرواية هو استفهام تقرير .. فيجب ان تحذف هذه العبارة من الرواية (( فيقول ما تنتظرون فيقولون ننتظر ربنا عزوجل قال فيقول وهل تعرفونه ان رأيتموه فيقولون نعم فيقول كيف تعرفونه ولم تروه فيقولون نعم انه لا عدل له فيتجلى لنا ضاحكا )) .. حتى يصح ان يكون السؤال استفهام تقرير لبيان عظمة المسلمين عنده .. اما وجود هذا الكلام .. فيدل على امرين
الاول : ان الله لم يكن يعلم فسأل
الثاني : استهزاء الله وسخريته من عباده
فأختر احد الامرين ايها الزميل .. ولا تحاول ان تدخل الرواية من باب الاستفهام التقريري .. فهذا محال ولا يعقله عاقل بسبب الكلام الوارد في الرواية نفسها

لان الرواية ضعيفة, وصحت من طريق اخر وليست كل الالفاظ صحيحة.

لكن الحديث صحيح في الجملة , فإن له

**فقه السنة** · 23-11-2010, 04:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

هل لكَ عين واحدة ؟ .. ألم تقرأ كلامي ؟ ام يعجبك التكرار
فحتى لو تنزلنا ان السؤال في الرواية هو استفهام تقرير .. فيجب ان تحذف هذه العبارة من الرواية (( فيقول ما تنتظرون فيقولون ننتظر ربنا عزوجل قال فيقول وهل تعرفونه ان رأيتموه فيقولون نعم فيقول كيف تعرفونه ولم تروه فيقولون نعم انه لا عدل له فيتجلى لنا ضاحكا )) .. حتى يصح ان يكون السؤال استفهام تقرير لبيان عظمة المسلمين عنده .. اما وجود هذا الكلام .. فيدل على امرين
الاول : ان الله لم يكن يعلم فسأل
الثاني : استهزاء الله وسخريته من عباده
فأختر احد الامرين ايها الزميل .. ولا تحاول ان تدخل الرواية من باب الاستفهام التقريري .. فهذا محال ولا يعقله عاقل بسبب الكلام الوارد في الرواية نفسها

لا ندري ماهذا التهريج؟
فهل كان يعلم الله (حسب مفهومك) ماذا كان يحمل موسى عليه السلام عندما سأله عن ذلك؟؟؟
ام يجب حذف تلك الاية من القران الكريم!!!!!
لانها تحمل نفس الدلالة, ولا ندري ماهو وجه الاختلاف بين الاسلوبين!!!!!!

فوضح وجه الاختلاف في الاسلوب اللغوي والبلاغي.
واما ان تقول هذا لاينفع ان يكون وهذا ينفع, فاذكر سبب وجيه في ذلك المنع.

فكلامك لو طبقناه على الاية فلا يوجد فرق.

**باسل الجبوري** · 23-11-2010, 05:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة

الرواية :
حدثنا عبد الله حدثنى أبى ثنا حسن بن موسى وعفان قالا ثنا حماد بن سلمة عن على بن زيد عن عمارة عن أبى بردة عن أبى موسى الاشعري قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يجمع الله عزوجل الامم في صعيد يوم القيامة فإذا بدا لله عزوجل أن يصدع بين خلقه مثل لكل قوم ما كانوا يعبدون فيتبعونهم حتى يقحمونهم النار ثم يأتينا ربنا عزوجل ونحن على مكان رفيع فيقول من أنتم فنقول نحن المسلمون فيقول ما تنتظرون فيقولون ننتظر ربنا عزوجل قال فيقول وهل تعرفونه ان رأيتموه فيقولون نعم فيقول كيف تعرفونه ولم تروه فيقولون نعم انه لا عدل له فيتجلى لنا ضاحكا فيقول أبشروا أيها المسلمون فانه ليس منكم أحد الا جعلت مكانه في النار يهوديا أو نصرانيا

الراوي: أبو موسى الأشعري المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 2/383خلاصة حكم المحدث: إسناده ضعيف

ولكن بغض النظر عن الاسناد ناتي الى اسباب ضحكات سيدكم....
جاء في الرواية (فيقول من أنتم فنقول نحن المسلمون)
قال كمال الحيدري : الله لايدري هؤلاء مسلمين ...
وقال : لايعلم من هؤلاء ... الخ

قال تعالى : ( وَمَا تِلْكَ بِيَمِينِكَ يَا مُوسَىٰ ﴿١٧﴾ قَالَ هِيَ عَصَايَ أَتَوَكَّأُ عَلَيْهَا وَأَهُشُّ بِهَا عَلَىٰ غَنَمِي وَلِيَ فِيهَا مَآرِبُ أُخْرَىٰ )

فليكمل شيخكم ضحكاته,,,,

الجهل باللغة العربية والقران مشكلة!!!

اضافة الى ما تفضل به السيد الكربلائي...
ففي الحقيقة انكم حيرتونا..اليست هذه صحاحكم التي تريدون الزامنا بها؟؟!!..

**فقه السنة** · 23-11-2010, 06:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة باسل الجبوري

اضافة الى ما تفضل به السيد الكربلائي...
ففي الحقيقة انكم حيرتونا..اليست هذه صحاحكم التي تريدون الزامنا بها؟؟!!..

انا ذكرت الاية كالزام, الا اذا كانت الاية ليست حجة عليكم في ذلك الاسلوب, فهذا شيء اخر.

**باسل الجبوري** · 23-11-2010, 06:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة

فهل كان يعلم الله (حسب مفهومك) ماذا كان يحمل موسى عليه السلام عندما سأله عن ذلك؟؟؟

بالطبع يعلم..
وقد ساله جل وعلا لبيان عظمة قدرته في تحويل العصا الى افعى...فما هو وجه سؤال الله سبحانه وتعالى عباده في هذه الرواية يا ترى؟؟!!...
ممكن تبينه لنا حضرتك؟؟
كما انه سالهم اسئلة اخرى لا تليق به تعالى شانه...مثل ( وهل تعرفونه اذا رايتموه؟؟!!)..والطامة الكبرى انه في النهاية يتجلى لهم ضاحكا!!..

ولا تعليييق!!..

ام يجب حذف تلك الاية من القران الكريم!!!!!
لانها تحمل نفس الدلالة, ولا ندري ماهو وجه الاختلاف بين الاسلوبين!!!!!!

لا يا اخي لا تحذف الاية ولا تتعب نفسك..
فالغاية من سؤاله سبحانه وتعالى واضحة في الاية كما وضحنا..
اما في الرواية فلا توجد اي غاية او فائدة منه..
الا اذا كنت تعتبر التجلي ضاحكا غاية مهمة!!..
تستحق ان يسال عنها سبحانه وتعالى هذا السؤال التقريري!!..
كما انه سبحانه وتعالى سال اكثر من سؤال لا يليق به تعالى شانه..ولم نجد غاية لهذه الاسئلة!!...

فوضح وجه الاختلاف في الاسلوب اللغوي والبلاغي.
واما ان تقول هذا لاينفع ان يكون وهذا ينفع, فاذكر سبب وجيه في ذلك المنع.
فكلامك لو طبقناه على الاية فلا يوجد فرق.

اعتقد ان الفرق اصبح واضح االان..

**السيد الكربلائي** · 23-11-2010, 06:24 PM

لا ندري ماهذا التهريج؟
فهل كان يعلم الله (حسب مفهومك) ماذا كان يحمل موسى عليه السلام عندما سأله عن ذلك؟؟؟

الحمد الله على نعمة العقل .. تتهمني بالتهريج و انتَ الاقرب له
ألم تقرأ تفاسير المدارس الاسلامية ( حجم الخط 6 ولم تنتبه له .. مالذي افعل بعد !!!!! ) حول تفسير الاية ؟ بل هل تفهم اصلاً ما معنى الاستفهام التقريري ؟

واما ان تقول هذا لاينفع ان يكون وهذا ينفع, فاذكر سبب وجيه في ذلك المنع.

يعجبك التكرار .. ولا اعلم لماذا !!
قد ذكرت السبب أيها الزميل

فيجب ان تحذف هذه العبارة من الرواية (( فيقول ما تنتظرون فيقولون ننتظر ربنا عزوجل قال فيقول وهل تعرفونه ان رأيتموه فيقولون نعم فيقول كيف تعرفونه ولم تروه فيقولون نعم انه لا عدل له فيتجلى لنا ضاحكا )) .. حتى يصح ان يكون السؤال استفهام تقرير لبيان عظمة المسلمين عنده