إعـــــــلان

**النفيس** · 13-01-2011, 10:11 AM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

راجع كتاب شرح الباب الحادي عشر للعلامة الحلي قدس سره .. فهو واف و كاف لتوضيح الامر و الاجابة على سؤالك
http://www.alkadhum.org/other/hawza/...aed/babalhadi/

و اعتقد بأنك لم تفهم كلامه .... لذا راجع محاضرات لسماحة السيد الحيدري في شرح هذا الباب ... تجدها في موقع شبكة الشيعة العالمية
http://www.shiaweb.org/lectures/saye..._11/index.html
بعد ان تفهم ما نعتقده ... تفضل اطرح اشكالاتك

عقائدكم قد قرأتها و فهمتها ،، فهل أنت قرأتها و فهمتها أيضا ...؟؟!!

إن كنت قد فعلت ذلك ، فأجب إذا على الإشكال المطروح ..

الإشكال المطروح هو أن الأمور تنقسم إلى قسمين : أمور لها ذات ، كالملائكة و الإنس و الجن و غيرها ، و أمور ليس لها ذات ، كالجمال و المحبة و الغضب و الرضا .. و النوع الثاني هذا عبارة عن معاني و لا يوجد وجود مستقل اسمه " محبة " بل المحبة معنى نفهمه من خلال الذوات ..
أنتم تقولون بأن الله موجود على الحقيقة و له ذات ، و له صفات ، و لكن صفاته هي عين ذاته ، فعلمه هو عين ذاته و قدرته هي عين ذاته ...!!!!
و القدرة معنى لا ذات لها ، فهل الله معنى لا ذات له و وجود الله هو وجود مجازي ...؟؟!!

**السيد الكربلائي** · 13-01-2011, 10:14 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

عقائدكم قد قرأتها و فهمتها ،، فهل أنت قرأتها و فهمتها أيضا ...؟؟!!

إن كنت قد فعلت ذلك ، فأجب إذا على الإشكال المطروح ..

الإشكال المطروح هو أن الأمور تنقسم إلى قسمين : أمور لها ذات ، كالملائكة و الإنس و الجن و غيرها ، و أمور ليس لها ذات ، كالجمال و المحبة و الغضب و الرضا .. و النوع الثاني هذا عبارة عن معاني و لا يوجد وجود مستقل اسمه " محبة " بل المحبة معنى نفهمه من خلال الذوات ..
أنتم تقولون بأن الله موجود على الحقيقة و له ذات ، و له صفات ، و لكن صفاته هي عين ذاته ، فعلمه هو عين ذاته و قدرته هي عين ذاته ...!!!!
و القدرة معنى لا ذات لها ، فهل الله معنى لا ذات له و وجود الله هو وجود مجازي ...؟؟!!

لو اطلعت على عقائدنا لما قلت كلامك هذا .. على العموم الجاهل يضرب بكلامه عرض الجدار
عندما تفقه عقائدنا و تشكل عليها اشكالاً صحيحاً .. ستجدني ارد على اشكالك

**النفيس** · 13-01-2011, 10:16 AM

[quote=البياتي نت]

تعني أننا عندما نقول ..

أن يد الله مثلاً هي القوة لا يد عينية كما تقولون
أو ان عين الله تعني رعاية الله لا عين فعلية كما تقولون
جعلنا المعبود عدماااا !!!!!!!!

أنتم عندما تقولون بأن يد الله هي القوة ، فقد جعلتم اليد عدما ،
و عندما تقولون بأن قوة الله هي القدرة ، فقد جعلتم القوة عدما ،
و عندما تقولون بأن قدرة الله هي عين ذاته ، فقد جعلتم ذات الله مجاز ، لأن القدرة ليس لها ذات ..
و عندما تقولون بأن ذات الله هو ذات مجازي إذ عين هذا الذات هو نفسه عين ذات القدرة ، و بالتالي وجود الله هو وجود مجازي ، و بالتالي فقد جعلتم الله عدما ..!

**البياتي نت** · 13-01-2011, 10:19 AM

[quote=النفيس]

المشاركة الأصلية بواسطة البياتي نت

ماذا تفهم من قولك أن الله نور ..؟؟
هل تعني بأن الله له نور أم أن الله ذاته هو ذات النور نفسه ..؟؟!!
و من ثمّ ،، ماهو المقصود بالنور ؟؟
هل النور المجازي كما في قوله تعالى :" أفمن شرح الله صدره للإسلام فهو على نور من ربه " فالمسلم على نور من ربه .. فهل قولك بأن الله نور هو كقولنا بأن القرآن نور و الإسلام نور و الإيمان نور ...؟؟!!! أم تقصد بالنور النور الحقيقي ..؟؟!!

لاتفسر الاشكالات بأشكالات اخرى
كان ابن تيمية يرد على الشبهات بشبهات أخرى
أراك نفس الاسلوب تماماً

(الله نور السماوات والأرض )
نور الله هو الهداية
هو النور الذي يدب في القلوب المؤمنة بلا حجاب
ولا حاجز
كما قال تعالى (يهدي الله لنوره من يشاء)
فنور الله هو نور تكويني لم يكن له مصدر
كالنور الموجود عندناااا

**البياتي نت** · 13-01-2011, 10:32 AM

[quote=النفيس]

المشاركة الأصلية بواسطة البياتي نت

أنتم عندما تقولون بأن يد الله هي القوة ، فقد جعلتم اليد عدما ،
و عندما تقولون بأن قوة الله هي القدرة ، فقد جعلتم القوة عدما ،
و عندما تقولون بأن قدرة الله هي عين ذاته ، فقد جعلتم ذات الله مجاز ، لأن القدرة ليس لها ذات ..
و عندما تقولون بأن ذات الله هو ذات مجازي إذ عين هذا الذات هو نفسه عين ذات القدرة ، و بالتالي وجود الله هو وجود مجازي ، و بالتالي فقد جعلتم الله عدما ..!

لاتفسر على حسب هواك
أن كان عندك دليلاً فأتنا بهِ مكتوب مع السند والروايات
الصحيحة
لاكلام أنشائي وعباراة وشبهات تتمنطق بها

عندما نقول أن يد الله تعني القوة فأننا نعطي للخالف عظمة
تفوق عظمة اليد التي ليس مثلها شئ !
أما القدرة لاتعني عدم القوة لقولهِ تعالى
( من أشد منا قوةً )
هي مصداقاً قولهِ تعالى
(أن اللهَ على كل شئ قدير )
بمعنى أن كل شئ تحت قدرة الله تعالى لايخرج عن
قدرتهِ شئ

لذلك قوله ان قوة الله عدما وتفسرها حسب اهوائك
دليل على جهلك في تفسير القران

فصه وأسكت!

**النفيس** · 13-01-2011, 10:51 AM

[quote=البياتي نت][quote=النفيس]

عندما نقول أن يد الله تعني القوة فأننا نعطي للخالق عظمة
تفوق عظمة اليد التي ليس مثلها شئ !

استغفر الله العظيم،،
أنت من ستعطي الخالق عظمة تفوق العظمة التي نسبها إلى نفسه ..؟؟!!
الله يعلم أن هناك في اللغة العربية كلمة اسمها " يد " و كلمة اسمها " القوة " ،، و مع ذلك قال : " خلقت بيدي " .. فهل أنت ستصحح لله و تبدل الكلمة التي اختارها الله ليصف نفسه و يصف بماذا خلق آدم ، هل وصفك أعظم من وصف الله ..؟؟!!!

أما القدرة لاتعني عدم القوة لقولهِ تعالى
( من أشد منا قوةً )
هي مصداقاً قولهِ تعالى
(أن اللهَ على كل شئ قدير )
بمعنى أن كل شئ تحت قدرة الله تعالى لايخرج عن
قدرتهِ شئ

أنت عندما تقول بأن القوة مصداق القدرة ، معناه أنه لولا القدرة لما كانت هناك قوة .. بمعنى أن القوة عدم لو كانت القدرة عدم .. و بالتالي الصفة الحقيقية الموجودة لله هي صفة القدرة أما القوة فهي آثار للقدرة ..!
بالمثل ،، عندما تقولون بأن سمع الله هو علمه بالمسموعات ، فمعناه أنه لولا أن الله يعلم ما نقوله الآن لما جاز أن نقول بأنه يسمعنا الآن .. بمعنى أن السمع عدم لو كان العلم عدم ..
و بالتالي الصفة الحقيقية الموجودة لله هي صفة العلم أما السماع فهي آثار للعلم ..!
و عليه فلا توجد صفة مستقلة اسمها القوة و لا توجد صفة مستقلة اسمها السماع ،، بل هذه الصفات هي صفات مجازات تدل على صفة القدرة والعلم ..!!!

**البياتي نت** · 13-01-2011, 11:00 AM

استغفر الله العظيم،،
أنت من ستعطي الخالق عظمة تفوق العظمة التي نسبها إلى نفسه ..؟؟!!
الله يعلم أن هناك في اللغة العربية كلمة اسمها " يد " و كلمة اسمها " القوة " ،، و مع ذلك قال : " خلقت بيدي " .. فهل أنت ستصحح لله و تبدل الكلمة التي اختارها الله ليصف نفسه و يصف بماذا خلق آدم ، هل وصفك أعظم من وصف الله ..؟؟!!!

أنا العبد الذليل العاصي أعطي لله !! الحمد لله
قصدي تعظيمنا الله !
القران لم ينزل اعجمياً بل عربياً صريح ! ولو اراد الله
أن يكون جسماً ليس كمثلهِ شئ !
((( لقالها بصريح العبارة )))
أفهمت!!!
لازلت أشك !!

أنت عندما تقول بأن القوة مصداق القدرة ، معناه أنه لولا القدرة لما كانت هناك قوة .. بمعنى أن القوة عدم لو كانت القدرة عدم .. و بالتالي الصفة الحقيقية الموجودة لله هي صفة القدرة أما القوة فهي آثار للقدرة ..!
بالمثل ،، عندما تقولون بأن سمع الله هو علمه بالمسموعات ، فمعناه أنه لولا أن الله يعلم ما نقوله الآن لما جاز أن نقول بأنه يسمعنا الآن .. بمعنى أن السمع عدم لو كان العلم عدم ..
و بالتالي الصفة الحقيقية الموجودة لله هي صفة العلم أما السماع فهي آثار للعلم ..!
و عليه فلا توجد صفة مستقلة اسمها القوة و لا توجد صفة مستقلة اسمها السماع ،، بل هذه الصفات هي صفات مجازات تدل على صفة القدرة والعلم ..!!!

تدور في دائرة مفرغة !

صدق الشيخ الوائلي حين قال

اذا بليت بجاهلٍ متماهلاً ...يفهمك الكثير من الامور صوابا
اوليته مني السكوت وقد...يكون السكوت عن الجواب جواباً

الله يهديك ...

**البياتي نت** · 13-01-2011, 11:20 AM

وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ

فهل القران له يد !

يقول ابن جبرين في تفسير الاية

( أي محتويا على ما قبله من الكتب؛ فهذا دليل على أنه كتاب حكيم قال تعالى )

http://ibn-jebreen.com/book.php?cat=...95&subid=32605

**النفيس** · 13-01-2011, 11:35 AM

[quote=البياتي نت]

القران لم ينزل اعجمياً بل عربياً صريح ! ولو اراد الله

أن يكون جسماً ليس كمثلهِ شئ !
((( لقالها بصريح العبارة )))
أفهمت!!!
لازلت أشك !!

لو أراد الله أن يقول : ما منعك أن تسجد لما خلقت بقوتي ... لقال ذلك ، و لكنه قال " بيدي " ... فلا تقوموا بدور المصحح لله ، بحجة أنكم بهذا تعظمونه !!!
و لو أراد الله القول بأنه هو عين ذات العلم و هو عين ذات القدرة لقال ذلك .. بينما نجده يقول : " إن الله عنده علم الساعة " و لم يقل إن الله هو عين ذات العلم ...!!!

فلماذا تنسبون إلى الله أمورا لم ينسبها إلى نفسه ، و تؤولون كلامه بمزاجكم و فلسفاتكم حتى جعلتموه مجازا من المجازات اللغوية ..؟؟!!!

**البياتي نت** · 13-01-2011, 11:46 AM

إقتباس:
وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ

فهل القران له يد !

يقول ابن جبرين في تفسير الاية

( أي محتويا على ما قبله من الكتب؛ فهذا دليل على أنه كتاب حكيم)

لو اراد الله لقال لما يحتويه من الكتب السابقه
لماذا استخدم لفظة ( بيديه ) أذن !!!

لنرى