تويت
المشاركة الأصلية بواسطة الميرزا الموالي
-
احسنت واجدت نعم الكلام -
والله ان خير الكلام ما قل ودلالمشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكياعندما يتكلم مراجع الشيعة
يسكت عند أذ الجميع
وقد ابدعت وانعمت بهذه الكلمات البسيطة العظيمة
ولكن اي عاقل يستوعب
لست اعلمتعليق
-
يا رجل لا تحاول التقليل من اعاظم العلماءالمشاركة الأصلية بواسطة جعفري طيب
الذين لولاهم لما كان للذي في توقيعك عين ولا اثر
فهم الاساتذة وهم المحققون وهم المبدعون والمجتهدون
وليسوا بضعة اشخاص
ولا تقارنهم بمن ذكرت انت
فاين الثرى من الثريا
ثم يا رجل انت لم تختلف معي انا
انما انت اختلفت معهم هم
وانى لعاقل ان يتبعك ويتركهم
فمعهم النجاة وهي ليست معك
قاتل الله الجهلتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة صدى الفكر
لااريدك ان تتبعني .....
ولكن اريدك ان تترك السياسة وتتدبر هذا القول الوافي الكافي الشافي عن بدعة وخزعبلة التطبير :
المرجع المؤيد :س1: بسمه تعالى، المرجع الشيخ حسين المؤيد مد ظله، السلام عليكم، ماهو حكم شعيرة التطبير لديكم؟
جواب السؤال الأول:
لا يعد التطبير في حد نفسه شعيرة دينية , لأن الشعيرة الدينية هي ما جعله الله تعالى من معالم دينه وعلائمه ، وليس التطبير كذلك ، فإنه لم يجعل شرعا من معالم الدين وعلائمه ، وإنما هو من مخترعات الناس وما تواضع عليه البعض لإظهار التفجع على الإمام الحسين عليه السلام ، مع أنه ليس من المصاديق المشروعة ولا الراجحة للتفجع ، ذلك أن مورد النصوص الواردة في هذا الباب هو عناوين خاصة معينة كالحزن والبكاء والتعزية والرثاء وهي عناوين لا تنطبق على مثل التطبير ولا تتسع له ، ولو فرض وجود إطلاق في هذه النصوص أو غيرها فإنه لا يشمل مثل التطبير وضرب السلاسل وما جرى مجراهما ، لانصراف الإطلاقات عنهما عرفا لعدم كونهما من المصاديق المنظورة في العرف العام والمتعارفة عقلائيا في هذا المجال ، مضافا إلى بعدها عن مذاق الشارع حسب المرتكزات المتشرعية ،الأمر الذي يوجب إنصراف الأذهان العرفية عنها في زمان صدور النصوص .
ثم إن هذه المصاديق والأساليب لا تنسجم مع مقاصد الشريعة ومذاق الشارع وما يستفاد من مجموع خطاباته في باب حفظ النفس والبدن وصيانتهما عن الأذى والضرر وحرص الشارع على سلامتهما مما يمكن أن يستنبط منه مبغوضية هذه الأفعال عند الشارع المقدس خاصة مع عدم كونها من المصاديق اللازمة والمطلوبة . هذا إن لم يستفد من بعض الأدلة وبشكل مباشر حرمة مثل هذه الأفعال. أضف إلى ذلك إن هذه الأفعال تسيء إلى صورة الدين والمذهب وتشوه المضمون الحقيقي لإحياء قضية الإمام الحسين عليه السلام ، ولا شك في ذلك لا سيما في زماننا هذا ولو في الجملة فتكون محرمة بالعنوان الثانوي . وهكذا يتضح أن التطبير وما جرى مجراه لا يندرج في شعائر الدين ولا في العناوين الجائزة أو الراجحة .
س2: كل عام نسمع من المعارضين للشعائر الحسينية أقوال عجيبة وأشد غرابة من العام الذي سبقه، أحدهم وهو معمم بحراني خلال مقابلته مع إحدى الصحف تهجم على مراجع التقليد، وطبعاً هذا دأبهم الدائم لأنهم لا يملكون كلاماً يقولوه، لكن الأغرب أن الشيخ خلال أقواله في تخطئة مراجع التقليد في إصدار فتاواهم بجواز التطبير قال:
"وأما وجوب دية الشجاج فهو محل إجماع بين الفقهاء إذ لم يستثن أحد منهم حتى الذين أفتوا بمشروعية التطبير في كتاب الديات من كتبهم التي دونوها جواز قيام شخص بشج رأس أحد من الناس وسقوط الدية عنه وأتحدى من ينكر ذلك أن يأتي بعبارة واحد منهم تفيد ذلك وهذا من الأدلة الصريحة على قطعية اشتباههم عند تجويز التطبير".
وقال أيضاً: "من يقوم بشق رؤوس الآخرين يلزمه حكم دفع دية الشجاج ولا تبرأ ذمته بصفح المطبر نفسه".
مولانا العظيم، بما أنه تحدى وقال أنه يقتنع حتى برد واحد، وبغض النظر من أن كل طالب قد درس قليلاً وله حظ مختصر من العلم يستطيع أن يرد عليه، لكن نرجوا منكم أن تبدوا رأيكم الكريم بهذا الشأن، وفقكم الله للدفاع عن الشعائر الحسينية وصوتها.
جواب السؤال الثاني:
لا يجوز التهجم على مراجع الدين والفقهاء العدول لرأي رأوه أو فتوى استنبطوا حكمها ، ولو كانت خطأ في نظر غيرهم، فإن فتوى الفقيه الجامع للشرائط تكون حجة له و لمقلديه .
وأما دية الشجاج فإنها تسقط شرعا بإسقاط المشجوج لها حتى لو قيل بثبوتها في مورد الشج بإجازة المشجوج وسواء أكانت الدية حقا أو حكما. نعم حيث أن التطبير حرام شرعا فإن الذي أقدم على تطبير غيره يلحقه الإثم لأنه إرتكب من الناحية التكليفية فعلا محرما وإن لم يترتب عليه شيء من الناحية الوضعية حسب ما ذكرناه.
س3: احد الخطباء في الكويت ارتقى المنبر الحسيني وتهجم على شعيرة التطبير وعلى المراجع المفتي بجوازها وقال : "قد يرد البعض عليك بقول إن فلان يجوز التطبير فأقول (ليثبت فلان اجتهاده)"، سيدنا الكريم هذا الشخص يدعي الاجتهاد والآن يدعو لنفسه بالمرجعية، والسؤال: ماهو رأيكم الكريم بما قاله؟ وهل ما قاله من تهجم يسقط عدالته؟
جواب السؤال الثالث:
لا إطلاع لنا على هذه القضية ولا نعرف الشخص المشار إليه في السؤال ، لكن نهيه عن التطبير في محله وإن لم يجز له التهجم على المجتهد الذي أفتى بالجواز ويكون آثما بتهجمه إذا خرج عن دائرة النقد العلمي والمناقشة العلمية.
س4: انتشر في منطقتنا وعلى مواقع الانترنت بيان من مجموعه من رجال الدين في الحجاز ضد شعيرة التطبير، وجاء فيه " كما ننصح المؤمنين بالابتعاد عن الممارسات التي تشوه الوجه المشرق للشعائر الحسينية كالتطبير، وخاصة في بلادنا وحيث تتجه الأنظار للتعرف على مذهب أهل البيت وممارسات أتباعه، مما يوجب علينا تقديم الصورة الناصعة لنهج أهل البيت (عليهم السلام)، ولا شك أن ممارسة التطبير لا تساعد على ذلك بل تعوقه وتعطي الذريعة للمتعصبين لتشويه المذهب والتنفير منه. لذلك نؤكد على جميع المؤمنين بالابتعاد عن ذلك وتوعية من حولهم بسلبيات هذه الممارسة وخاصة في بلادنا، نسأل الله تعالى الثبات على الدين والولاء لمحمد وآل محمد وأن يحمي بلادنا وبلاد المسلمين من الأخطار والفتن...". مولانا الكريم: لقد وصفوا هذه الشعيرة المقدسة بصفاتٍ سيئة كما هو واضح من كلامهم، بل ويطالبون بالتحذير منها!!!، مع العلم أن في الحجاز وببركة أهل البيت (عليهم السلام) وبجهود الخيرين، موكبان للتطبير كبيران في بلدة العوامية وتاروت ولم يتعرض المطبرون لأي مضايقات من أحد، ولكن أكثر الاستغراب والتعجب ينصب على من يدعي التزامه بالمذهب الحق ويشوه هذه الشعيرة المقدسة.
فنتمنى منكم ذكر رأيكم الشريف بما قالوه وخاصةً أن بيانهم منتشر بشكلٍ كبير، وأنهم أطلقوا عليه بيان (لا للتطبير)، وقد وقع عليه تسعة أشخاص.
حفظكم الله ورعاكم وجعلكم من المدافعين عن الشعائر الحسينية وصوتها.
جواب السؤال الرابع:
إن النصح بترك التطبير هو نصح في محله ونحن ندعم الدعوة إلى ترك التطبير وكنا قد أجبنا على سؤال في هذا الموضوع فراجعوه ..على هذا الرابط
س5: السؤال/ ما هو الحكم من تنصيب بعض الجهات في شهر محرم الحرام المراكز الصحية للتبرع بالدم صداً لبعض الشعائر الحسينية كالتطبير؟
جوابالسؤال الخامس:
ما تفعله بعض المراكز الصحية في يوم عاشوراء من فتح باب التبرع بالدم هو أمرسديد وفيه ثواب جزيل وخدمة إنسانية وهو بديل صحيح ومناسب عن الممارسات غير الصحيحة وغير المشروعة .
وختاما نقول لكم أيها الأخوة الأعزاء أتركوا التعصب للعادات والأعراف غير السليمة التي هي ليست من الأمور التي جاء بها الدين الحنيف أو أقرها ، وليس من الصحيح الجمود أو التعصب لأمور أو أساليب أقصى ما يقال فيها إنها من اختراعات بعض العوام ظنا منهم أو اعتقادا بأنها وسيلة صحيحة للتعبير عن التفجع على الإمام الحسين عليه السلام وإحياء قضيته العادلة .
وليس من الصحيح التعاطي مع الأساليب بنحو التعاطي مع المبادئ وإن التمسك يجب أن يكون بالمبدأ وبالحكم الشرعي وليس بالأسلوب الذي يمكن إستبداله بما هوخير منه وأجدى ، وليس ترك أسلوب معين أو إستبداله بأسلوب آخر محرما أو مكروها فلماذا التشدد والتعصب لأساليب معينة جرت عليها العادة في فترة من الزمن على حساب الأساليب الناجعة والمرغوبة ، ولا شك أن التطبير وما جرى مجراه يسيء إلى القضية أكثر مما يخدمها أو يحييها.
إن الدفاع عن الشعائر الحسينية لا يكون بالدعوة إلى الأساليب المسيئة وغير المشروعة أو العادات التي تجاوزها الزمن ، وإنما يكون بالعمل على إحياء قضية الإمام الحسين عليه السلام وتحريكها في الوجدان والحياة بوصفها مدرسة بأبعادها الدينية والسياسية والإجتماعية وذلك بالأساليب التي تخدم هذه القضية ولا تسيء لها . كما إنه ليس من الصحيح مجابهة المخالفين للتطبير بما يخرج عن الشرع والأخلاق ليس إلا لأنهم دعوا إلى تنزيه الشعائر وإصلاحها فلا بد أن يحترم الرأي الأخر ولا تحاكم النوايا . إن المعارضة للتطبير وما يجري مجراه ليست معارضة للشعائر الحسينية ومن الخطأ الفاحش أن ينظر إليها على أنها معارضة للشعائر الحسينية بل هي دعوة إصلاحية لتنزيه الشعائر الحسينية وإبرازها بالصورة الصحيحة والناصعة . ولماذا يتم إختزال إحياء قضية كبرى بمستوى قضية الإمام الحسين عليه السلام بمجموعة من الأساليب التي لم يرد بها نص شرعي ولا يقبلها العرف العقلائي العام وإنما جرت عليها العادة في فترة متأخرة من الزمن.
أسأل الله تعالى للجميع الموفقية والسداد.
تعليق
-
السلام عليكم
الاخ صدى الفكر المذهب لا يقاس بعدد المراجع الذي نشرت ارائهم انت فقط.
السيد علي الخامنئي والسيد كاظم الحائري والسيد محمد حسين فضل الله والسيد محمد باقر الصدر ارائهم مخالفة لهذه الفتاوي اشلون (( اذبهه بالشط )؟؟!!!!!تعليق
-
ومن متى كان الدين يقاس بكلمة فلان وعلان؟المشاركة الأصلية بواسطة ابو احمد العراقي
وأنهي كلامي معاك بقول أمير المؤمنين عليه السلام (جاء رجل إلى عليٍّ يقول له: «أتراني أظن أنّ أصحاب الجمل كانوا على ضلالة وأننا على حق؟ قال: يا هذا _ أو يا حارث _ إنك نظرت تحتك ولم تنظر إلى فوقك فحرت، إنك لم تعرف الحق فتعرف من أتاه، ولم تعرف الباطل فتعرف من أتاه. اعرف الحق تعرف أهله، واعرف الباطل تعرف أهله»
يا فلان شوف الحق وين راح تشوف من أهو المرجع الي كلامه صح
واعتقد أني رديت عليك هني #تعليق
-
اولا يا عاقل يا منصفالمشاركة الأصلية بواسطة ابو احمد العراقي
لا تجعل فضل الشيطان عليه اللعنة من بين المجتهدين
ثانيا ولا نريد ان نستثير احدا
ولكننا لا نعتبر خامنئي مجتهدا
اما السيد الحائري دام ظله فهو رجل محترم وانا احترمه جدا وله رايه الفقهي
ولكنه لم يفت بحرمة التطبير قبل ان يصدر خامنئي حكمه السلطوي بمنع الشعيرة المقدسة المظلومة
انه افتى بوجوب اطاعة من يظنه هو ولي امر للمسلمين هذا غاية ما يقال في موضوع السيد الحائري
اما السيد الصدر قدس سره
فانا اجزم قطعا انه لم يحرمها ابدا
وانا انتظر منك او من اي احد يدعي انه حرمها ان ياتيني بفتواه الصريحة الواضحة بذلك
برغم ان تلاميذه وابرز تلاميذه وهو السيد الشهيد الصدر الثاني قدس سره
محمد محمد صادق الصدر
شهيد الجمعة
اكيد تعرفه
قال باستحباب التطبير وعده من الشعائر
ولو كان راي استاذه هو الحرمة لعرفنا ذلك منه
ثم من ناحية اخرى
فان من ذكرت انت من الفقهاء وغيرهم
انما هم تلامذة بسيطين جدا ولا وزن لهم بالمقارنة بعلمية وفقاهة من هو موجود بالصورة
بربك فهل يقاس احد ممن ذكرت بالفقهاء الموجودين في الصورة ممن يقولون باستحباب التطبير؟
راجع بنفسك الاسماء وتابع اصحاب الخبرة وستعرف بنفسكتعليق
-
امجد عليالمشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي
انا انقل لك من هنا
ان امريكا ليست بلد الحضارة والتحضر
بل هي قمة التخلف والاابالية والابتعاد عن منهج الدين
حتى الدين المسيحي واليهودي فهم بعيدون عنه
لايعرفون معنى للعقل
بل لو سمعوا بحديثنا هذا فسيضحكون منا ويذهبون
طول المدة التي انا فيها هنا
تكلمت مع كثير منهم
واستمعت لكثير منهم
وفي مناطق متعددة
ومن اصناف متعددة
ابيض واسود ومكسيكي ونيبالي وصومالي
من كل الجنسيات والبلدان
كلهم امريكان
\طبعا كما قلت
الامريكان البيض منهم والسود
لم ار اي واحد منهم يحمل اي نوع من الثقافة
ولم ار او اسمع اي موضوع جاد
بل كل همه الكلام عن الرقص والجنس والمال
لا غير
وليس عندهم عيب او حرام
ومع ذلك فصدقني اني حاولت ان اختبر بعض هؤلاء
وقد رافقني النجاح بالصدفة
حيث ان احد المسلمين يوما ما اراد ان يمزح معي
فقال لاحد الامريكان اني - وهوم يكلمهم عني - باني مسلم واقوم بخرافات واعمال غير عجيبة مثل الصلاة
واني اقوم بالركوع واحني ظهري واضع جبهتي في السجود على الارض
وهذه الامور غير عقلانية
وهي تدعوا للسخرية
فاجابه احدهم
لك رايك وانت حر فيه
ولكني ارى ان هذا دينه ويجب ان نحترم ما يقوم به
لانه حر في اختيار دينه
وكيف تكون افعاله فعلينا ان نحترمها
لذلك يا امجد علي
لنترك هذه الاسطورة التي يروج لها البعض
من انه توهين للمذهب
فقد رايت بام عيني واكتشفت كذب هذه الاسطورة
وانا انصحكم يا ناس
ان تتوعوا كثيرا لامركم
وان تتمسكوا بدينكم وشعائركم ولا تخافوا من الاخرين
فانهم لم ولن يستهزئوا بكم ابداتعليق
-
اما ما ذكرت عن اغلبية الموجودين في الصورة يشترطون عدم التوهينالمشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي
فليش يا امجد ما تقرا قبل ان تكتب؟
ان عدد الفقهاء الموجودين في الصورة عشرون فقيها
واحد فقد ذكر موضوع الاهانة للشرع المقدس
وهو السيد السبزواري قدس سره
فمن اين اتيت بان اغلبهم على اشتراط عدم التوهين؟
ولو تاملت قليلا فيث فتاواهم لرايت
الشيخ عبد الكريم الحائري قدس سره يقول
لا ينبغي لاحد النهي عنه ومنعه - والنهي ممن تكون سلطته كسلطتك والمنع تكون ممن سلطته اعلى من سلطتك فلا يصح من احد مهما كان ان ينهى عن التطبير او ان يمنعه
السيد السبزواري قدس سره يقول
فهي مستحبة - مستحبة مستحبة وليست فقط جائزة بل مستحبة
الشيخ علي الغروي قدس سره يقول
بل تستحب - فهو يقول انها مستحبة وليست فقط جائزة بل مستحبة
الشهيد الصدر قدس سره يقول
ومن يعظم شعائر الله فانها من تقوى القلوب - فهو عدها من الشعائر بلا اشكال ومن شعائر الله تعالى واقامة الشعائر مستحب ان لم يكن واجبا
السيد محمد الشيرازي قدس سره والسيد صادق الشيرازي دام ظله يقولان
باستحباب التطبير ولا اشكال في استحبابه ورايهما معروف
السيد علي السيستاني دام ظله يقول
انه مندوب اليه - وهذا يعني انه مستحب وليس فقط جائز
الشيخ الوحيد الخراساني دام ظله يقول
ان التطبير موجب للاجر والثواب يعني هو مستحب وليس فقط جائز
السيد محمد سعيد الحكيم دام ظله يقول
ان التطبير من الامور الراجحة شرعا يعني التطبير مستحب بلا اشكال وليس فقط جائز
الشيخ الفياض دام ظله يقول
انه يثاب عليه يعني هو مستحب وليس فقط جائز
السيد الروحاني دام ظله يقول
انه من الشعائر واوكد السنن - وهو مستحب ان لم يكن واجبا وليس فقط جائز
من هذا يتبين ان اغلب من في الصورة يقول باستحباب التطبير وليس فقط جوازه
فلنقرا ونتمعن بروية وبهدوء وبلا تعصبتعليق
-
الوائلي ليس خطيبا إنما عرفه الناس بالخطيب الحسيني وهذا ليس عيبا أن يكون خطيبا للمنبر الحسيني الذي كان في وقت ما لايرتقيه إلا الأبطال الصناديد المتمسكين بمباديء النهضة الحسينية الحقة وليست مباديء التشويش على قيم النهضة الحسيسنية ,المشاركة الأصلية بواسطة صدى الفكر
الشيخ الوائلي حصل على رتبة الإجتهاد المطلق ,
الشيخ الوائلي مثقف بجميع العلوم التي يغيب معظمها عن كثير من هؤلاء الفقهاء بل لم يسمعوا بها مطلقا فضلا عن معرفتها ,
الشيخ الوائلي حصل على الدكتوراه في أكثر من مجال أي هو رجل أكاديمي فضلا عن كونه رجل دين عالما وخطيبا ومثقفا ,
فلاتطلق الكلام على عواهنه فتصادر حق الآخرين إعتباطا ,تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
استجابة 1
11 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 09:48 PM
|
|||
|
ردود 2
13 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 07:23 AM
|
تعليق