إعـــــــلان

**احمد مؤمن** · 13-01-2011, 12:32 AM

المشبهة عبدوا صنما والنفاة عبدوا عدما واهل السنة يعبدون الله

حياك الله اخي الكريم وجزاك الجنة

**الكمال977** · 13-01-2011, 12:35 AM

العقل البشري يدرك بتجربته ان كل موجود هو جسم بمنطق العقل التجريبي الذي يجرب نظرياته على المخلوقات
وبناءا على اصحاب هذا العقل فجواب سؤالك هو ان وجود الله وجود مجازي غير حقيقي لانه العقل فقط ادرك ان الاجسام هي الموجودة وعنده اصحاب هذا العقل انهم رأوا الله فوجدوه انه ليس بجسم وعليه انه لايمكن ان يكون موجودا عندهم

وهذا هو اصل الشيوعية الالحادية ومنشأها ((العقل ))

**أدهم الزعتر** · 13-01-2011, 12:37 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

القارئ للمذهب الشيعي و عقائده يجد أن الشيعة عندما يتكلّمون عن الله سبحانه و تعالى و صفاته ، يجعلون معظم صفاته عبارة عن مجاز ...!!!!

و الصفات التي يعتبرونها صفات حقيقية معدودة جدا مثل العلم و القدرة و غيرها ..

ولو ألقينا نظرة على صفة " القدرة " لوجدنا أنها عبارة عن معنى ، و المعنى لا ذات له ، و أنتم تقولون بأن قدرة الله هي عين ذات الله ، فهل ذات الله معنى أم حقيقة ..؟؟!!!

فأنتم عندما تجعلون الأمر الذي ليس له ذات ، هو عين ذات الله فأنتم بهذا تقولون بأن ذات الله معنى و ليس حقيقة ، و بالتالي وجود الله مجازي و ليس حقيقي ...!!!!!!

فهل وجود الله حقيقي أم مجازي ...؟؟!!!

كيف حكمت أن اشيعة يقولون بمجازية الصفات ؟؟
هذا افتراء

ومن قال أنهم يقولون بصفات حقيقية وصفات غير حقيية ؟؟

بل هو فهمك القاصر زميلي العزيز بين الصفات الذاتية والصفات الفعلية

العلم والقدرة والحياة (وبعضهم أضاف الإرادة) هي صفات ذاتية موجودة بوجود الذات الإلهية وهي مطلقة لا متناهية .

أما الصفات الفعلية فتلاحظ بلحاظ أفعاله كالخلق والرزق والمغفرة .... فهي صفات منتزعة من آثاره وأفعاله وهي محدودة من حيث أفعالها بالتبع لصفاته الذاتية ... فيصح أن تقول خلق الله كذا ولم يخلق كذا... أو غفر لفلان ولم يغفر لفلان .... وذلك بالتبع لعلمه المطلق بذاته .

وهكذ تصبح مقدمتك باطلة... فيصبح سؤالك نتيجة باطلة .

**أدهم الزعتر** · 13-01-2011, 12:48 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

العقل البشري يدرك بتجربته ان كل موجود هو جسم بمنطق العقل التجريبي الذي يجرب نظرياته على المخلوقات
وبناءا على اصحاب هذا العقل فجواب سؤالك هو ان وجود الله وجود مجازي غير حقيقي لانه العقل فقط ادرك ان الاجسام هي الموجودة وعنده اصحاب هذا العقل انهم رأوا الله فوجدوه انه ليس بجسم وعليه انه لايمكن ان يكون موجودا عندهم

وهذا هو اصل الشيوعية الالحادية ومنشأها ((العقل ))

سفسطة وجهل مركب كلامك أيها الزميل

الإلحادية منشاها الفكر التجريبي الحسي الذي يلتزم الحس والتجربة فقط

أما العقل فبه الذي تذمه وتتبرأ منه فهو الذي جعل من أفلاطون وأرسطو مؤمنين برب منزه وقادر من غير وحي ولا نبي .

**الكمال977** · 13-01-2011, 12:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أدهم الزعتر

سفسطة وجهل مركب كلامك أيها الزميل

الإلحادية منشاها الفكر التجريبي الحسي الذي يلتزم الحس والتجربة فقط

أما العقل فبه الذي تذمه وتتبرأ منه فهو الذي جعل من أفلاطون وأرسطو مؤمنين برب منزه وقادر من غير وحي ولا نبي .

لم يخلق الله مؤمنا بلا نبي او رسول يقيم الحجة على الناس وهذا القران يكذب دعواك

**أدهم الزعتر** · 13-01-2011, 01:39 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

لم يخلق الله مؤمنا بلا نبي او رسول يقيم الحجة على الناس وهذا القران يكذب دعواك

يقال أنهما عاصرا نبي الله موسى ... والله أعلم
لكنهما كانا مؤمنين
ولست أنت من تحدد المؤمن من عدمه

لكن محل بحثنا أن كل بحوثهما الفلسفية تنقل أنهما استدلا استدلالا عقليا على وجود خالق واحد قادر عاقل عالم ..إلخ

محل بحثنا العقل الذي تقول أنه سبب الإلحاد

**البياتي نت** · 13-01-2011, 08:54 AM

كثيراً ماتخلط يا صديقي ...

نحن نعتقد أن الله واحد أحد فرد صمد لم يلد ولم يولد !
من قال غير ذلك !
أما موضوع الصفات ! أنتم تقولون أن لله يد ويهرول وعين
ووووو لكن ليس كمثلهِ شئ !

أما الراسخون في العلم فيفسرونه غير الذي انتم فيهِ لأن تفاسيركم
للذات الالهية تفسيرات في خلط ....

لأن الله نور لا يحتاج ليد ولا لقدم ليمشي بها ولا لجسم انما هو
خالق كل شئ من لاشئ ! ...

(((( اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِن شَجَرَةٍ مُّبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لَّا شَرْقِيَّةٍ وَلَا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُّورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَن يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيم ))

**البياتي نت** · 13-01-2011, 08:57 AM

المشاركة الأصلية بواسطة احمد مؤمن

المشبهة عبدوا صنما والنفاة عبدوا عدما واهل السنة يعبدون الله

حياك الله اخي الكريم وجزاك الجنة

والله حتى المتشبهة لا يقولون ما تقولون !
أما انتم السلفية الضالين !
فلستم الا جزء يسير من أهل السنة !

**السيد الكربلائي** · 13-01-2011, 09:32 AM

راجع كتاب شرح الباب الحادي عشر للعلامة الحلي قدس سره .. فهو واف و كاف لتوضيح الامر و الاجابة على سؤالك
http://www.alkadhum.org/other/hawza/...aed/babalhadi/

و اعتقد بأنك لم تفهم كلامه .... لذا راجع محاضرات لسماحة السيد الحيدري في شرح هذا الباب ... تجدها في موقع شبكة الشيعة العالمية
http://www.shiaweb.org/lectures/saye..._11/index.html
بعد ان تفهم ما نعتقده ... تفضل اطرح اشكالاتك

**النفيس** · 13-01-2011, 09:39 AM

المشاركة الأصلية بواسطة احمد مؤمن

المشبهة عبدوا صنما والنفاة عبدوا عدما واهل السنة يعبدون الله

حياك الله اخي الكريم وجزاك الجنة

فعلا ،، عبارة تصف الوضع بوصف دقيق ..

فقد اهتم المشبهة بتمثيل الصفات و تكيفها حتى جعلوا المعبود صنما ، و اهتم المعطلة بتأويل الصفات و رميها بالمجازية حتى جعلوا المعبود عدما .. فالحمد لله على نعمة الإيمان و الإسلام و التوحيد

**النفيس** · 13-01-2011, 09:47 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

العقل البشري يدرك بتجربته ان كل موجود هو جسم بمنطق العقل التجريبي الذي يجرب نظرياته على المخلوقات
وبناءا على اصحاب هذا العقل فجواب سؤالك هو ان وجود الله وجود مجازي غير حقيقي لانه العقل فقط ادرك ان الاجسام هي الموجودة وعنده اصحاب هذا العقل انهم رأوا الله فوجدوه انه ليس بجسم وعليه انه لايمكن ان يكون موجودا عندهم

وهذا هو اصل الشيوعية الالحادية ومنشأها ((العقل ))

الإلحاد له صور كثيرة و متعددة ، فهناك من يصرح به بالقول : لا إله و الحياة مادة ، و لا وجود لله .. و هناك من يلحد بشكل قد يوهم أنه ليس بملحد ، فيقول : الله هو الإله ، و لكن الله ليس موجودا داخل المكان و لا موجودا خارج المكان و ليس موجودا في كل المكان ، علمه عين ذاته و قدرته عين ذاته ، و العلم و القدرة لا ذات لهما ..!!! باختصار ذاته ذات مجازي و وجوده وجود مجازي حاله حال الموجودات المجازية التي ليس لها ذات ...!!!!

فسبحان الله القائل : " و ذر الذين يلحدون في أسمائه "

**النفيس** · 13-01-2011, 09:58 AM

[quote=أدهم الزعتر]

كيف حكمت أن اشيعة يقولون بمجازية الصفات ؟؟
هذا افتراء

اذهب و تعلم عقائدكم ثم بعدها تعال و اعترض ..
وستجد أن معظم صفات الله يتم تأويلها و القول بمجازيتها .. حتى الصفات التي لا اختلاف على اتصافه بها مثل السمع و البصر فإنكم تقولون بأن السمع هو علمه بالمسموعات ، و بصره هو علمه بالمبصرات ،، فالسمع و البصر صفات مجازية كناية عن صفة العلم ،، و قس على ذلك باقي الصفات ..

ومن قال أنهم يقولون بصفات حقيقية وصفات غير حقيية ؟؟

الأمر إما أن يكون مجاز أو حقيقة ، فإن قلنا أنه مجاز فمعناه أنه ليس حقيقة ، و إن قلنا أنه حقيقة فمعناه أنه ليس مجاز ...
و أنتم تقولون بمجازية معظم الصفات ، و بالتالي فأنتم تقولون بعدم حقيقية معظم صفات الله ..!!!!

العلم والقدرة والحياة (وبعضهم أضاف الإرادة) هي صفات ذاتية موجودة بوجود الذات الإلهية وهي مطلقة لا متناهية .

لا أحد سألكم : متى علم الله ؟ أو متى أصبح الله عليما ؟!
فلو كان هناك سائل يسأل هذا السؤال و قلتم أن علم الله موجود بوجود الذات الإلهية لصح جوابكم ..
و لكن سائل يسألك : ما هو علم الله ؟؟
فتقولون بأن علم الله هو عين ذاته ، فأنتم بهذا تقولون أن ذات الله هو علمه ، و علمه ليس له ذات و بالتالي ذات الله عبارة عن مجاز ، لأن إعطاء العلم ذات هو تعبير مجازي و بالتالي وجود الله مجازي لكون عين ذاته عبارة عن معنى لا ذات له ..!!!!!!!!!

**النفيس** · 13-01-2011, 10:04 AM

[quote=البياتي نت]

لأن الله نور لا يحتاج ليد ولا لقدم ليمشي بها ولا لجسم انما هو
خالق كل شئ من لاشئ ! ...

ماذا تفهم من قولك أن الله نور ..؟؟
هل تعني بأن الله له نور أم أن الله ذاته هو ذات النور نفسه ..؟؟!!
و من ثمّ ،، ماهو المقصود بالنور ؟؟
هل النور المجازي كما في قوله تعالى :" أفمن شرح الله صدره للإسلام فهو على نور من ربه " فالمسلم على نور من ربه .. فهل قولك بأن الله نور هو كقولنا بأن القرآن نور و الإسلام نور و الإيمان نور ...؟؟!!! أم تقصد بالنور النور الحقيقي ..؟؟!!

**البياتي نت** · 13-01-2011, 10:10 AM

و رميها بالمجازية حتى جعلوا المعبود عدما

تعني أننا عندما نقول ..
أن يد الله مثلاً هي القوة لا يد عينية كما تقولون
أو ان عين الله تعني رعاية الله لا عين فعلية كما تقولون

جعلنا المعبود عدماااا !!!!!!!!

استغفر الله ربي واتوب اليك ...نحن نعطي الله قدره الحقيقي فهو نور على نور
يخلق ولم يُخلق !
خلق كل شئ من لا شئ !

لا كما تقولون أنتم أن الله جسم ليس كمثلهِ شئ له يد ليس كمثلها شئ وله عين
ليس كمثلها شئ ..يهرول وينزل عن العرض وتحمل عرشهُ الوعول ..
فهذا قمة الألحاد والخلط في التوحيد !

فلا فرق بينكم وبين المشبهة سوى كلمة ( ليس كمثلهِ شئ ) التي تبررون فيها
تجسيمكم لله سبحانه وتعالى ....

الحمد لله الذي هدانا وماكنا لنهتدي لولا أن هدانا الله