إعـــــــلان

**احمد مؤمن** · 06-01-2011, 09:30 AM

بارك الله فيك اخي الحبيب واذهب عنك الرجس وطهرك تطهيرا وجعلك للمتقين إماما وجزاك الجنة

لعل فى الكافي روايات غير صحيحة :d

**البياتي نت** · 06-01-2011, 10:20 AM

لكي لاتختلط الاوراق !

مامعنى النسيان ! أصلاً ..

هل تضن علمائنا بهذهِ السذاجة والقران يذكر أن موسى نسى

ويونس نسى ..وآدم نسى ...!!!

الله سبحانه وتعالى يقول ( فاليوم ننساهم كما نسوا لقاء يومهم هذا وما كانوا بآياتنا يجحدون )

فهل يعقل أن الله سبحانه وتعالى ينسى !!!!!!

بالله عليك اخبرني كيف تفهمون مصطلح النسيان !

كي نجيبكم على هذهِ الشبهة التي نعرف غايتكم من طرحها ألا وهو الطعن في عصمة الائمة !!!!

والله الموفق !!!

**عاشق ابو طالب** · 06-01-2011, 11:04 AM

أين أتباع بني وهب لمناقشة الأخ بياتي نت

**السيد الكربلائي** · 06-01-2011, 12:02 PM

كتاب الشهادات
(1)
باب أول صك كتب في الأرض
(2) و في الصحاح: الصك كتاب و هو فارسي معرب.
(الحديث الأول)
(3): صحيح.
و قال في الصحاح:
الحيرة
(4) بالكسر: مدينة بقرب الكوفة.
قوله عليه السلام:" عرض العين"
(5) أي بحيث رآهم بالعين، و في الصحاح:
الذر
(6) جمع ذرة و هي أصغر النمل.
و أقول: في هذا الخبر إشكال من وجهين.
أحدهما: الاختلاف الوارد في هذه القضية في المدة التي وهبها ففي بعضها ستون و في بعضها أربعون، و في بعضها خمسون.
و ثانيهما: مخالفته لأصول الشيعة من جواز السهو على الأنبياء عليهم السلام، و إن قلنا بعدم النسيان فيلزم الإنكار و الجحد مع العلم و هو أشكل، إلا أن يقال: إنه عليه السلام لم ينسه و لم يجحد، و إنما سأل و رجا أن يكون له ما قرر له أولا من العمر، مع أن الإسهاء قد جوزه الصدوق (ره) عليهم عليه السلام، و لا يبعد حمله على التقية لاشتهار هذه القصة بين العامة، رواه الترمذي و غيره من رواتهم.

**فراس 40** · 06-01-2011, 12:38 PM

الْمُنَافِقُونَ وَالْمُنَافِقَاتُ بَعْضُهُم مِّن بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمُنكَرِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمَعْرُوفِ وَيَقْبِضُونَ أَيْدِيَهُمْ نَسُواْ اللّهَ فَنَسِيَهُمْ إِنَّ الْمُنَافِقِينَ هُمُ الْفَاسِقُونَ [التوبة : 67]

حمير السلفية أنتم لا تؤولون فالمعنى عندكم حقيقي على ظاهره فالله عندكم ينسى

وإذا فرضنا المعنى الذي يرمي إليه بهيم السمنة

فنقول هذه الرواية لا ترجح على الروايات المستفيضة التي تخالفها

**... شباب ...** · 06-01-2011, 01:20 PM

البياتى نت وفراس 40 لاتفسروا القرآءن على هواكم وبباطنكم ولاتأولوه أبتغاء الفتنة فتعلموا معنى المتشابهات فى القرآءن ثم تعالوا فسرّوا كلام الله ولاتستعجلوا بالرد وهذه عادتكم دآئمآ عندما تجدون سؤال فمن غير علم تفسرون كلام الله على هواكم .
فتفسيركم لنسيان الله ليس كما تتوهمون فالله عزوجل يقصد عندما ينسى العبد الكافر والمنافق لقآء الله الله ينساهم هو كذلك ويجعلهم فى ضلالهم يعهمون الى أن يدخلوا النار .
وحسب تفسيركم الأعمى والهوائى فاِن الله عندكم ماكر وأستغفر الله أليس الله يقول .
( ويمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين ) فهل الله فى هذه الآية ماكر كما تتوهمون فالآية تتحدث عن الماكرين الذين يمكرون على الله والعباد يرد عليهم الله بأنه يعلم مكرهم وسوف يريهم المكر الحقيقى يوم القيامة الذى كانوا يمكرونه فى الدنيا ويرمون فى جهنم والاعياذ بالله .

**فقه السنة** · 06-01-2011, 03:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البياتي نت

لكي لاتختلط الاوراق !
مامعنى النسيان ! أصلاً ..
هل تضن علمائنا بهذهِ السذاجة والقران يذكر أن موسى نسى
ويونس نسى ..وآدم نسى ...!!!
الله سبحانه وتعالى يقول ( فاليوم ننساهم كما نسوا لقاء يومهم هذا وما كانوا بآياتنا يجحدون )

فهل يعقل أن الله سبحانه وتعالى ينسى !!!!!!
بالله عليك اخبرني كيف تفهمون مصطلح النسيان !
كي نجيبكم على هذهِ الشبهة التي نعرف غايتكم من طرحها ألا وهو الطعن في عصمة الائمة !!!!
والله الموفق !!!

صفات الخالق ليست كصفات المخلوق
ولكن ماذا تفهم من الرواية؟؟؟
هل عندك معنى آخر يتوافق مع سياق الرواية ليس فيه معنى النسيان الذي نعرفه؟؟؟؟
حاول ان تضع رد مقنع, وليس ان تدعي ان المعنى مختلف, فما هو المعنى المقصود هنا؟؟؟؟؟؟؟

**فقه السنة** · 06-01-2011, 04:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

و أقول: في هذا الخبر إشكال من وجهين.
أحدهما: الاختلاف الوارد في هذه القضية في المدة التي وهبها ففي بعضها ستون و في بعضها أربعون، و في بعضها خمسون.
و ثانيهما: مخالفته لأصول الشيعة من جواز السهو على الأنبياء عليهم السلام، و إن قلنا بعدم النسيان فيلزم الإنكار و الجحد مع العلم و هو أشكل، إلا أن يقال: إنه عليه السلام لم ينسه و لم يجحد، و إنما سأل و رجا أن يكون له ما قرر له أولا من العمر، مع أن الإسهاء قد جوزه الصدوق (ره) عليهم عليه السلام، و لا يبعد حمله على التقية لاشتهار هذه القصة بين العامة، رواه الترمذي و غيره من رواتهم.

1- عدد السنين ليس فيه اشكال كون الرواية هذه صحيحة.
2- المجلسي اشكل عليكم اكثر, كونه اعترف ان المعنى في الرواية هو السهو و ليس كما ادعى احدكم منكرا ذلك.
3- واما قوله تقية, فلا ندري اي جرأه في ذلك ان يدعي ان المعصوم يتقول على الله عزل وجل والنبي ادم تقية!!!!! ولا ندري ماهو وجه التقية هنا!!!!!

قال السبحاني : ولكن لا تجوز التقية مطلقا في بيان معارف الدين وتعليم أحكام الإسلام مثل أن يكتب عالم شيعي كتابا على أساس التقية ، ويذكر فيه عقائد فاسدة ، وأحكاما منحرفة على أنها عقائد الشيعة وأحكامهم . ولهذا فإننّا نرى علماءَ الشيعة أظهروا في أشدّ الظروف والاَحوال، عقائِدَهُمُ الحقَّة، ولم يحدُثْ طيلةَ التاريخ الشيعيّ ولا مرة واحدةً أن أقدَمَ علماءُ الشيعة على تأليف رسالةٍ أو كتابٍ على خلافِ عقائدِ مذهبهِم، بحجّة التقيّة، وبعبارة أُخرى: أن يقولوا شيئاً في الظاهر، ويقولُوا في الباطن شيئاً آخر ، ولو أن أحَداً فَعَلَ مِثلَ هذا العملِ وسَلَكَ مثلَ هذا المسلَكَ أُخرِجَ من مجموعةِ الشيعةِ الاِماميَّة

**محمد علي حسن** · 06-01-2011, 04:04 PM

باسمه تعالى ،،

كما نتأول النسيان في حق الله ، نتأوله بحق من عصمهم الله ... وكلام المجلسي في حمل الخبر على التقية أوجب من هذا .

طبعاً هذا من تحاورونه حمار مشبّع ، والله الهادي .

**فقه السنة** · 06-01-2011, 04:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن

باسمه تعالى ،،
كما نتأول النسيان في حق الله ، نتأوله بحق من عصمهم الله ... وكلام المجلسي في حمل الخبر على التقية أوجب من هذا .
طبعاً هذا من تحاورونه حمار مشبّع ، والله الهادي .

حاول ان تضع معنى مناسب مع سياق الرواية, ونرى كيف تتأول ذلك, لان المجلسي قطع عليكم الطريق.

**محمد علي حسن** · 06-01-2011, 04:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة

حاول ان تضع معنى مناسب مع سياق الرواية, ونرى كيف تتأول ذلك, لان المجلسي قطع عليكم الطريق.

خلص أنا استنى الزحمة لما تخلص ، وأمشي ، لأن المجلسي قطع الطريق
بالله عليكم هذا بني آدم يحاور ..النبي يقول مبغض علي منافق وهذا الذي تحاوروه يقول هم أعلم وأدين !!

خلصت الزحمة ، وفك المجلسي قطع الطريق

**محمد علي حسن** · 06-01-2011, 04:12 PM

فاصل إعلاني بعد أن قطع المجلسي الطريق !!

ابن العربي يقول أن الله هو الذي جعل آدم ينسى ( عقيدة الجبر والاكراه )
الآية الخامسة قوله تعالى : { ولقد عهدنا إلى آدم من قبل فنسي ولم نجد له عزما } . وقد تقدم ما في مثلها من أحكام ; بيد أنه كنا في الإملاء الأول قد وعدنا في قولهم : إنه أكلها ناسيا ببيانه في هذا الموضع ، فها نحن بقوة الله ننتقض من عهدة الوعد ، فنقول : كما قال في تنزيه الأنبياء عن الذي لا يليق بمنزلتهم مما ينسب الجهلة إليهم من وقوعهم في الذنوب عمدا منهم إليها ، واقتحاما لها مع العلم بها ، وحاش لله ، فإن الأوساط من المسلمين يتورعون عن ذلك ، فكيف بالنبيين ، ولكن البارئ سبحانه وتعالى بحكمه النافذ ، وقضائه السابق ، أسلم آدم إلى المخالفة ، فوقع فيها متعمدا ناسيا ، فقيل في تعمده : { وعصى آدم ربه } .

http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=46&ID=1650

كل ما فتحو قضية وقعوا بورطة

**السيد الكربلائي** · 06-01-2011, 04:26 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة

1- عدد السنين ليس فيه اشكال كون الرواية هذه صحيحة.
سند الرواية صحيح .. و وفق مبناكم كل صحيح معتبر .. عكس بمنانا .. فلا تلزمنا بما لم نلزم به انفسنا
2- المجلسي اشكل عليكم اكثر, كونه اعترف ان المعنى في الرواية هو السهو و ليس كما ادعى احدكم منكرا ذلك.
نعم معنى الرواية مفهوم النسيان .. لكن تأويله يختلف
3- واما قوله تقية, فلا ندري اي جرأه في ذلك ان يدعي ان المعصوم يتقول على الله عزل وجل والنبي ادم تقية!!!!! ولا ندري ماهو وجه التقية هنا!!!!!
اثبت ان التقية صدرت من المعصوم _ و ان هذه الرواية هي من اساسيات المعارف الدينية _ و ليس من احد رجال الشيعة ثم اعترض على ذلك ..خاصة وان العلامة المجلسي حملها على التقية لانها ورادة لديكم

تحياتي

**فقه السنة** · 06-01-2011, 04:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن

فاصل إعلاني بعد أن قطع المجلسي الطريق !!

ابن العربي يقول أن الله هو الذي جعل آدم ينسى ( عقيدة الجبر والاكراه )
الآية الخامسة قوله تعالى : { ولقد عهدنا إلى آدم من قبل فنسي ولم نجد له عزما } . وقد تقدم ما في مثلها من أحكام ; بيد أنه كنا في الإملاء الأول قد وعدنا في قولهم : إنه أكلها ناسيا ببيانه في هذا الموضع ، فها نحن بقوة الله ننتقض من عهدة الوعد ، فنقول : كما قال في تنزيه الأنبياء عن الذي لا يليق بمنزلتهم مما ينسب الجهلة إليهم من وقوعهم في الذنوب عمدا منهم إليها ، واقتحاما لها مع العلم بها ، وحاش لله ، فإن الأوساط من المسلمين يتورعون عن ذلك ، فكيف بالنبيين ، ولكن البارئ سبحانه وتعالى بحكمه النافذ ، وقضائه السابق ، أسلم آدم إلى المخالفة ، فوقع فيها متعمدا ناسيا ، فقيل في تعمده : { وعصى آدم ربه } .

http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=46&ID=1650

كل ما فتحو قضية وقعوا بورطة

ماشاء الله عليك
وهل تؤمن بان ادم عليه السلام نسي ام ماذا تقول؟
حاول ان تضع لنا تفسير مناسب للرواية المطروحة سابقا, وتفسير منطقي لها موافق للسياق.