تويت
المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة
نريدك أن تأتينا برواية واحدة صادقة على صحة ماتزعم بكاملها وبدون بتر وبسندها وبتصحيحها
بل وحتى ماجاء في كتبكم بحق هذا الزواج المفترى فهو كله ضعيف ومكذوب وأصحابه متهمون
-
روايات ضعيفة ولايوجد أي إسناد فيها
نريدك أن تأتينا برواية واحدة صادقة على صحة ماتزعم بكاملها وبدون بتر وبسندها وبتصحيحها
بل وحتى ماجاء في كتبكم بحق هذا الزواج المفترى فهو كله ضعيف ومكذوب وأصحابه متهمون -
المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنةمُحَمَّدُ بْنُ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ هِشَامِ بْنِ سَالِمٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ لَمَّا خَطَبَ إِلَيْهِ قَالَ لَهُ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ إِنَّهَا صَبِيَّةٌ قَالَ فَلَقِيَ الْعَبَّاسَ فَقَالَ لَهُ مَا لِي أَ بِي بَأْسٌ قَالَ وَ مَا ذَاكَ قَالَ خَطَبْتُ إِلَى ابْنِ أَخِيكَ فَرَدَّنِي أَمَا وَ اللَّهِ لَأُعَوِّرَنَّ زَمْزَمَ وَ لَا أَدَعُ لَكُمْ مَكْرُمَةً إِلَّا هَدَمْتُهَا وَ لَأُقِيمَنَّ عَلَيْهِ شَاهِدَيْنِ بِأَنَّهُ سَرَقَ وَ لَأَقْطَعَنَّ يَمِينَهُ فَأَتَاهُ الْعَبَّاسُ فَأَخْبَرَهُ وَ سَأَلَهُ أَنْ يَجْعَلَ الْأَمْرَ إِلَيْهِ فَجَعَلَهُ إِلَيْهِ .
(قَالَ خَطَبْتُ إِلَى ابْنِ أَخِيكَ فَرَدَّنِي)
هنا دليل يصفع الحمير التيميه فالإمام علي
لم يكن موافقا على هذا الكافر
لذلك نجد الكافر يقول
(أَمَا وَ اللَّهِ لَأُعَوِّرَنَّ زَمْزَمَ وَ لَا أَدَعُ لَكُمْ مَكْرُمَةً إِلَّا هَدَمْتُهَا وَ لَأُقِيمَنَّ عَلَيْهِ شَاهِدَيْنِ بِأَنَّهُ سَرَقَ وَ لَأَقْطَعَنَّ يَمِينَهُ)
هذه صفات التي يتصف بها هذا النجس وأكيد أنها تعجب هؤلاء الحمير كفقه النجاسة هذا
فهنيئا لكم بهكذا حاكم تافه نجس
لعنك الله يابن صهاكتعليق
-
باسمه تعالى ،،
الزواج ثابت ولكن لا فضيلة فيه لذاك اللوطي .
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة فراس 40مُحَمَّدُ بْنُ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ هِشَامِ بْنِ سَالِمٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ لَمَّا خَطَبَ إِلَيْهِ قَالَ لَهُ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ إِنَّهَا صَبِيَّةٌ قَالَ فَلَقِيَ الْعَبَّاسَ فَقَالَ لَهُ مَا لِي أَ بِي بَأْسٌ قَالَ وَ مَا ذَاكَ قَالَ خَطَبْتُ إِلَى ابْنِ أَخِيكَ فَرَدَّنِي أَمَا وَ اللَّهِ لَأُعَوِّرَنَّ زَمْزَمَ وَ لَا أَدَعُ لَكُمْ مَكْرُمَةً إِلَّا هَدَمْتُهَا وَ لَأُقِيمَنَّ عَلَيْهِ شَاهِدَيْنِ بِأَنَّهُ سَرَقَ وَ لَأَقْطَعَنَّ يَمِينَهُ فَأَتَاهُ الْعَبَّاسُ فَأَخْبَرَهُ وَ سَأَلَهُ أَنْ يَجْعَلَ الْأَمْرَ إِلَيْهِ فَجَعَلَهُ إِلَيْهِ .
(قَالَ خَطَبْتُ إِلَى ابْنِ أَخِيكَ فَرَدَّنِي)
هنا دليل يصفع الحمير التيميه فالإمام علي لم يكن موافقا على هذا الكافر
لذلك نجد الكافر يقول
(أَمَا وَ اللَّهِ لَأُعَوِّرَنَّ زَمْزَمَ وَ لَا أَدَعُ لَكُمْ مَكْرُمَةً إِلَّا هَدَمْتُهَا وَ لَأُقِيمَنَّ عَلَيْهِ شَاهِدَيْنِ بِأَنَّهُ سَرَقَ وَ لَأَقْطَعَنَّ يَمِينَهُ)
هذه صفات التي يتصف بها هذا النجس وأكيد أنها تعجب هؤلاء الحمير كفقه النجاسة هذا
فهنيئا لكم بهكذا حاكم تافه نجس
لعنك الله يابن صهاكنفهم من هذا انك تؤمن بهذا الزواج؟؟؟؟
ولكنك ترى ان علي بن ابي طالب لم يكن موافقا على عمر بن الخطاب؟
ولكن هذا مامصدر هذه الرواية؟
لان ابن عمير اذا كان هو محمّد بن أبي عمير زياد بن عيسى الأزدي
فقد توفي حوالي عام 217 هـ
فمن الذي روى عنه هذه الرواية وماهو مصدرها؟؟
تعليق
-
باسمه تعالى ،،
الرواية بالكافي وحسنها المجلسي وهي عندي صحيحة وحملها المجلسي على التقية لمعارضتها رواية أن الإمام زوج عمر جنية والأخبار التي تفيد بذلك آحاد لا يعول عليها ..
والثابت حصول الزواج ..بالإكراه وعدم رضا الإمام وإنما وكل العباس .
وما يظهر أنه حصل العقد ، أما إثبات الدخول بها والانجاب فأمر لم يثبت على ما اطلعت .تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسنالكليني ولد في النصف الثاني من القرن الثالث
وابن عمير توفي عام 217 هـ
فيكف تكون حسنة وهناك انقطاع بين ابن عمير والكليني؟؟؟
واما قولك انه لم يدخل بها, فهذا كلام بدون دليل, والا ماذا كانت تفعل في بيت عمر, ام انكم اطلعتم على حالهم!!!!!!
تعليق
-
باسمه تعالى ،،
الكليني يختصر الاسناد كما الذي قبله وهذا أمر معروف كما يفعل أحمد في مسنده ....
فالاسناد الأول ( على بن ابراهيم عن ابيه عن ابن ابي عمير .....)
الاسناد الثاني ( ابن ابي عمير...إلخ )
وهذه طريقة المحدثين باختصار السند واعتمدها عبد الله بن أحمد ابن حنبل بتحريره المسند وقال ذلك شعيب الارناؤوط ...
أما قولي أنه لم يدخل بها ، فقد مات بعد العقد حيث هناك رواية أنت ذكرتها أن الإمام أخذها من البيت ، ولم يثبت أنها أنجبت فإن تزعم فهل من سند صحيح ؟!التعديل الأخير تم بواسطة محمد علي حسن; الساعة 14-12-2010, 05:54 AM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسننقول لك الكليني ذكر ابن عمير وتقول الامام احمد رحمه الله !!!!!
وهل الكليني من طلاب الامام احمد؟
لايوجد دليل انه اختصر السند.
واما قولك انه لم يدخل فهات الدليل, لانه تزوجها وقد ذهبت الى بيته, فلا ندري هل اطلعتم على حال ام كلثوم حتى تقول انه لم يدخل بها؟؟؟
ام هذا فرض فقط؟
لانها سواء اانجبت ام لم تنجب, فهذا لايغير شيء, لانه ليس دليل.
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر
أحسنتم ، والى الآن تغيير مسار الموضوع هربآ مما ذكرتمتعليق
-
أخي الفاضل محمد علي حسن
أختنا الفاضلة وهج الإيمان
بوركتم ياموالين
وهؤلاء المخالفين الحمقى محترفون تحريف مسارات وتملص همهم الوحيد تسويد الصفحات فقط لاغير لطمس الحقائق
يرفع ,,,
ألا لعنة الله على الظالمين
ألا لعنة الله على الظالمين
ألا لعنة الله على الظالمين
تعليق
-
لايمكن للزواج ان يحدث
والدليل فقط اريد من الجميع ان يبحثوا عمليا في عمربنت الامام وعمر ابن الصهاك في وقت مايروى من حادثة الزواج فالتاريخ يقول ::::::::::::::::::::::::::::::::التاريخ يقول أن عمر إعتنق الأسلام في عمر 40 سنة وتوفي عن عمر 63.
والأمام علي عليه السلام إعتنق الأسلام في عمر 9 سنوات علما بأن أبو الحسن لم يشرك قط.
تزوج الأمام علي عليه السلام في عمر 25 سنه من فاطمة الزهراء عليها السلام، أي بعد 16 سنة من إعتناقة الأسلام.
وكان عمر الخليفة عمر عندما تزوج الأمام علي عليه السلام 56 سنة.
كم باقي من عمر الخليفة عمر إذا قال التاريخ أنه توفي عن عمر 63؟ الباقي هو 63 - 56 = 7 سنوات
و أول مولود للإمام علي عليه السلام هو الأمام الحسن والثاني هو الأمام الحسين و الثالثة هي زينب والرابعة هي أم كلثوم عليهم السلام.
فلو طرحنا على أقل تقدير سنتان مما تبقي من عمر الخليفة عمر حتى ولادة أم كلثوم فكم سيتبقى من عمره؟
سيثبت لنا أن الخليفة عمر توفي وأم كلثوم عمرها 5 سنوات.
فمتى تزوجها الخليفة عمر حتى ينجب منها أكثر من مولود؟؟؟؟؟
هل كان عمر ها 3 سنين حينما تزوجها؟؟تعليق
-
رد شبهة زواج عمر من ام كلثوم وتزوجه بجنية يهودية
رد شبهة /زواج عمر من ام كلثوم بنت الامام علي ع
واما زواج عمر المزعوم ليست الا ام كلثوم اخرى :
قال الطبري في تاريخه : وخطب أم كلثوم بنت أبي بكر وهي صغيرة وأرسل فيها إلى عائشة فقالت : الأمر إليك فقالت أم كلثوم لا حاجة لي فيه فقالت لها عائشة ترغبين عن أمير المؤمنين قالت : نعم إنه خشن العيش شديداًًً على النساء فأرسلت عائشة إلى عمرو بن العاص فأخبرته فقال : أكفيك فأتى عمر فقال : يا أمير المؤمنين بلغني خبر أعيذك بالله منه قال : وما هو قال : خطبت أم كلثوم بنت أبي بكر قال : نعم أفر غبت بي عنها أم رغبت بها عني قال : لا واحدة ولكنها حدثة نشأت تحت كنف أم المؤمنين في لين ورفق وفيك غلظة ونحن نهابك وما نقدر أن نردك عن خلق من أخلاقك فكيف بها إن خالفتك في شيء فسطوت بها كنت قد خلفت أبابكر في ولده بغير ما يحق عليك قال : فكيف بعائشة وقد كلمتها قال : أنا لك بها وأدلك على خير منها أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب تعلق منها بنسب من رسول الله ( تاريخ الطبري ج:2 ص:564 ).
- قال إبن حبان في ( الثقات - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 63 ) - رقم : ( 3866 ) : ( عبيد الله بن عمر بن الخطاب العدوى القرشي أمه بنت حارثة بن وهب الخزاعي قتل يوم صفين وكان مع معاوية ).
- وقال إبن حجر في ( الإصابة في تمييز الصحابة - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 52 ) - رقم : ( 6244 ) : ( عبيد الله بن عمر بن الخطاب القرشي العدوي أمه أم كلثوم بنت جرول الخزاعية وهو أخو حارثة بن وهب الصحابي المشهور لأمه ولد في عهد النبي (ص)) .
وقال في المغني : وقد خطب عمر أم كلثوم إبنة أبي بكر بعد موته إلى عائشة ، فأجابته وهي لدون عشر لأنها إنما ولدت بعد موت أبيها وإنما كانت ولاية عمر عشراًً فكرهته الجارية ( المغني ج:7 ص:33 ).
- وقال في الرياض النضرة : وتوفي عنها فتركها حبلى فولدت بعده أم كلثوم هذه ولما كبرت خطبها عمر بن الخطاب إلى عائشة فأنعمت له وكرهت أم كلثوم فإحتالت له حتى إمسك عنها ، وتزوجها طلحة بن عبيد الله ذكره إبن قتيبة وغيره وجميع ما ذكرنا في هذا الفصل من كتاب المعارف ومن كتاب الصفوة لأبي الفرج إبن الجوزي ، ومن الإستيعاب لأبي عمر بن عبداً لبر ومن كتاب فضائل أبي بكر كل منهم خرج طائفة ، والله أعلم ( الرياض النضرة ج:2 ص:258 ).
- وأما أم كلثوم بنت أبي بكر فخطبها عمر إلى عائشة فأنعمت له وكرهته أم كلثوم ، فإحتالت حتى إمسك عنها ( المعارف ج:1 ص:175 ).
- أم كلثوم بنت أبي بكر الصديق التيمية تابعية مات أبوها وهي حمل ، فوضعت بعد وفاة أبيها وقصتها بذلك صحيحة في الموطأ وغيره ( الإصابة في تمييز الصحابة ج:8 ص:296 ).
وأما ماجائت في كتب الشيعة فنرد عليها :
أولا:
ما بالهم لم يلتفتوا الى ان معظم رواة هذا الخبر المكذوب هم ممن يناوئون أهل البيت (عليهم السلام) والمشتهرين بذلك , فمنهم على سبيل المثال أحد قتلة عمار بن ياسر (رضوان الله عليه) وهو: عقبة بن عامر الجهني لعنة الله عليه ! ومنهم الشعبي الذي كان قاضيا لدى الدولة الاموية ! ومنهم نافع مولى عمر نفسه الذي وصفه ابن عمر بالكذب وقال له : " إتق الله يا نافع ولا تكذب عليّ كما كذب عكرمة على ابن عباس " ! ( راجع تهذيب التهذيب ج6 ص82 ) .
كما ان رواة السند اذا تفصحّتهم وجدتهم مشهورين بالكذب والتدليس و الوضع باعتراف علماء الجرح والتعديل عندهم ! فبأي طريق يمكن اثبات هذا الخبر المكذوب التافه ؟!
ثانيا: تقول رواياتهم المضحكه ان امير المؤمنين ( صلوات الله عليه ) بعث بابنته أم كلثوم ( سلام الله عليها ) الى عمر وهو متزينه قبل ان يجري عقد الزواج بينهما ! هل يصدق عاقل هذا ؟! ثم ألا يستحون مما ذكروه عن امامهم عمر من أنه اخذته الشهوة فكشف عن ساق الفتاة وامسك بساقها حتى وصفته بانه " شيخ سوء " ! فإن كان هذا صحيحا فقد اسقطوا هيبة امامهم واثبتوا فسقه ودناءة اخلاقه ! وان لم يكن , فهذا هو المراد فتنتفي القضية من أساسها !
وقد فزع أحد علمائهم – وهو سبط ابن الجوزي – مما اشتملت عليه هذه الرواية الموضوعه حيث تنسب الى عمر مثل هذا الفعل الشنيع , فقال ما نصّه : " وهذا قبيح والله ! لو كانت امة لما فعل بها هذا ! ثم بإجماع المسلمين لا يجوز لمس الاجنبية , فكيف ينسب عمر الى هذا "؟! ( تذكرة خواص الامة ص321 ) .
ثالثا: مما ينبئك عن ان القضية مكذوبة ما نسبوه من سوء قول امير المؤمنين (عليه السلام) في ابنيه السبطين الحسن والحسين (عليهما السلام) حيث زعموا أنهما حرّضا أختهما ام كلثوم على أبيهم ! وهذا بحد ذاته كافٍ لإثبات ان هذه القضية انما هي فرية أراد قائلوها الحط من مقام أهل بيت النبوة عليهم الصلاة والسلام , ومن هذه الروايات وأشباهها تفوح رائحه النصب والعداوة لآل النبي المختار صلوات الله عليهم اجمعين.
رابعا: ومما ينبئك أيضا عن وهن هذه الفرية كثرة التناقضات فيها , فقد زعموا ان ام كلثوم بعدما مات عنها عمر تزوجت بعون بن جعفر بن ابي طالب , ثم بمحمد بن جعفر , ثم بعبد الله بن جعفر. هذا من أن المؤرخين قد ذكروا ان كلا من عون و محمد قد قتلا في حرب ( تستر ) التي وقعت في عهد عمر بن الخطاب!! (راجع الاستيعاب لابن عبد البر ج3 ح1247) فكيف تتزوّجهما بعده ؟!
أما عبد الله بن جعفر , فهو زوج السيدة زينب (عليها السلام) كما هو معلوم لدى المسلمين كافة , فكيف تتزوج أم كلثوم بزوج شقيقتها وكيف يجمع عبد الله بن جعفر بين اختين وهذا محرّم في الشريعة الاسلامية ؟!
ولا اعتبار للأقوال التي تقول ان عبد الله بن جعفر قد طلق زينب ثم تزوجها , لان هذا واضح البطلان لما عُلم من أن زينب (صلوات الله عليها) قد عاشت الى مابعد الطف مع زوجها عبد الله بن جعفر.
ومن التناقضات المثيرة للسخرية ايضا زعمهم ان ام كلثوم قد توفيت في عهد معاوية وصلى عليها ابن عمر كونها زوجة ابية ! (سنن ابي داود ج2 ص66) في حين ان الجميع يعلمون انها (عليها السلام) قد عاشت الى ما بعد ذلك حيث حضرت مع اخيها الحسين (صلوات الله عليها) الطف , وخطبت بعد ذلك بخطبتها الشهيرة في الكوفة والتي ذكرها المؤرخون ومن بينهم بعض مؤرخي العامة كابن طيفور في بلاغات النساء. فهل ماتت ام كلثوم ثم نُشرت من قبرها لتشهد الطف و تخطب خطبتها العصماء ؟!
هذا والتناقضات في سيرة ام كلثوم عندهم اكثر من ان تحصى . كاختلافهم في من تولّد من هذا الزواج المزعوم وكم عاش وكيف مات , مما يشهد على بطلان هذه الفرية.
خامسا: لعلّ بعضهم يحاول اثبات الفرية بالاعتماد على بعض الروايات المنقولة في هذا الشأن الوارده في مصادرنا. هنا نقول ان هذه الروايات لم تثبت عندنا ومعظمها منقول من كتب العامة كما صرّح مصنفوا المصادر انفسهم – كالعلامة المجلسي في البحار مثلا – وفي متونها فضلا عن اسنادها اضطراب واضح , وبإعمال قاعدة المخالفة التي مضمونها مخالفة ما تسالم عن العامة تكون هذه الروايات ساقطة وغير معتبرة.
فالحاصل ان قضية زواج ام كلثوم من عمر انما هي من المخترعات و الاباطيل الموضوعه التي لا اساس لها. والعجب ان لايجد اهل العامه شيئا يقوّون به موقفهم المؤيد لعمر سوى الترّهات !
قال الشيخ المفيد (قدس الله نفسه الزكية) في جواب المسائل السروية : " ان الخبر الوارد بتزويد امير المؤمنين (عليه السلام) ابنته من عمر لم يثبت , وطريقته من الزبير بن بكّار , ولم يكن موثوقا به في النقل وكان متهماً فيما يذكره من بغضه لامير المؤمنين (عليه السلام) وغير مأمون , والحديث نفسه مختلفٌ فتارة يروي ان امير المؤمنين تولى العقد له على ابنتة , وتارةٌ يروي عن العباس أنه تولى ذلك عنه , وتارةٌ يروي انه لم يقع العقد الا بعد وعيد من عمر و تهديد لبني هاشم , وتارة يروي انه كان عن اختيار وإيثار.
وقد رد الشيخ المفيد (ر) هذا الزواج ، وذهب البعض إلى أن أم كلثوم زوجة عمر هي بنت جروة لأنه قد ثبت أن أم عبيد الله بن عمر بن الخطاب هي أم كلثوم بنت جروة .
المصدر : هنا وهنا وهنا
اللهم صلِ على محمدٍ وآل محمد
واللعنة الدائمة على أعدائهم إلى يوم الدين
واخرا شيء ان الزواج تم بالغصبتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 0
8 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
يوم أمس, 03:07 AM
|
|||
|
ردود 0
4 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
يوم أمس, 03:04 AM
|
تعليق