إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

عـصـمـة الانبياء في الكافي ... ادم عليه السلام يـنـسـى

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني
    من قال أن السبحاني معصوم ؟ ثم الإمام الصادق لم يعلم الناس بعقائد باطلة .. وإنما علم ابن شبرمة بماذا يجيب الأمير وحسب ..
    ما علمه ماذا يجيب للامير, بل اخبره بالجواب الصحيح الذي لم يعرفه شبرمة.
    فلمن يقل له شبرمة انه يريد ان الامير اكرهه على الاجابة, بل سأله ولم يعرف الجواب.
    فليس هناك تقية ولاشيء, فلا ادري ما سبب التقية لو انه اعطاه الجواب الصحيح, ثم اخبره بانه اذا اكره في هذا فعليه بالكذب حسب الحاجة ان اضطر.

    يا من يدعي الفهم .. هذا الكلام لا يصح على الأنبياء والأئمة حجج الله على الأرض .. وحمل هذا الخبر وأشباهه على التقية أوجب .. فإذا كنت لا تفهم ما نكتب .. فامسك عن الكتابة .. وارحنا
    لماذا لايصح؟
    فلو كان الثقل الاصغر وامين الله على دينه ينشر عقائد باطلة, فالسلام على الدين...

    واما ان تقول هذا قوله غير مقبول, فهذا من الرد على المعصوم.

    تعليق


    • #47
      المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة
      ما علمه ماذا يجيب للامير, بل اخبره بالجواب الصحيح الذي لم يعرفه شبرمة.
      فلمن يقل له شبرمة انه يريد ان الامير اكرهه على الاجابة, بل سأله ولم يعرف الجواب.
      فليس هناك تقية ولاشيء, فلا ادري ما سبب التقية لو انه اعطاه الجواب الصحيح, ثم اخبره بانه اذا اكره في هذا فعليه بالكذب حسب الحاجة ان اضطر.

      يا أخي .. أنت ضعيف جداً في الكتابة .. هل أنت من العجم ؟

      ركز قليلاً في كتابتك .. حتى نستطيع التواصل معك

      الحديث محمول على التقية .. لمعارضته للأدلة العقلية والنقلية

      لماذا لايصح؟
      فلو كان الثقل الاصغر وامين الله على دينه ينشر عقائد باطلة, فالسلام على الدين...

      واما ان تقول هذا قوله غير مقبول, فهذا من الرد على المعصوم.


      لطالما رددتم ورفضتم أحاديث عن النبي .. صحيحة الإسناد

      فارجع إلى علماءك وانظر ماذا كتبوا في ما إذا تعارضت النصوص .. فتجد أنكم تضطرون لرد بعض النصوص وإن صح إسنادها

      أليس هذا رداً على المعصوم ؟؟

      ام على رأسكم ريشه ؟؟

      وأنا لم أرد على المعصوم .. إنما فهمك السقيم .. وتحليلك العقيم .. فأنت وأسلافك تفهمون من الحديث أمر .. ونحن نفهم منه أمر

      فإذا أردتم فهم الحديث على أنه إجابة لابن شبرمة .. أنتم أحرار ..

      ولكن لا تلزمونا بفهمكم ..

      ونحن نعتقد ان الحديث محمول على التقية .. والإمام علم ابن شبرمة الجواب الذي يجيب به .. حقناً لدمه ( تقية )

      فإن لم تقتنع بفهمنا .. لا نجبرك عليه .. ولا تجبرنا على ذاك .. والسلام

      تعليق


      • #48
        المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني

        الحديث محمول على التقية
        الذهاب الى التقية دليل على افلاس جعبة المحاور
        فهي اوهن الردود ،،، ولكن من الصعب اثباتها

        لاني اريد دليل قطعي فيها،، وليس ترشيح الروايات على حسب الاهواء
        اللهم نبرأ اليك مما يصفون به اهل بيت نبيك

        يرفع

        تعليق


        • #49
          المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة
          الذهاب الى التقية دليل على افلاس جعبة المحاور
          فهي اوهن الردود ،،، ولكن من الصعب اثباتها

          لاني اريد دليل قطعي فيها،، وليس ترشيح الروايات على حسب الاهواء





          أخي الوهابي ،،

          نحن لسنا بحاجة لأن تقتنع .....

          المهم أننا رددنا الشبهة الواهية

          اللهم نبرأ اليك مما يصفون به اهل بيت نبيك


          ونحن نبرأ إلى الله مما تقولون عن إبراهيم ( بعث زوجته ليزني بها الملك ) ... والعياذ بالله ...

          اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم ...

          تعليق


          • #50
            الذي يسخر من عقائدنا وخصوصا المعصومين لا مكان له هنا ويطرد نهائي

            فقه السنة
            اي يهود!!!
            لا تتحدث عن اليهود بالسوء والا بزعل عليك المهدي
            http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=148159

            وعليه يعاد تجميدك حتى تطرد نهائي

            تعليق


            • #51
              المشاركة الأصلية بواسطة م9
              الذي يسخر من عقائدنا وخصوصا المعصومين لا مكان له هنا ويطرد نهائي







              http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=148159


              وعليه يعاد تجميدك حتى تطرد نهائي


              هلناصبي يالمشرف صاحب الاسما الكثيرة البريكني ومنهاج السلف عاد بعضويته القديمة المجمدة موقتا بعد ماتم توقيف عضوياته الجدد والان كما ترونه يتهزا ويستفز بالامام المهدي واهانات هلناصبي للمهدي كثيرة باسما اخرى كانت لهلوهابي المولود ولادة ناصبية لعنه الله من وهابي ناصبي فهو يتهزا ويستفز لايهتم لانا لديه اسما اخرى لدخول المنتدى

              تعليق


              • #52
                المشاركة الأصلية بواسطة م9
                الذي يسخر من عقائدنا وخصوصا المعصومين لا مكان له هنا ويطرد نهائي



                http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=148159

                وعليه يعاد تجميدك حتى تطرد نهائي
                ليش الطرد؟
                السيت هناك عقوبة تجميد وقعت ثم انتهت مدتها؟؟؟؟؟

                تعليق


                • #53
                  المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني

                  نحن لسنا بحاجة لأن تقتنع .....

                  الذهاب الى القول بانها تقية ليست دليل مُقنع حتى عند عُلمائكم
                  فبكل بساطة استطيع رد اي رواية بحجة التقية لانها لاتوافق عقيدتي الخاصة الموضوعة مسبقا
                  وخصوصا ان التقية في بيان الدين مدخل للشك في دلالة المصدر (الامام)
                  فكما تعلم ان الرجل المستخدم للتقية يصبح اعتمادنا عليه ظني وليس قطعي

                  ********************

                  واما عن هذا الموضوع
                  فمسألة النسيان او السهو من الامور المختلفة فيها بين علماء الامامية
                  وليس عقيدة متفق عليها

                  لان الصدوق مثلا يثبت سهو النبي صلى الله عليه واله وسلم
                  بغض النظر عن مصدره بالقول انه من الله لان كل شيء مصدره الله
                  لانه في النهاية يقر بان النبي وقع منه الفعل في صلاته

                  واتفق معه ايضا
                  شيخه ابن الوليد
                  ونعمة الله الجزائري صاحب الانوار
                  والفيض الكاشاني
                  والطبرسي
                  وفخر الدين الطريحي
                  والعلامة التستري صاحب قاموس الرجال

                  فكل هؤلاء العلماء الكبار جهلوا ان المسألة فيها تقية وتخالفة العقيدة؟؟؟؟؟
                  يعني ان كلام الائمة ظني وليس قطعي الدلالة حتى يختلف كل هؤلاء في العصمة

                  تعليق


                  • #54
                    مستحيل تثبت أو تنفي العقائد بالتقية فليس كل مالايوافق الهوى يحال على التقية ... غريب أمركم

                    بارك الله فيك أخي الكريم

                    تعليق


                    • #55
                      المشاركة الأصلية بواسطة العامري12

                      الذهاب الى القول بانها تقية ليست دليل مُقنع حتى عند عُلمائكم
                      فبكل بساطة استطيع رد اي رواية بحجة التقية لانها لاتوافق عقيدتي الخاصة الموضوعة مسبقا
                      وخصوصا ان التقية في بيان الدين مدخل للشك في دلالة المصدر (الامام)
                      فكما تعلم ان الرجل المستخدم للتقية يصبح اعتمادنا عليه ظني وليس قطعي

                      ********************

                      واما عن هذا الموضوع
                      فمسألة النسيان او السهو من الامور المختلفة فيها بين علماء الامامية
                      وليس عقيدة متفق عليها

                      لان الصدوق مثلا يثبت سهو النبي صلى الله عليه واله وسلم
                      بغض النظر عن مصدره بالقول انه من الله لان كل شيء مصدره الله
                      لانه في النهاية يقر بان النبي وقع منه الفعل في صلاته

                      واتفق معه ايضا
                      شيخه ابن الوليد
                      ونعمة الله الجزائري صاحب الانوار
                      والفيض الكاشاني
                      والطبرسي
                      وفخر الدين الطريحي
                      والعلامة التستري صاحب قاموس الرجال

                      فكل هؤلاء العلماء الكبار جهلوا ان المسألة فيها تقية وتخالفة العقيدة؟؟؟؟؟
                      يعني ان كلام الائمة ظني وليس قطعي الدلالة حتى يختلف كل هؤلاء في العصمة


                      ردك يدور حول نقطتين ،،

                      فالرد على النقطة الأولى :
                      نحن لا نلزق أي رواية مخالفة لعقائد الإمامية بالتقية مباشرة ، حتى نجد لها شاهد من عند المخالف .

                      الرد على النقطة الثانية :
                      الموضوع ليس عن النسيان والسهو ، وإنما عن رواية تثبت النسيان لآدم ، ولو أنك قرأت الموضوع لوجدت أنا ذكرنا أن الرواية مروية عندكم بطرق صحيحة ، ولذلك قلنا أنها تقية .... والأدق أنها إجابة للسائل الأول ( الخليفة ) ....... فتأمّل .
                      وأما قولك أن بعضاً من العلماء ذهبوا إلى إمكان النسيان والسهو على النبي وعترته ،، فهؤلاء هم قلة نادرة ، في قبال جمهور العلماء ، فلا يقاس عليهم .......
                      أضف إلى هذا ما جاء في موثقة زرارة قال: «سألت أبا جعفر (ع) هل سجد رسول اللّه (ص) سجدتي السهو قط؟ قال: لا، ولا يسجدهما فقيه.

                      فلا تخلط الأبحاث ،،

                      تعليق


                      • #56
                        المشاركة الأصلية بواسطة مسلم بن علي
                        مستحيل تثبت أو تنفي العقائد بالتقية فليس كل مالايوافق الهوى يحال على التقية ... غريب أمركم
                        لم نلزقها بالتقية ،
                        إلا بعد أن وجدنا عليها شاهداً من عندكم ....
                        لم تقرأ الموضوع ، ثم تأتي لتفتي ....

                        تعليق


                        • #57
                          المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني
                          ردك يدور حول نقطتين ،،

                          فالرد على النقطة الأولى :
                          نحن لا نلزق أي رواية مخالفة لعقائد الإمامية بالتقية مباشرة ، حتى نجد لها شاهد من عند المخالف .

                          الرد على النقطة الثانية :
                          الموضوع ليس عن النسيان والسهو ، وإنما عن رواية تثبت النسيان لآدم ، ولو أنك قرأت الموضوع لوجدت أنا ذكرنا أن الرواية مروية عندكم بطرق صحيحة ، ولذلك قلنا أنها تقية .... والأدق أنها إجابة للسائل الأول ( الخليفة ) ....... فتأمّل .
                          وأما قولك أن بعضاً من العلماء ذهبوا إلى إمكان النسيان والسهو على النبي وعترته ،، فهؤلاء هم قلة نادرة ، في قبال جمهور العلماء ، فلا يقاس عليهم .......
                          أضف إلى هذا ما جاء في موثقة زرارة قال: «سألت أبا جعفر (ع) هل سجد رسول اللّه (ص) سجدتي السهو قط؟ قال: لا، ولا يسجدهما فقيه.

                          فلا تخلط الأبحاث ،،
                          قلت لك بعض جهابذة علماءك اقروا بالسهو والنسيان للنبي صلى الله عليه واله وسلم
                          فزال المطب بالقول انه عقيدة مخالفة /// مخالفة لما هو موضوع مسبقا
                          فلو جهلوا ان ذلك تقية

                          فهذا يدل على ان قول الائمة ظني
                          وليس قطعي دائما

                          يعني قابل للاخذ والرد ,,
                          فلا تقل لي تقية مختلف فيها

                          تعليق


                          • #58
                            المشاركة الأصلية بواسطة العامري12
                            قلت لك بعض جهابذة علماءك اقروا بالسهو والنسيان للنبي صلى الله عليه واله وسلم
                            فزال المطب بالقول انه عقيدة مخالفة /// مخالفة لما هو موضوع مسبقا
                            فلو جهلوا ان ذلك تقية

                            فهذا يدل على ان قول الائمة ظني
                            وليس قطعي دائما

                            يعني قابل للاخذ والرد ,,
                            فلا تقل لي تقية مختلف فيها

                            الجواب المذكور في الرواية الأولى كان للأمير وليس لابن شبرمة ،،

                            ثم إن الذين ذهبوا إلى جواز السهو اعتمدوا على روايات ( لم اضطلع على أسانيدها ) ، ولكنها معارضة لموثقة زرارة ... وباختلاف الروايتين ، نعرضهما على كتب العامة كما أوصى أبو عبد الله فما وافقهم تركناه ، وما خالفهم أخذناه ..
                            وأخذنا بما يخالفكم ...
                            وهؤلاء العلماء لم يردوا رواية سهو النبي ربما لأنهم لم يضطلعوا على موثقة زرارة

                            والسلام .

                            تعليق


                            • #59
                              المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني
                              الجواب المذكور في الرواية الأولى كان للأمير وليس لابن شبرمة ،،

                              ثم إن الذين ذهبوا إلى جواز السهو اعتمدوا على روايات ( لم اضطلع على أسانيدها ) ، ولكنها معارضة لموثقة زرارة ... وباختلاف الروايتين ، نعرضهما على كتب العامة كما أوصى أبو عبد الله فما وافقهم تركناه ، وما خالفهم أخذناه ..
                              وأخذنا بما يخالفكم ...
                              وهؤلاء العلماء لم يردوا رواية سهو النبي ربما لأنهم لم يضطلعوا على موثقة زرارة

                              والسلام .
                              وكيف يحق لك ان تقول ان الامام يعلم الناس اشياء مخالفة؟؟؟

                              فهل هناك استكراه حصل للرجل من قبل الامير
                              بل ومن هذا الامير وماعقيدته في العصمة؟؟؟
                              ام استكراه حصل لجعفر الصادق!!!!
                              ام مجرد ظنون تبني عليها من خيالك لتهرب من الرواية؟؟؟

                              فلا يجوز رد الدليل بالظن!!!

                              وما قولك تعرضونها على كتب العامة
                              فهذه ليست قاعدة صحيحة ... فلو كانت صحيحة لاخذ بها علماءك السابقين واللاحقين
                              ولكن للاسف ,,, مؤسسي مذهبك تركوها في هذا الموضوع

                              تعليق


                              • #60
                                المشاركة الأصلية بواسطة العامري12
                                وكيف يحق لك ان تقول ان الامام يعلم الناس اشياء مخالفة؟؟؟

                                فهل هناك استكراه حصل للرجل من قبل الامير
                                بل ومن هذا الامير وماعقيدته في العصمة؟؟؟
                                ام استكراه حصل لجعفر الصادق!!!!
                                ام مجرد ظنون تبني عليها من خيالك لتهرب من الرواية؟؟؟

                                فلا يجوز رد الدليل بالظن!!!

                                وما قولك تعرضونها على كتب العامة
                                فهذه ليست قاعدة صحيحة ... فلو كانت صحيحة لاخذ بها علماءك السابقين واللاحقين
                                ولكن للاسف ,,, مؤسسي مذهبك تركوها في هذا الموضوع

                                أنت مفلس عزيزي ،،

                                هذا ليس ظن ، بل يقين .

                                أما ما تكرره كالببغاء ، عن العلماء فقد أجبنا ، فراجع المشاركة السابقة ،
                                واترك عنك التهريج ،،
                                إن كان عندكم كلام علمي ، فأهلاً وسهلاً .
                                وإلا فأريحونا من أصوات النشاز ....

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X