هل فوقية الله التي ذكرتها ... مكانية ام معنوية ؟

ياجماعة الخير
نحن عاجزين عن فهم انفسنا وما حولنا ونجهل الكثير عن الأرض التي نعيش عليها
فما بالكم بالله جل جلالة ( وماقدروا الله حق قدرة ) كيف لمخلوق أن يحيط بذات الله (هذا عبث)
نحن نثبت ما أثبته الله لنفسه في القران الكريم من غير تشبيه ولاتمثيل ولاتكييف ولا تعطيل
على نحو يليق بذات الله وعظمته
ودعوكم من كيف ولماذا ولن ينتصر مذهب على اخر بهذا الموضوع
لاتفكروا في ذات الله فما خلقنا لهذا بل فكروا في عبادته (وماخلقت الجن والانس الا ليعدون)

أشكر جميع الموالين لتفاعلهم الإيجابي مع الموضوع

أما بالنسبة المخالفين

نحن نريد أن نعرف هل الله وصفاته موجودة في مكان أم لا

مثلا يد الله هل يمكن أن يستخدمها في أي شيء؟ يقبض بها تراب مثلا

ساق الله هل يمكنه وضعها في أي مكان؟ جهنم على سبيل المثال

ذات الله هل لها قابلية أن تستوي على مكان؟ عرش مثلا

وكي لا يتلاعب أحد بالألفاظ

صفة الإستواء على العرش هل يمكن أن تتم دون وجود العرش؟!

خليك بعبادتك لله تعالى أفضل

هي بالنسبة الينا مكانية لان الله تعالى فوقنا دائما اينما كنا
لكنكم عندما تقولون ان الله سبحانه وتعالى في كل مكان حقيقة بذاته فهل الحلول هذا هو حلول مكاني حقيقي ام انه حلول معنوي غير حقيقي؟
وكلمة كل مكان تشمل عموم الامكنة بما فيها الاماكن النجسة ودورات المياه والنجاسات!!!!!

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

هي بالنسبة الينا مكانية لان الله تعالى فوقنا دائما اينما كنا
لكنكم عندما تقولون ان الله سبحانه وتعالى في كل مكان حقيقة بذاته فهل الحلول هذا هو حلول مكاني حقيقي ام انه حلول معنوي غير حقيقي؟
وكلمة كل مكان تشمل عموم الامكنة بما فيها الاماكن النجسة ودورات المياه والنجاسات!!!!!

أنت هنا أثبت مكان ونفيت آخر
يعني ان المسألة عندك ذوقية مزاجية وهذا الأمر يختلف من شخص لآخر وبه تتيه القضية

وليس لكم من مفر الا مقولة أئمة الهدى (آل محمد) صلوات الله عليهم:
(إن الله لا يحويه مكان ولا يخلو منه مكان)
(هو الذي أين الأين فلا يقال له أين وهو الذي كيّف الكيف فلا يقال له كيف)

وعليه يلزمكم ترك الروايات التي تثبت له سبحانه مكانا أو هيئة
ولا يغني عنكم شعار (نثبت بلا كيف) فهو اثبات مالا يليق بالله رغما عنكم

يا زميلي الظاهر انك تجهل حتى عقيدتك في هذا الموضوع فعقيدتكم يازميلنا الفاضل ان الله موجود في كل مكان بذاته حقيقة لا مجاز
فهل انت تجهل عقيدتك؟؟!!

لا اظنك تقصد ان تسأل هكذا سؤال لانه لايمكن لعاقل ان يسأل لله قابلية على ان يستوي على مكان ما او ان يقبض بيده التراب
الا تعلم يازميلي ان الله قادر على كل شيء قدير
والاستواء على العرش او على اي مكان يعتبر شيء من كل الاشياء التي يقدر الله عليها جميعا
صفة الاستواء سواء كانت بمعنى الاستواء او الاستيلاء فهي متعلقة بالعرش
فانتم تقولون ان الاستواء بمعنى الستيلاء فيمكننا ان نسألكم ايضا هل يمكن للاستواء على العرش بمعنى الاستيلاء عليه يمكن ان يتم دون وجود العرش
وجوابنا هو جوابك على السؤال الذي لا يعد سؤالا بالاصل لانه لا معنى له

انت لم تثبت هذا فقط علقت والسلام
فان كنت صادقا فاثبت انني اثبت ماكن ونفيت اخر!!!!
والا فانه انت التائع في القضية

المشاركة الأصلية بواسطة موالـي

وليس لكم من مفر الا مقولة أئمة الهدى (آل محمد) صلوات الله عليهم:

نحن نأخذ بمقولة من هو خير من ال محمد مجتمعين سواء قالوا ام لم يقولوا
فنحن نأخذ بكلام الله وكلام رسوله لانعدل بكلامهما احد لا من جن ولا من انس ولا غيرهم
ومع ذلك فاقوال ال محمد موافقة لاقوالنا نحن ونحن من يأخذ بها لكنكم اعتمدتم عقولكم وتركتم اقوال ال محمد واخذتم باقوال المعتزلة
ومع ذلك فانتم متناقضين اشد التناقض
فانتم تقولون ان الله لايخلو منه مكان وهو حقيقة في ذاته بكل مكان
فنقول لكم اليست الفوقية هي من المكان الذي لايخلو منه الله
فنحن عندما نقول ان الله يتصف بالفوقية عن عباده نقول ان مكان الفوقية لايخلو من الله فالله لايخلو منه المكان الذي استوى فيه على العرش وفي نفس الزمان لاتخلو منه السماء الدنيا حين ينزل للسماء الدنيا بلا كيف ولا حركة

فان كانت الفوقية من المكان الذي لايخلو منه الله فانه من الغباء ان ينكر احد وجود الله في الفوقية وهو يعتقد ان الفوقية مكان لايمكن ان يخلو من الله
وهذا التناقض في تفكيركم نابع من ان دينكم يعيمد على العقل ولايعتمد عما هو من عند الله
وصدق اصدق القائلين حين قال ولو كان من عند غير الله لوجدتم فيه اختلافا كثيرا

المشاركة الأصلية بواسطة موالـي

وعليه يلزمكم ترك الروايات التي تثبت له سبحانه مكانا أو هيئة

نحن نثبت بلا كيف ونفتخر اننا نجهل الكيف لان محمد وال محمد نهوا السؤال عن الله بالكيف واثبتوا له صفاته بلا كيف
فاذا كنت تعيرّنا باثبات صفات الله بلا كيف
فهل انتم من المعطلة الذين يعطلون صفات الله لعدم فهمهم الكيف
فنحن نثبت وانتم تعطلون

الكمال977

حاول أن تفهم عنوان الموضوع لأن الأسئلة لها علاقة بالعنوان

قبل أن أشرح لك الأسئلة

عقيدتنا واضحة كما ذكر أخونا موالي أن الله لا يحويه مكان ولا يخلو منه مكان وهو داخل في الأشياء لا بممازجة وخارج عنها لا بمزايلة هذا الكلام لو فهمه أحد لما سأل السؤال المضحك عن الأماكن النجسة ودورات المياه

على العموم نرجع لعقيدتكم ولرأس الموضوع

أنت تقول الله فوق مكانيا هنا جعلت الله شاغل مكان فوقي وهذا لا يمكن لأن الله هو الذي خلق الأماكن فكيف أصبح في مكان فوقي إلا لو ادعيت أن الله ترك اللا مكان وحل في المكان الفوقي أو تلاعبت بالألفاظ وقلت أن الله عندما خلق مكان سفلي أصبح هو الفوقي فهذا الغباء بعينه لأنه لا يمكن أن يخلق مكان سفلي بالنسبة له إن لم يكن هو في مكان علوي أساسا

دعني أشرح لك قدرة الله كذلك لأنكم لا تفهمونها

الله قادر على كل شيء إلا لو كان الشيء ممتنع في نفسه أي النقص في الشيء لا في قدرة الله

يعني الله لا يستطيع أن يجعل الأرض أصغر من القمر دون أن يغير حجم الأرض والقمر ..

نحن العقلاء لا نقول أن الله قادر أن يستوي على ظهر بعوضه ولا يمكن أن يستوي على العرش بالإستواء الذي تعتقدونه أنتم
من أكبر العرش أم الله .. تعالى الله عما تصفون

الإستواء بتفسيركم السقيم باطل أصلا على الله تعالى

فرق بين معبود حال في أماكن ويتحرك ويستوي وبين معبود ليس محدودا

وأنا لا أعرف كيف تصورون بداية الخلق

إذا الله قديم وموجود بلا حيز هل فتح ثغرة في نفسه خلق فيها المكان والعوالم

أم الثغرة موجودة منذ القدم مع الله صار هناك قديمين الله والفراغ الذي خلق فيه

نحن اهل السنة لم نقل ان الله يمكن ان يحده مكان لكن اعدائنا يحاولون ان يكذبوا علينا ويصدقوا كذبتهم
وهنا اسألك لابين للقراء تناقضك في الموضوع
السؤال الاول / هل الفوق يعتبر مكان
الجواب لابد ان يكون نعم
فاسأل السؤال الثاني
هل يمكن ان نقول ان الله فوق بلا ممازجة ومداخلة مع هذا المكان الفوقي ؟؟
انتظر الجواب

إذن انت تقول ان لله مكان ..... فالسؤال المطروح
هذا المكان .. خلقه الله عز وجل ام هو ازلي مثله ؟


و اما عن الامامية .. فتقول يستحيل على الله ان يكون في مكان ... فضلاً على ان هذا الامر خارج عن وحدة الموضوع فلا تحاول الخلط و التهرب

انتظر اجابتك على السؤال

احسنت اخي الكربلائي

لا تقولنا ما لم نقل ونعتقد
فنحن نعتقد ان الله فوقنا في السماء من غير ان تحويه او تخلو منه سماء