إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

رد شبهة / قول الامام علي :وإنا لنرى أبا بكر أحق الناس بها ، إنه لصاحب الغار

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • رد شبهة / قول الامام علي :وإنا لنرى أبا بكر أحق الناس بها ، إنه لصاحب الغار

    بسم الله الرحمن الرحيم
    اللهم صل على محمد وال محمد و عجل فرجهم و العن عدوهم من الاولين و الاخرين
    السلام عليكم احبتي المؤمنون الموالون و رحمة الله و بركاته و صلواته و غفرانه

    وجدت احد المنتديات الوهابيه الناصبيه كل عادة تدلس على الناس و تقول ان الامام علي رضي على ابابكر من كتب الرافضه !
    وغيرها من هذه الألفاض

    رد شبهة / قول الامام علي : وإنا لنرى أبا بكر أحق الناس بها ، إنه لصاحب الغار


    فهذا هو الرد على هذه الشبهات

    قال أبو بكر أحمد بن عبد العزيز : وأخبرنا أبو زيد عمر بن شبة ، قال : حدثنا إبراهيم ابن المنذر عن ابن وهب عن ابن لهيعة عن أبي الاسود ، قال : غضب رجال من المهاجرين في بيعة أبي بكر بغير مشورة ، وغضب علي والزبير ، فدخلا بيت فاطمة ع ، معهما السلاح ، فجاء عمر في عصابة ، منهم أسيد بن حضير وسلمة بن سلامة بن وقش ، وهما من بني عبد الاشهل ، فصاحت فاطمة ع ، وناشدتهم الله . فأخذوا سيفي علي والزبير ، فضربوا بهما الجدار حتى كسروهما ، ثم أخرجهما عمر يسوقهما حتى بايعا ، ثم قام أبو بكر فخطب الناس ، واعتذر إليهم ، وقال : إن بيعتي كانت فلتة وقى الله شرها ، وخشيت الفتنة ، وأيم الله ما حرصت عليها يوما قط ، ولقد قلدت أمرا عظيما ما لي به طاقة ولا يدان ، ولوددت أن أقوى الناس عليه مكاني . وجعل يعتذر إليهم ، فقبل المهاجرون عذره . وقال علي والزبير : ما غضبنا إلا في المشورة ، وإنا لنرى أبا بكر أحق الناس بها ، إنه لصاحب الغار ، وإنا لنعرف له سنة ، ولقد أمره رسول الله ص بالصلاة بالناس وهو حي.
    شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد – ج2 – ص50

    http://www.yasoob.com/books/htm1/m015/18/no1894.html

    الجواب :

    أولاً: ابن أبي الحديد معتزلي وليس شيعي
    ثانياً: لو قبل أهل السنة بهذه الرواية فسوف تقبل بها الشيعة لأن فيها جريمة عمر النكراء حين هجم على الزهراء.
    ثالثاً: لم تحدد الرواية من القائل هل هو الامام علي ولانراه هو أم القائل الزبير
    رابعاً: الرواية سندها كلهم من العامة

    1 – أبو بكر أحمد بن عبد العزيز الجوهري

    لم نقف له على ترجمة

    2 – عمر بن شبة بن عبيدة بن زيد بن رائطة النميري أبو زيد بن أبي معاذ البصري النحوي الأخباري نزيل بغداد.
    عامي وليست له ترجمة في كتب الشيعة
    قال أبو حاتم صدوق، وقال الدارقطني ثقة، وذكره بن حبان في كتاب الثقات، وقال أبو بكر الخطيب كان ثقة عالما بالسير. ولد في رجب سنة ثلاث وسبعين ومئة مات جمادى الآخرة سنة اثنتين وستين ومائتين
    تهذيب الكمال الجزء 21 صفحة 386 – برقم4255

    http://www.islamww.com/booksww/book_...=1851&id=10801


    3 – إبراهيم بن المنذر بن عبد الله بن المنذر بن المغيرة بن عبد الله بن خالد بن حزام بن خويلد بن أسد بن عبد العزى بن قصي بن كلاب القرشي الأسدي الحزامي
    أبو إسحاق المدني
    عامي وليست له ترجمة في كتب الشيعة
    وثقه يحيى بن معين، وقال النسائي ليس به بأس وقال صالح بن محمد صدوق، وقال أبو حاتم صدوق.
    تهذيب الكمال الجزء 2 صفحة 207 – برقم249
    http://www.islamww.com/booksww/book_...id=1851&id=486

    4 – عبد الله بن وهب بن مسلم القرشي الفهري أبو محمد المصري.
    عامي ذكره العلامة النمازي في مستدركاته وأشار إلى موضع روايته وهو مجهول
    وهو من رجال البخاري ومسلم وبقية أصحاب الصحاح
    توفي يوم الأحد لأربع إن بقين من شعبان سنة سبع وتسعين ومئة
    تهذيب الكمال الجزء 16 صفحة 277 – برقم3645

    http://www.islamww.com/booksww/book_...d=1851&id=8047

    5 - عبد الله بن لهيعة بن عقبة بن فرعان بن ربيعة بن ثوبان الحضرمي الاعدولي ويقال الغافقي من أنفسهم أبو عبد الرحمن ويقال أبو النضر
    عامي ذكره العلامة النمازي في مستدركات علم رجال الحديث – ج5 – ص78 - برقم8603 ، وقال: كان قاضي المنصور. مات سنة 174 وأشار إلى مواضع رواياته ولم يذكر فيه جرح ولا تعديل.
    وفيه كلام عند أهل السنة إلا أنهم قالوا صحيح الكتاب وقد حسن أحاديثه شعيب الأرنؤوط في مسند أحمد بن حنبل منها في الجزء 1 صفحة 14 – حديث87 وهذا هو رابط الحديث المحسن
    http://www.islamww.com/booksww/book_...bkid=845&id=90

    مات ابن لهيعة في سنة أربع وسبعين ومائة في جمادى الأولى وقيل في جمادى الآخرة وقيل مات ربيع الأول.
    ترجمته في تهذيب الكمال الجزء 15 صفحة 487 – برقم3513
    http://www.islamww.com/booksww/book_...d=1851&id=7748

    6 – محمد بن عبد الرحمن بن نوفل بن الأسود بن نوفل بن خويلد بن أسد بن عبد العزى القرشي الأسدي أبو الأسود المدني يتيم عروة
    من رجال البخاري ومسلم وبقية أصحاب الصحاح
    وثقه أبو حاتم و قال النسائي ثقة وذكره بن حبان في كتاب الثقات


    وأخيراً
    إن الرواية رواتها من أهل السنة وهي حجة عليهم لا على الشيعة وفيها ما فعله خليفتهم في بضعة رسول الله صلى الله عليه وآله.

    وهذا و الحمد لله رب العالمين و صلى الله على محمد و اله الطاهرين ولعن اعداءهم اعداء الدين من الان إلى قيام يوم الدين امين رب العالمين

    دعواتي تسبق تحياتي خادمكم الرافضي

    المصدر: هنا

    ونسألكم الدعاء لي ولصاحب الموضوع الأصلي

  • #2
    اللهم صلي على محمد وال محمد

    تعليق


    • #3

      تعليق


      • #4
        بوركتم إخوتي على الردود
        اللهم صلِ على محمدٍ وآل محمد

        تعليق


        • #5
          لندع شرح أبن أبى الحديد وهل هو شيعى او معتزلى فما قولك فى هذه الرواية والتى من كتبكم وليست من كتب أهل السنة فأعلم أنك حائر بين روايات مراجعك وروايات أئمة آل البيت الصحيحة .

          قال علي ابن ابى طالب رضى الله عنه وهو يذكر بيعة ابى بكر الصديق
          بعد وفاة النبى صلى الله عليه وسلم عند انثيال الناس(اى انصبابهم من كل وجه كما ينثال التراب كما قاله ابن ابى الحديد شارح نهج البلاغه) على ابى بكر وإجفالهم (اى اسراعهم) اليه ليبايعوه :قال "مشيت عند ذلك الى ابى بكر ،فبايعته ونهضت فى تك الاحداث حتى زاغ الباطل وزهق وكانت كلمة الله هى العليا ولو كره الكافرون ،فتولى ابو بكر تلك الامورفيسر ،وسدد، وقارب،واقتصد، فصحبته مناصحاً ،وأطعته فيما اطاع الله جاهداً " <الغارات ج1 ص307 تحت عنوان رسالة علي عليه السلام الى اصحابه بعد مقتل محمد ابن ابى بكر

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر


            رد شبهة / قول الامام علي : وإنا لنرى أبا بكر أحق الناس بها ، إنه لصاحب الغار


            معروف عن منتدياتهم كثرة التدليسات لروايات
            وهلشبهة اصلا ساقطه حتى لو بترو الرواية لو الامام علي يرى ابي بكر احق بالخلافة لبايع ابي بكر من اول يوم في السقيفية لما امتنع ستة اشهر مقاطعة بيعتهم ما هلتناقض في هلاشكال لوضع الرواية الموضوعة على الامام علي بتدليس لدس الاحاديث يرى ابي احق ؟؟؟؟
            وتاريخ سجل تخلف وامتنع عن بيعتهم ستة اشهر ؟؟؟؟

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة سيدا شباب الجنة
              لندع شرح أبن أبى الحديد وهل هو شيعى او معتزلى فما قولك فى هذه الرواية والتى من كتبكم وليست من كتب أهل السنة فأعلم أنك حائر بين روايات مراجعك وروايات أئمة آل البيت الصحيحة .

              قال علي ابن ابى طالب رضى الله عنه وهو يذكر بيعة ابى بكر الصديق
              بعد وفاة النبى صلى الله عليه وسلم عند انثيال الناس(اى انصبابهم من كل وجه كما ينثال التراب كما قاله ابن ابى الحديد شارح نهج البلاغه) على ابى بكر وإجفالهم (اى اسراعهم) اليه ليبايعوه :قال "مشيت عند ذلك الى ابى بكر ،فبايعته ونهضت فى تك الاحداث حتى زاغ الباطل وزهق وكانت كلمة الله هى العليا ولو كره الكافرون ،فتولى ابو بكر تلك الامورفيسر ،وسدد، وقارب،واقتصد، فصحبته مناصحاً ،وأطعته فيما اطاع الله جاهداً " <الغارات ج1 ص307 تحت عنوان رسالة علي عليه السلام الى اصحابه بعد مقتل محمد ابن ابى بكر
              فانا توي ذاكر كثرة التحريفات في منتديات السنة وتاتي انت تنقل تحاريفهم للعب بروايات لصالحهم ان حرفوها في منتدياتهم اقول لرد على هلرواية انقلها بشكل كامل فتكملة الرواية توضح حقيقة هلبيعة فالجواب موجود في تكملة الرواية لاكن انت واضح تنقل من منتدياتكم التي يكثر فيها التحريف لروايات

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة احمد55
                معروف عن منتدياتهم كثرة التدليسات لروايات
                وهلشبهة اصلا ساقطه حتى لو بترو الرواية لو الامام علي يرى ابي بكر احق بالخلافة لبايع ابي بكر من اول يوم في السقيفية لما امتنع ستة اشهر مقاطعة بيعتهم ما هلتناقض في هلاشكال لوضع الرواية الموضوعة على الامام علي بتدليس لدس الاحاديث يرى ابي احق ؟؟؟؟
                وتاريخ سجل تخلف وامتنع عن بيعتهم ستة اشهر ؟؟؟؟
                بوركت أخي الموالي أحمد55 وهذه ألاعيبهم وتدليساتهم قديمة ولانعرف لمامتمسكين فيها
                يحاولون أن يبينوا مذهبهم الفاسد بأنه على حق من خلال الكذب والتدليس والبتر والضحك على الذقون
                نحمد الله ونشكره على نعمة العقل والدين
                ونحمده ونشكره على نعمة ولاية خير البرية

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة سيدا شباب الجنة
                  لندع شرح أبن أبى الحديد وهل هو شيعى او معتزلى فما قولك فى هذه الرواية والتى من كتبكم وليست من كتب أهل السنة فأعلم أنك حائر بين روايات مراجعك وروايات أئمة آل البيت الصحيحة .

                  قال علي ابن ابى طالب رضى الله عنه وهو يذكر بيعة ابى بكر الصديق
                  بعد وفاة النبى صلى الله عليه وسلم عند انثيال الناس(اى انصبابهم من كل وجه كما ينثال التراب كما قاله ابن ابى الحديد شارح نهج البلاغه) على ابى بكر وإجفالهم (اى اسراعهم) اليه ليبايعوه :قال "مشيت عند ذلك الى ابى بكر ،فبايعته ونهضت فى تك الاحداث حتى زاغ الباطل وزهق وكانت كلمة الله هى العليا ولو كره الكافرون ،فتولى ابو بكر تلك الامورفيسر ،وسدد، وقارب،واقتصد، فصحبته مناصحاً ،وأطعته فيما اطاع الله جاهداً " <الغارات ج1 ص307 تحت عنوان رسالة علي عليه السلام الى اصحابه بعد مقتل محمد ابن ابى بكر


                  بالنسبة لرواية المعتزلي أسقطت وإنتهينا منها وهذا من ضمن موضوعنا

                  نأتي لرد ماوضعته لنا هنا بمشاركتك والتي هي خارج موضوعنا
                  نقول : هل الروايات السنية التي تنقلها لنا تلزمنا يازميلنا المفلس ؟
                  هاتها كاملة بدون بتر وضعها في موضوع جديد وستجد مايسرك ,,

                  تعليق


                  • #10
                    أولآ أنا لم أدخل معك فى نقاش رواية أبى الحديد وهل هو شيعى ومعتزلى وانا أعلم بانه شيعى أبّآ عن جد ولكن بما أنك وخاصة أنت لاتقتنع ومعاند ومع هذا مازلت تلف وتدور أنت والذى قبلك وتقول هذه روايات من منتديات أخرى فهل كتاب الغارات سنى ومؤلفه سنى ومن منتدى سنى ( مالكم كيف تحكمون )
                    فاِن كان لكم أعتراض كان من الاحرى الأعتراض على كتبكم وليس علىّ .

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة سيدا شباب الجنة
                      لندع شرح أبن أبى الحديد وهل هو شيعى او معتزلى فما قولك فى هذه الرواية والتى من كتبكم وليست من كتب أهل السنة فأعلم أنك حائر بين روايات مراجعك وروايات أئمة آل البيت الصحيحة .

                      قال علي ابن ابى طالب رضى الله عنه وهو يذكر بيعة ابى بكر الصديق
                      بعد وفاة النبى صلى الله عليه وسلم عند انثيال الناس(اى انصبابهم من كل وجه كما ينثال التراب كما قاله ابن ابى الحديد شارح نهج البلاغه) على ابى بكر وإجفالهم (اى اسراعهم) اليه ليبايعوه :قال "مشيت عند ذلك الى ابى بكر ،فبايعته ونهضت فى تك الاحداث حتى زاغ الباطل وزهق وكانت كلمة الله هى العليا ولو كره الكافرون ،فتولى ابو بكر تلك الامورفيسر ،وسدد، وقارب،واقتصد، فصحبته مناصحاً ،وأطعته فيما اطاع الله جاهداً " <الغارات ج1 ص307 تحت عنوان رسالة علي عليه السلام الى اصحابه بعد مقتل محمد ابن ابى بكر
                      انت اما مدلس واما تنسخ من منتدياتكم بدون ان تتأكد من الروايات
                      بتر الروايه الغرض منها تدليسها وتأويل معناها لتكن فضيلة لعتيق

                      اليك الرواية
                      فلما مضى لسبيله صلى الله عليه وآله تنازع المسلمون الأمر بعده 1، فوالله ما كان يلقي في روعي 2، ولا يخطر على بالي أن العرب تعدل 3 هذا الأمر بعد محمد صلى الله عليه وآله عن أهل بيته ولا أنهم منحوه 4 عني من بعده، فما راعني 5 إلا انثيال الناس على أبي بكر وإجفالهم 1 إليه ليبايعوه، فأمسكت يدي ورأيت أني أحق بمقام رسول الله صلى الله عليه وآله في الناس ممن تولى الأمر من بعده فلبثت بذاك ما شاء الله حتى رأيت راجعة من الناس 2 رجعت عن الإسلام يدعون إلى محق دين الله وملة محمد صلى الله عليه وآله وإبراهيم عليه السلام فخشيت إن لم أنصر الإسلام وأهله أن أرى فيه ثلما وهدما يكون مصيبته 3 أعظم علي من فوات ولاية أموركم 4 التي إنما هي متاع أيام قلائل ثم يزول ما كان منها كما يزول السراب وكما يتقشع 5 السحاب، فمشيت عند ذلك إلى أبي بكر فبايعته ونهضت في تلك الأحداث حتى زاغ 6 الباطل وزهق وكانت كلمة الله هي العليا ولو كره الكافرون 1. فتولى أبو بكر تلك الأمور فيسر وشدد 2 وقارب واقتصد، فصحبته منا صحا وأطعته فيها أطاع الله [فيه] جاهدا،
                      الغارات ج1 ص305

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة سيدا شباب الجنة
                        لندع شرح أبن أبى الحديد وهل هو شيعى او معتزلى فما قولك فى هذه الرواية والتى من كتبكم وليست من كتب أهل السنة فأعلم أنك حائر بين روايات مراجعك وروايات أئمة آل البيت الصحيحة .

                        قال علي ابن ابى طالب رضى الله عنه وهو يذكر بيعة ابى بكر الصديق
                        بعد وفاة النبى صلى الله عليه وسلم عند انثيال الناس(اى انصبابهم من كل وجه كما ينثال التراب كما قاله ابن ابى الحديد شارح نهج البلاغه) على ابى بكر وإجفالهم (اى اسراعهم) اليه ليبايعوه :قال "مشيت عند ذلك الى ابى بكر ،فبايعته ونهضت فى تك الاحداث حتى زاغ الباطل وزهق وكانت كلمة الله هى العليا ولو كره الكافرون ،فتولى ابو بكر تلك الامورفيسر ،وسدد، وقارب،واقتصد، فصحبته مناصحاً ،وأطعته فيما اطاع الله جاهداً " <الغارات ج1 ص307 تحت عنوان رسالة علي عليه السلام الى اصحابه بعد مقتل محمد ابن ابى بكر
                        اما ان تكون مدلس بتار او انك تنقل من منتدياتكم بدون علم فيجب عليك ان تتأكد من صحة الرواية قبل ان تنسخ وتلصق

                        الروايةمن كتاب الغارات ج1 ص305
                        فلما مضى لسبيله صلى الله عليه وآله تنازع المسلمون الأمر بعده 1، فوالله ما كان يلقي في روعي 2، ولا يخطر على بالي أن العرب تعدل 3 هذا الأمر بعد محمد صلى الله عليه وآله عن أهل بيته ولا أنهم منحوه 4 عني من بعده، فما راعني 5 إلا انثيال الناس على أبي بكر وإجفالهم 1 إليه ليبايعوه، فأمسكت يدي ورأيت أني أحق بمقام رسول الله صلى الله عليه وآله في الناس ممن تولى الأمر من بعده فلبثت بذاك ما شاء الله حتى رأيت راجعة من الناس 2 رجعت عن الإسلام يدعون إلى محق دين الله وملة محمد صلى الله عليه وآله وإبراهيم عليه السلام فخشيت إن لم أنصر الإسلام وأهله أن أرى فيه ثلما وهدما يكون مصيبته 3 أعظم علي من فوات ولاية أموركم 4 التي إنما هي متاع أيام قلائل ثم يزول ما كان منها كما يزول السراب وكما يتقشع 5 السحاب، فمشيت عند ذلك إلى أبي بكر فبايعته ونهضت في تلك الأحداث حتى زاغ 6 الباطل وزهق وكانت كلمة الله هي العليا ولو كره الكافرون 1. فتولى أبو بكر تلك الأمور فيسر وشدد 2 وقارب واقتصد، فصحبته منا صحا وأطعته فيها أطاع الله [فيه] جاهدا، وما طمعت أن لو حدث به حدث 3 وأنا حي أن يرد إلى الأمر الذي نازعته فيه طمع مستيقن ولا يئست منه يأس من لا يرجوه، ...الخ

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة سيدا شباب الجنة
                          أولآ أنا لم أدخل معك فى نقاش رواية أبى الحديد وهل هو شيعى ومعتزلى وانا أعلم بانه شيعى أبّآ عن جد ولكن بما أنك وخاصة أنت لاتقتنع ومعاند ومع هذا مازلت تلف وتدور أنت والذى قبلك وتقول هذه روايات من منتديات أخرى فهل كتاب الغارات سنى ومؤلفه سنى ومن منتدى سنى ( مالكم كيف تحكمون )
                          فاِن كان لكم أعتراض كان من الاحرى الأعتراض على كتبكم وليس علىّ .
                          المشكلة بأنك تبتر ماجاء في كتبنا
                          ومن أجل أن أرد على جميع الروايات لديك التي تقول هي من كتبنا
                          فردها بسيط جداً
                          هذه الروايات التي تأتينا بها هي من كتب المخالفين كأبي الحديد المعتزلي

                          والروايات الأخرى التي تقول هي من كتبنا وضعتها لنا مبتورة ومتلاعب بها كما هي عادتكم
                          وهي في النهاية روايات من كتب المخالفين وكانوا في معرض التعليق والرد عليها
                          وإن كنت منصفاً حقاً هاتها كاملة بتعليق العلامة رحمه الله عليها
                          وستعرف بأنك تورطت بنقلك لهذه الروايات بشرط أن تنقلها بتعليقها الكامل وبدون بتر
                          فأنك تفعل كما يفعله إخوانك البتريين المدلسين

                          وأرجع وأقول لك لو كان لديك شيء خارج الموضوع فضعه في موضوع جديد شرط أن تأتي بها كاملة وستجد مايسرك

                          تعليق


                          • #14
                            قال علي ابن ابى طالب رضى الله عنه وهو يذكر بيعة ابى بكر الصديق
                            بعد وفاة النبى صلى الله عليه وسلم عند انثيال الناس(اى انصبابهم من كل وجه كما ينثال التراب كما قاله ابن ابى الحديد شارح نهج البلاغه) على ابى بكر وإجفالهم (اى اسراعهم) اليه ليبايعوه :قال "مشيت عند ذلك الى ابى بكر ،فبايعته ونهضت فى تك الاحداث حتى زاغ الباطل وزهق وكانت كلمة الله هى العليا ولو كره الكافرون ،فتولى ابو بكر تلك الامورفيسر ،وسدد، وقارب،واقتصد، فصحبته مناصحاً ،وأطعته فيما اطاع الله جاهداً " <الغارات ج1 ص307 تحت عنوان رسالة علي عليه السلام الى اصحابه بعد مقتل محمد ابن ابى بكر
                            اين وجه المديح يا كذاب؟

                            تعليق


                            • #15
                              ،فتولى ابو بكر تلك الامورفيسر ،وسدد، وقارب،واقتصد،
                              انما هي شدد وليس سدد في الغارات يامدلس

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X