إعـــــــلان

**أدهم الزعتر** · 19-12-2010, 08:23 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو الليث

طالما لا إعتبار لكتبنا عندكم فكيف ستحاججنا بما تقولوا ...
هل ستحاججنا بكتبكم

لست بوارد محاججتك في مسألة مولد لإمام عليه السلام .

فماذا يقدم أو يؤخر مولده في الكعبة من عدمه بالنسبة لي ؟؟

تكفي سيرته , علمه ... زهده .. شجاعته.. فقهه .. نبله .. فروسيته ..إخلاصه للحق حتى يكون مولده في الكعبة شرفا للمكان المؤلف من أحجار ليس أكثر ... وليس العكس .

إن كان قد حصل (وأظنه حصل لوروده على لسان أئمتنا) فهو تأكيد على كل خصاله وليست زيادة عليها ... والسلام.

**أبو الليث** · 19-12-2010, 10:41 AM

أدهم زعتر
لست بوارد محاججتك في مسألة مولد لإمام عليه السلام .

فماذا يقدم أو يؤخر مولده في الكعبة من عدمه بالنسبة لي ؟؟

تكفي سيرته , علمه ... زهده .. شجاعته.. فقهه .. نبله .. فروسيته ..إخلاصه للحق حتى يكون مولده في الكعبة شرفا للمكان المؤلف من أحجار ليس أكثر ... وليس العكس

هذا الكلام الصحيح ... بارك الله فيك

**سيد مسلم** · 19-12-2010, 12:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

لم تجب على سؤالي

هذا كتاب كامل في ولادة الإمام في الكعبه بأدله من كتبكم وأسماء علماء السنه ، ينسف فيه الكاتب ولادة حكيم فيه

http://www.aqaed.com/book/548/

عندما تكون الادلة النقلية ضعيفة, فانه يحاول تكبير الموضوع والتعلق بأي شيء حتى ذكر:
"وأشار إلى ولادته الشريفة في الكعبة الصحفي عبد المسيح الانطاكي صاحب مجلة العمران المصرية في قصيدته العلوية التاريخية والتي تشتمل على (5595)(4) بيت من الشعر خصصها للحديث عن حياة أمير المؤمنين(عليه السلام)"
وجاء ايضا:
"وقال روكس بن زائد العزيزي المسيحي: ((كانت ولادته في البيت الحرام إيذانا بأنّ الأصنام قد هزمت إلى الأبد))"

ضعف الادلة يؤدي الى هذا المستوى من الاحتجاج.
ولا ادري مافائدة هذا البحث حول مكان ولادته, فسيرة الانسان هي المهمة, لا مكان ولادته واسم حصانه ولون شعره.

**وهج الإيمان** · 19-12-2010, 03:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد مسلم

عندما تكون الادلة النقلية ضعيفة, فانه يحاول تكبير الموضوع والتعلق بأي شيء حتى ذكر:
"وأشار إلى ولادته الشريفة في الكعبة الصحفي عبد المسيح الانطاكي صاحب مجلة العمران المصرية في قصيدته العلوية التاريخية والتي تشتمل على (5595)(4) بيت من الشعر خصصها للحديث عن حياة أمير المؤمنين(عليه السلام)"
وجاء ايضا:
"وقال روكس بن زائد العزيزي المسيحي: ((كانت ولادته في البيت الحرام إيذانا بأنّ الأصنام قد هزمت إلى الأبد))"

ضعف الادلة يؤدي الى هذا المستوى من الاحتجاج.
ولا ادري مافائدة هذا البحث حول مكان ولادته, فسيرة الانسان هي المهمة, لا مكان ولادته واسم حصانه ولون شعره.

أنت مسكين بل قوة الإستدلال تصل لهذا المستوى الراقي ألستم أعطيتم عمر لقب الفاروق وأهل الكتاب هم من لقبوه بهذا على كلامكم وتقولون أن الفضل ماشهدت به الأعداء !! ، لكن عندما يكون الكلام عن الإمام علي عليه السلام يصبح كلام غير المسلم والإحتجاج به ضعيفآ ولامعنى له

**موالـي** · 19-12-2010, 04:44 PM

حكيم يولد في الكعبة رغم ضعف السند وعدم اشتهار خبره لا بأس نصدقه ونصفق له
أما على بن أبي طالب رغم اشتهار الخبر ووجود دليل متجدد سنويا يعلن للأصم الأعمى فلا يليق
ثم نزعم أننا نحب عليا !!!
إنه عليّ وآل عليّ حبهم يعمي ويصم وبغضهم أيضا يعمي ويصم
من أجل ذلك كان حبهم جنة وبغضهم نار
وكان عليّ بحق قسيم الجنة والنار

**أبو الليث** · 20-12-2010, 02:48 AM

سيد مسلم
وأشار إلى ولادته الشريفة في الكعبة الصحفي عبد المسيح الانطاكي صاحب مجلة العمران المصرية في قصيدته العلوية التاريخية والتي تشتمل على (5595)(4) بيت من الشعر خصصها للحديث عن حياة أمير المؤمنين(عليه السلام)"
وجاء ايضا:
"وقال روكس بن زائد العزيزي المسيحي: ((كانت ولادته في البيت الحرام إيذانا بأنّ الأصنام قد هزمت إلى الأبد))"

هههههههههههه
يعني طلبنا من المحاورين بأن يأتوا برواية صحيحة السند من كتبنا المعتبرة أفضل من أجبارنا على قراءة كتاب لا يغني ولا يسمن من جوع .
ولكن للأسف لم يحضروا شيء .....

**وهج الإيمان** · 20-12-2010, 02:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو الليث

هههههههههههه
يعني طلبنا من المحاورين بأن يأتوا برواية صحيحة السند من كتبنا المعتبرة أفضل من أجبارنا على قراءة كتاب لا يغني ولا يسمن من جوع .
ولكن للأسف لم يحضروا شيء .....

لماذا الضحك !!!!!!! لماذا لاتضحك على عمر الذي لقبه أهل الكتاب بالفاروق !

ونقول لك ورد هذا بشكل متواتر وتقول هاتوا سند صحيح! وزعمت سابقآ أن لاأحد من اهل السنه يقول بولادته

فبينا زيف كلامك ، وأيضآ أن روايات ولادة حكيم سندهاضعيف
ولاتصح

**أبو الليث** · 20-12-2010, 03:08 AM

لماذا الضحك !!!!!!! لماذا لاتضحك على عمر الذي لقبه أهل الكتاب بالفاروق !

إن كان أهل الكتاب هم من أطلقوا عليه هذا اللقب فلقد أنصفوه .
ولكننا نرى وللأسف من المسلمين الذين يجعلوه في النار

ونقول لك ورد هذا بشكل متواتر وتقول هاتوا سند صحيح! وزعمت سابقآ أن لاأحد من اهل السنه يقول بولادته

فبينا زيف كلامك

الإسناد من الدين ولولا الإسناد لقال من شاء ما شاء

وأيضآ أن روايات ولادة حكيم سندها ضعيف
ولاتصح

ليس موضوعنا ولادة حكيم

**وهج الإيمان** · 20-12-2010, 03:29 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو الليث

إن كان أهل الكتاب هم من أطلقوا عليه هذا اللقب فلقد أنصفوه .
ولكننا نرى وللأسف من المسلمين الذين يجعلوه في النار

سبحان الله الآن تقول أنصفوه أهل الكتاب وتضحك قبل قليل
عندما قال صاحبك أن شخص غير مسلم قال بولادة الإمام
في الكعبه فلماذا لاتقول أنه أنصفه !!!!

المشاركة الأصلية بواسطة أبو الليث

الإسناد من الدين ولولا الإسناد لقال من شاء ما شاء

وهل المتواتر يحتاج سند هداك الله ألا تعرف هذا !!!!!! إعتذر هيا أنت قلت لايوجد سني يقول بولادته

بينما تبين عكس هذا في ردي عليك

المشاركة الأصلية بواسطة أبو الليث

ليس موضوعنا ولادة حكيم

اثبتت هذه الفضيلة لحكيم بن حزام ، لانه كان للزبيريين فيه هوى ، فإنه إبن عم الزبير ، وإبن عم اولاده ، فهو حكيم بن حزام بن خويلد بن أسد بن عبد العزى ، والزبيريون ينتهون أيضا إلى أسد بن عبد العزى . ولم يسلم حكيم إلا عام الفتح ، وهو من المؤلفة قلوبهم . وكان يحتكر الطعام على عهد رسول الله (ص) .

- وعن المامقاني : نقل الطبري : أنه كان عثمانيا متصلبا تلكأ عن علي ، ولم يشهد شيئا من حروبه . وإذن فمن الطبيعي أن يروي الزبير بن بكار ، ومصعب بن عبد الله ، وهما لا شك في كونهما زبيري الهوى : أنه لم يولد في جوف الكعبة سواه ، وذلك على خلاف جميع الاخبار المتواترة ، ومخالفة لكل من نص على أنه لم يولد فيها سوى أمير المؤمنين ( ع ) لا قبله ولا بعده ؟!

**أبو الليث** · 20-12-2010, 11:30 AM

وهج الهداية
وهل المتواتر يحتاج سند هداك الله ألا تعرف هذا !!!!!!

فإذا المتواتر لا يحتاج سندآ ......
فمن رواة الأسانيد المتواترة ...

يا سيدتي ,,,
لو ألفتم 1000 كتاب بأسماء أشخاص مختلفين وقالوا إن عليآ عليه السلام ولد بالكعبة وهم لم يروه أصلآ فهل نصدقهم ....
أم نطلب منهم الدليل على كلامهم ...
هذا التواتر عندكم كلام علماء لم يشاهدوا عليآ عليه السلام ..

**من شك به فقد كفر** · 20-12-2010, 01:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

بارك الله فيك ..... فهم يكتبون الاشكال باسم اهل السنة وذلك حتى يطعنون باسمهم

ولايدرون ان اهل السنة ينزهون علي بن ابي طالب عن الاقوال والافعال التي ينسبها علماءهم اليه
مثل التقول على الرسول تقية
وكذلك مسألة انه ترك اهله عند الباب ولم يدافع عنهم
وايضا مسألة فدك وغيرها الكثير

إعتقد بأن الموضوع واضح والإشكال الذي طرحه السائل أيضاً واضح
ولايوجد داعي بأن أكرر عليك ماذكرته للمخالف الذي قبلك

لماذا تقحم السنة في هذا الموضوع فلم يذكر السائل إن من أشكل عليه أنه سني
ولم يأتي ذكر سني في الموضوع لافي السؤال ولا في الجواب
بل كان الذي أشكل عليه :

إقتباس:
أشكل علينا أحد الوهابية..

عجيب أمرك أيها المفتري ,,

**من شك به فقد كفر** · 20-12-2010, 02:08 PM

إلى جميع الزملاء المخالفين الذين شتتوا الموضوع :
ماعلاقة شبهة بأنه عليه السلام لم يسجد لصنم الذي طرحته في الموضوع :الرد على من يقول: إن الإمام عندما ولد سجد وكانت في الكعبة أصنام فسجوده كان للأصنام
بشبهة ولادته بالكعبة المشرفة ...؟
ماعلاقة هذا الإشكال في الموضوع المطروح
لماذا أنتم دائماً هكذا ..؟
لماذا كلما نطرح موضوع عن أي شيء تقوموا بتشتيته وتمييعه وكأنكم ببغاوات
هذا الموضوع طرح من خلاله بأنه لم يسجد لصنم
لديكم إثبات بأنه سجد لصنم هاتوه
لايوجد لديكم إشكال حول سجوده لصنم من عدمه
أخرجوا من الموضوع لطفاً وليس أمراً ,,

**أبو الليث** · 20-12-2010, 02:11 PM

لم يسجد الإمام علي رضى الله عنه لصنم ......

م8 · 20-12-2010, 04:06 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كما هي العادة تشتيت للمواضيع وتمييعها حتى تصبح صفحاته غير ممكنة للمتابعة والقراءة حتى لا يعرف القارىء الإجابة .
على كل حال لقد تم إثبات ولادة امير المؤمنين وسيد الوصيين الإمام علي بن أبي طالب عليه الصلاة والسلام عند السنة والشيعة على حد سواء .

إلى كل من لديه شك بولادة مولانا الكرار حيدر في الكعبة الشريفة فليقم بقراءة الموضوع التالي :
http://yahosein.com/vb/showthread.php?t=93426

وبالتحديد المشاركات التالية :
http://yahosein.com/vb/showpost.php?...2&postcount=84
http://yahosein.com/vb/showpost.php?...9&postcount=87
http://yahosein.com/vb/showpost.php?...&postcount=117

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

**موالي علي 1985** · 20-12-2010, 06:28 PM

من روى ان علي ابن ابي طالب (عليه السلام) ولد في جوف الكعبة

- الحاكم النيسابوري - كتاب معرفة الصحابة - ذكر مناقب حكيم - رقم الحديث : ( 6044 ).

- المسعودي - مروج الذهب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 349 ) - طبعة دار الأندلس ببيروت.

- الدهلوي - إزالة الخفاء عن خلافة الخلفاء - رقم الصفحة : ( 251 ) - طبعة باكستان

- إبن صباغ المالكي - الفصول المهمة - رقم الصفحة : ( 30 ) .

- إبن مغازلي الشافعي - المناقب - رقم الصفحة : ( 6 ) - طبعة طهران.

- الشبلنجي - نور الأبصار - رقم الصفحة : ( 85 ).

- الكنجي الشافعي - كفاية الطالب - رقم الصفحة : ( 407 ).

- الصفوري - نزهة المجالس - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 454 ) - طبعة بيروت.

- الحلبي - السيرة الحلبية - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 139 ) - طبعة بيروت.

- إبن البطريق - العمدة - رقم الصفحة : ( 8 ).

- العقاد - عبقرية علي ( ع ) - رقم الصفحة : ( 43 ) - طبعة بيروت.

- الحافظ محمد بن علي القفال الشافعي - فضائل أمير المؤمنين - مخطوط.

- العلامة السكتواري البسنوي الحنفي - محاصرة الأوائل - رقم الصفحة : ( 79 ) - طبع الآستانة.

- العلامة البدخشي - مفتاح النجا - رقم الصفحة : ( 20 ) - مخطوط.

- العلامة التستري - أرجح المطالب - رقم الصفحة : ( 388 ) - طبعة لاهور.

- العلامة اللكنهوي - مرآة المؤمنين - رقم الصفحة : ( 21 ) - طبعة الهند.

- العلامة أبو زكريا الأزدي - تاريخ الموصل - رقم الصفحة : ( 58 ) - طبعة الدكتور علي حبيبة بالقاهرة.

- علي الحسيني القاهري - أحسن القصص - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 178 ) - طبعة بيروت.

- العلامة خير الدين أفندي الآلوسي البغدادي - غالية المواعظ - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 89 ) - طبعة مطبعة الميرية ببولاق مصر .

- العلامة باكثير الحضرمي - وسيلة المآل - رقم الصفحة : ( 145 ) - مخطوط .

- العلامة سبط إبن الجوزي - تذكرة خواص الأمة في فضائل الأئمة - رقم الصفحة : ( 113 ) - ط مطبعة العلمية في النجف ) .

- العلامة أحمد بن منصور الكازروني - مفتاح الفتوح - رقم الصفحة : ( 48 ) .

- العلامة نور الدين الحلبي الشافعي - انسان العيون - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 221 ) - طبعة مصطفى البابي بمصر .

- العلامة الفاصل المولوي أشرف علي - رياض الجنان في نيل مشتهى الجنان - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 111 ) - طبعة بومباي.

- العلامة محمد الكحلاني الصنعاني - الروضة الندية بشرح قصيدة التحفة العلوية رقم الصفحة : ( 89 ) - طبعة مطبعة أنصاري دهلي .

- العلامة الشيخ عبد الرحمن الصفوري - المحاسن المجتمعة في الخلفاء الأربعة - رقم الصفحة : ( 156 ) - نسخة جامعة طهران .

- العلامة كمال الدين بن طلحة الشافعي - مطالب السؤل في مناقب آل الرسول - رقم الصفحة : ( 11 ) .

- الأستاذ توفيق أبو علم - أهل البيت - رقم الصفحة : ( 189 ) - الطبعة الأولى سنة 1390 ه.

- العلامة شهاب الدين - الغدير - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 22 ) - طبعة الغري.

- العلامة المولى السيد آغا مهدي صاحب قبله - كتاب علي والكعبة - طبعة الباكستان.

- العلامة أبو عبد الله محمد بن إدريس بن عثمان الإمام الشافعي .

- العلامة عثمان بن عمر بن بحر الجاحظ البصري المعتزلي .

- العلامة أبو المؤيد موفق بن أحمد بن إسحاق المعروف بأخطب خوارزم .

- العلامة خواجة معين الدين اجميري .

- العلامة كمال الدين أبو سالم القاضي محمد بن طلحة الشافعي .

- العلامة المولوي المعنوي .

- العلامة مصلح الدين الشيخ سعدي الشيرازي .

- العلامة الشهير بشاه قلندر .

- العلامة خواجة نظام الدين أولياء الدهلوي .

- العلامة مولانا لطف الله النيشابوري .

- العلامة شهاب الدين بن شمس الدين الدولت آبادي .

- العلامة إمام النحاة ملا عبد الرحمن جامي .

- العلامة الشيخ حبيب الله الشنقيطي مؤلف كفاية الطالب .

- العلامة أبو داود بناكي .

- العلامة حسين بن علي الواعظ الكاشفي البيهقي السبزواري .

- العلامة الشيخ حسين بن محمد بن حسن الديار بكري .

- العلامة المؤرخ غياث الدين بن همام الدين الحسيني المدعو بآخوند مير .

- العلامة فيض أكبر آبادي .

- العلامة الفقيه علي القاري شارح الشفاء .

- العلامة أحمد بن فضل .

- العلامة نور الدين علي بن برهان الدين الشافعي .

- العلامة شاه عبد الحق سيف الدين المحدث الدهلوي البخاري .

- العلامة فاضل سعيد الكجراتي .

- العلامة مير صالح الكشفي الترمذي .

- العلامة ميرزا معتمد خان البدخشاني .

- العلامة شاه ولي الله أحمد بن عبد الرحيم الدهلوي .

- العلامة المؤرخ محي الدين القرشي .

- العلامة محمد علي بن محمد فاضل .

- العلامة عزت علي بن پير علي رسول.

- العلامة محمد مبين الحنفي الفرنكي محلي اللكنهوي .

- العلامة الشاه محمد حسن الصابري الحبشي .

- العلامة الميرزا توشه أسد الله خان غالب الدهلوي .

- العلامة محمد دارا شكوه الحنفي البروداني .

- العلامة ظهير العلماء مولوي حافظ شاه حكيم ظهير أحمد سهسواني .

- العلامة منشي غلام إمام شهيد الحنفي .

- العلامة المولوي حافظ عبد الرحمن بن حافظ عمر الدين هوشيار پوري .

- العلامة الفاضل الصوفي صاحب ذكر الشهادتين .

- العلامة أديب العصر مولوي عبد الحكيم شرر اللكنهوي .

- العلامة المولوي نعمت الله اللاهوري .

- العلامة المولوي هادي علي خان مترجم وسيلة النجاة .

- العلامة المولوي صديق بن حسن الحنفي .

- العلامة القاضي عبد العلي بلهوردي .

- العلامة البلخي القندوزي صاحب ينابيع المودة .

- العلامة شهاب الدين محمد بن عبد الله البغدادي الشهير بآلوسي زاده .

- العلامة الفاضل نعمان أفندي الوسي زاده صاحب غالية المواعظ .

- العلامة عبيد الله مظهر جمال أمرتسري .

- العلامة المولوي شريف خان الشيرواني .

- العلامة المولوي عبد الحميد الدهلوي .

- العلامة أنوار الرحمن الحنفي مؤلف أئمة الهدى .

- العلامة المولوي حافظ شاه محمد علي حيدر قلندر الكاكوروي .

- العلامة عبد الباقي أفندي عمر الموصلي .

- العلامة علي جلال الحسيني المصري .

- العلامة الشيخ محمد أكرم الصابري مؤلف اقتباس الأنوار .

- العلامة الحاج بابا خليل أحمد البنارسي .

- العلامة عزيز حسن بقائي الدهلوي .

- العلامة إمام أهل السنة مولوي شيخ عبد الشكور الكاكوروي .

- العلامة عثمان علي خان صاحب سابق فرمانرواي دكن .

- العلامة عبد الفتاح عبد المقصود المصري .

- العلامة جورج جرداق اللبناني .

- العلامة المعاصر المولوي عبد المتين البهاري .

- العلامة قاري مولوي عبد الودود شمس معاصر اللكنهوي .

- العلامة المعاصر حكيم بيرجندي القادري .

- العلامة المعاصر المولوي محمد يوسف عزيز الملك السليماني .

- العلامة الدكتور محمد شاه قادري صاحب مصباح المقربين .

- العلامة فتح علي حيدر القادري .

- العلامة المولوي إرشاد الحق القدوسي .

- العلامة المعاصر المولوي رئيس أحمد الجعفري .

- المولوي حافظ بشير أحمد الغازي آبادي .

- العلامة حاج فرقان علي المدني الحنفي .

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الرد على من يقول: إن الإمام عندما ولد سجد وكانت في الكعبة أصنام فسجوده كان للأصنام!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين