إعـــــــلان

**النفيس** · 23-01-2011, 08:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

رؤيتنا غير رؤيتكم ..... رؤيتنا لا حد فيها ولا جهة ولا تجسيم ...

كلامك كله إنشائيات ...!!!!

كيف رؤيتكم لا حد فيها ولا تجسيم ..؟؟!!

أليست الرؤية تلزم الجسمية ...؟؟؟!

هل يمكن رؤية غير الأجسام ؟؟

هل يمكن رؤية غير المحدود ؟؟

هل يمكن رؤية ما ليس له جهة ..؟؟

هل يمكن رؤية ما ليس له مكااان ..؟؟

أنت مجسم يا كرار حتى تكفر و تنكر رؤية الله ، حينها لن تكون مجسما ...!!!!!

**Malik13** · 24-01-2011, 07:53 AM

لم تخبرنا كيف عرفت أن اللغة العربية لا علاقة لها بالبشر....و المضحك أنك تقول لدي براهين كثيرة...ثم لم تأت بدليل واحد..

و لم تتجرأ أن تنبس ببنت شفة على أن الكون باتساع مضطرد..

يبدو أن الذي قال أن الشمس تدور حول الأرض أثر عليك تأثيرا شديدا

**النفيس** · 24-01-2011, 08:40 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

لم تخبرنا كيف عرفت أن اللغة العربية لا علاقة لها بالبشر....و المضحك أنك تقول لدي براهين كثيرة...ثم لم تأت بدليل واحد..
و لم تتجرأ أن تنبس ببنت شفة على أن الكون باتساع مضطرد..
يبدو أن الذي قال أن الشمس تدور حول الأرض أثر عليك تأثيرا شديدا

مالذي تريد أن تصل إليه بالضبط ...؟؟!!

هل تريد أن تقول بأن اللغة العربية لم تستخدم إلا بعد وجود البشر ؟؟

هل هذا لبّ ماتريد قوله ..

لأن ما أريد قوله واضح ، و هو أن اللغة العربية ليست حكر على البشر ، و بالتالي مصطلحاتها ليست حكر على ما اصطلح عليه البشر ، فما نقوله نحن أن معنى كلمة " كذا " هو كذا ، فليس بالضرورة أن يكون لها نفس الدلالة و المعنى عندما يتكلم غير البشر مستخدمين هذه اللغة ...

هذه نقطتي بهذا الصدد .. فما نقطتك أنت و ما وجه اعتراضك و ماذا تريد أن تقول بالضبط ؟؟!!

**Malik13** · 24-01-2011, 09:41 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

مالذي تريد أن تصل إليه بالضبط ...؟؟!!

هل تريد أن تقول بأن اللغة العربية لم تستخدم إلا بعد وجود البشر ؟؟

هل هذا لبّ ماتريد قوله ..

لأن ما أريد قوله واضح ، و هو أن اللغة العربية ليست حكر على البشر ، و بالتالي مصطلحاتها ليست حكر على ما اصطلح عليه البشر ، فما نقوله نحن أن معنى كلمة " كذا " هو كذا ، فليس بالضرورة أن يكون لها نفس الدلالة و المعنى عندما يتكلم غير البشر مستخدمين هذه اللغة ...

هذه نقطتي بهذا الصدد .. فما نقطتك أنت و ما وجه اعتراضك و ماذا تريد أن تقول بالضبط ؟؟!!

لماذا الآن صرت تسأل بدل أن تجيب؟؟؟ أنت تتكلم بكلام و كأنه حق مطلق و ثابت...من أين لك أن أحدا غير البشر تكلم باللغة العربية؟؟ ما هو دليلك؟؟

سألتك سؤالين واضحين و لم أجد عندك إلا الكلام حول لغة الجن و كأنك كنت حاضرا عندهم...أعيد عليك السؤالين عل الله يفتح عليك:

1- من أين لك أن اللغة العربية لا علاقة لها بالبشر؟؟

2- أنت تعترض على القول أن المكان غير محدود...فماذا نفعل بقول الله: "و السماء بنيناها بأييد و إنا لموسعون"؟؟؟

و أعيد عليك قول أحد أكبر مفسري القرآن السنة و قول العلم:

يقول الطبراني في تفسيره:

قَوْلُهُ تَعَالَى: { وَالسَّمَآءَ بَنَيْنَاهَا بِأَييْدٍ }؛ أي بقُدرَةٍ وقوَّة، { وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ }؛ في السَّماء على الأرضِ في كلِّ جهاتٍ، ونحن نقدرُ على أكثرَ من ذلك، ولم يكن هذا جهدُ قوَّتنا، وقال الحسنُ: (وَإنَّا لَمُوسِعُونَ الرِّزْقَ عَلَى مَنْ فَوْقَهَا وَمَنْ تَحْتَهَا).

و العلم يقول أن الكون يتسع باضطراد رهيب..و في هذا الصدد يقول فضيلة الدكتور زغلول النجار:

"ومنذ ذلك التاريخ بدأ الاعتقاد في تمدد الكون يلقي القبول من أعداد كبيرة من العلماء‏,‏ فقد أجبرت ملاحظات كل من سلايفر‏(1914‏ م‏),‏ ودي سيتر‏(1917‏ م‏),‏ وهبل ومساعده هيوماسون‏(1934‏ م‏)‏ جميع الفلكيين الممارسين‏,‏ وعددا من المشتغلين بالفيزياء النظرية‏,‏ وفي مقدمتهم ألبرت أينشتاين‏,‏ ومجموعة البحث العلمي بجامعة كمبردج‏,‏ والمكونة من كل من هيرمان بوندي Herman Bondi وتوماس جولد Thomas Gol وفريد هويل Fred Hoyleوالتي ظلت الي مشارف الخمسينيات من القرن العشرين تنادي بثبات الكون‏,‏ أملي الاعتراف بحقيقة توسع الكون المدرك‏.‏وسبحان الله الخالق الذي أنزل في محكم كتابه قبل أكثر من ألف وأربعمائة من السنين قوله الحق‏:‏والسماء بنيناها بأيد وإنا لموسعون‏(‏ الذاريات‏:47).‏

وتشير هذه الآية الكريمة الي عدد من الحقائق الكونية التي لم تكن معروفة لأحد من الخلق‏,‏ وقت تنزل القرآن الكريم‏,‏ ولا لقرون متطاولة من بعد تنزله‏,‏ منها‏:‏
أولا....
ثانيا......
ثالثا‏:‏ تشير هذه الآية الكريمة الي أن الكون الشاسع الاتساع‏,‏ الدقيق البناء‏,‏ المحكم الحركة‏,‏ والمنضبط في كل أمر من أموره‏,‏ والثابت في سننه وقوانينه‏,‏ قد خلقه الله‏(‏ تعالي‏)‏ بعلمه وحكمته وقدرته‏,‏ وهو‏(‏ سبحانه‏)‏ الذي يحفظه من الزوال والانهيار‏,‏ وهو القادر علي كل شيء‏.‏ والجزء المدرك لنا من هذا الكون شاسع الاتساع بصورة لايكاد عقل الإنسان إدراكها‏(‏ إذ المسافات فيه تقدر ببلايين السنين الضوئية‏),‏ وهو مستمر في الاتساع اليوم والي ما شاء الله‏,‏ والتعبير القرآني وإنا لموسعون يشير الي تلك السعة المذهلة‏,‏ كما يشير الي حقيقة توسع هذا الكون باستمرار الي ما شاء الله‏,‏ وهي حقيقة لم يدركها الإنسان إلا في العقود الثلاثة الأولي من القرن العشرين‏,‏ حين ثبت لعلماء كل من الفيزياء النظرية والفلك أن المجرات تتباعد عنا وعن بعضها البعض بسرعات تتزايد بتزايد بعدها عن مجرتنا‏,‏ وتقترب أحيانا من سرعة الضوء‏(‏ المقدرة بحوالي ثلاثمائة ألف كيلومتر في الثانية‏).‏
الرابط: http://www.maknoon.com/e3jaz/new_page_69.htm

أرجو ألا تأتيني مرة أخرى لتقارن الكون الذي هو صنعة الله بكأس الماء الذي هو صنعة البشر

**النفيس** · 24-01-2011, 10:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

لماذا الآن صرت تسأل بدل أن تجيب؟؟؟ أنت تتكلم بكلام و كأنه حق مطلق و ثابت...من أين لك أن أحدا غير البشر تكلم باللغة العربية؟؟ ما هو دليلك؟؟
سألتك سؤالين واضحين و لم أجد عندك إلا الكلام حول لغة الجن و كأنك كنت حاضرا عندهم...أعيد عليك السؤالين عل الله يفتح عليك:
1- من أين لك أن اللغة العربية لا علاقة لها بالبشر؟؟

2- أنت تعترض على القول أن المكان غير محدود...فماذا نفعل بقول الله: "و السماء بنيناها بأييد و إنا لموسعون"؟؟؟

أنا لا أحب من يجادل لمجرد الجدال ، دون أن تكون له وجهة .. و أنت هنا بلا وجهة .. فلم تخبرني ماهو قولك أنت الذي تريد أن تقوله و ما وجه اعتراضك .. لكنك تعترض فقط لأنك تريد أن تعترض دون أن تكون لك وجهة أو منطق أو حجة ..!!

بالنسبة لموضوع اللغة العربية ،،
فأنا قلت بأن هذه اللغة ليست حكر على البشر ، لأن الإنسان مخلوق جديد في هذا الكون مقارنة بغيره من المخلوقات ، و عندما علّم الله آدم الأسماء كلّها ، فهو من علّم الإنسان هذه اللغة التي سيتكلم بها ، فالمعاني الأصلية للكلمات ليست هي المعاني التي سيصطلح عليها البشر ، لكون هذه اللغة لم يخلقها البشر أو يخترعها .. فهذه اللغة موجودة في اللوح المحفوظ لكون هذا اللوح فيه كل شيء ، و لامانع عقلي أن يكون الملائكة أو غيرهم من المخلوقات يتكلمون بهذه اللغة .. و لو ألقينا نظرة على اللغة العربية سنجد أن معظم كلماتها عبارة عن مصطلحات اصطلحنا نحن عليها ، فمثلا كلمة " منتدى " مصطلح مشهور تعني المواقع الحوارية كهذا الموقع .. و لكن نحن من اصطلح على تسمية المواقع الحوارية بالمنتديات ، ونحن من اصطلحنا على تسمية الانترنت بالإنترنت بعد أن عرّبنا المصطلح الأجنبي لهذه الكلمة ، و هكذا باقي كلمات اللغة العربية .. لو وجدنا كلمة " منتدى " في حديث نبوي فليس بالضرورة أن تعني المواقع الإنترنتية بل قد يعني مصطلح آخر ، لأنه في زمان الرسول لربما اصطلحوا على تسمية أمر ما بكلمة " منتدى " فضلا لو سمعنا ملك قال لنا أنه رأى منتدى .. فليس بالضروة أن يكون ما يقصده من هذه الكلمة هو ما نفهمه نحن لاختلاف المتكلم عن السامع ..
الشاهد من هذا كله هو أن كلمة " اليد " ليست بالضرورة أن تعني المعنى المصلح المشهور عندنا حقيقة ، إذا تكلم بها خالق اللغة و معلم الإنسان تلك اللغة ، فهو من يحدد المعنى الحقيقي للكلمة ، و لسنا نحن من نلزمه أن يكون معنى الكلمات التي يستخدمها هي ذات المعاني التي اصطلحنا نحن عليها أو نفهمها ..
هذه نقطتي بكل وضووح ..
س 1 : من أين لك بأن اللغة العربية لا علاقة لها بالبشر ؟!
ج 1 : - لأن هذه اللغة موجودة قبل خلق الإنسان ، و حيث أنها كذلك ، فالمعاني الحقيقية للكلمات لا علاقة لها بالمعاني الاصطلاحية التي سيصطلح عليها البشر حينما سيتخدمون هذه اللغة .
س2 : ما دليلك على أن اللغة العربية موجودة قبل خلق الإنسان ؟؟!!
ج2 : قول الله تعالى : " و علّم آدم الأسماء كلها ثم عرضهم على الملائكة فقال أنبئوني بأسماء هؤلاء إن كنتم صادقين " هذه الأسماء لا شك أن من ضمنها أسماء عربية ، و عليه فآدم ليس من اخترع اللغة العربية بل الله سبحانه هو من علّمه إياها ، و حينما يسأل الملائكة عن أسماء هؤلاء فلا بد أن يكون الملائكة أيضا يعلممون اللغة العربية لكي يكونوا يفهموا ماهو مطلوب منهم .. فضلا عن عدم وجود مانع عقلي من كون اللغة العربية مستخدمة عند الملائكة أو عند غيرهم ..
انتهت نقطتي بوضوح ..
سؤالي لك : ما وجه اعتراضك ؟؟ و ماذا تريد أن تقول أنت ؟؟!!!

بالنسبة لموضوع المكان و السماء ،،
هذه النقطة معتمدة على معنى المكان ، فإن كان المكان يعني الحيّز الذي يمكن ملؤه ، فلا شك أن المكان محدود ، لأنه ليس كل الكون حيّز ، فمثلا هناك سبع سموات , ففوق السماء الأولى توجد السماء الثانية ، و فوق السادسة توجد السابعة ، فإن قلنا أن فوق السماء السابعة يوجد الكرسي و فوق الكرسي يوجد العرش ، فماهو المكان الموجود فوق العرش ؟؟ فإن قلت لا يوجد شيء فمعناه لا يوجد مكان و إن قلت يوجد شيء ، فالسؤال : ما هو هذا الشيء ؟ و إلى متى استمرارية أن فوق هذا الشيء شيء و فوق هذا الشيء شيئ و فوق هذا الشيء شيء إلى المالانهاية ..!!!!!

و أما قضية توسع السماوات ، فالكلام واضح بأنه توسع أي تمدد .. و هذا يؤكد أن هناك فراغ و السماء يتمدد و يتوسع في هذا الفراغ ..

س3 : قلت لي بأني أعترض على القول بأن المكان غير محدود ، فماذا نفعل بقول الله تعالى :" و السماء بنيناها بأيد و إنا لموسعون "
ج3 : عندما نقول بأن الأرض محدودة ، فنقصد أن للأرض طول معين و ارتفاع معين ، وحدود معينة على شكل كرة بيضاوية كما يقول العلم .. إن قلنا بأن السماء محدودة فمعناه أن للسماء ارتفاع معين و عرض معين ، فهو يبدأ من نقطة ما و ينتهي بنقطة ما .. أما إن قلنا بأن السماء غير محدودة فمعناه أن السماء تبدأ من المالانهاية و تنتهي إلى المالانهاية عرضا و تبدأ من المالانهاية و تنتهي إلى المالانهاية ارتفاعا .. و هذا كلام غير سليم ..
و عليه فالآية الكريمة تؤكد أن للسماء عرض معين ، و لكن هذا العرض غير ثابت بل هو يتمدد و يتوسع ،و عليه فحجم الكون يزداد و قطره يزداد .. و هذه الزيادة تعني أنها بالأصل لها حجم معين و قطر معين ، أما لو كانت من المالانهاية إلا المالانهاية فلا معنى بالقول أنها تزداد ..!!!!

سؤالي لك : ما وجه اعتراضك ؟؟ و ماذا تريد أن تقول أنت ؟؟!!!

**Malik13** · 24-01-2011, 11:03 AM

**Malik13** · 24-01-2011, 11:09 AM

ماشاء الله كل هذا النثر جواب؟؟؟؟ اتضحت الرؤية..

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

أنا لا أحب من يجادل لمجرد الجدال ، دون أن تكون له وجهة .. و أنت هنا بلا وجهة .. فلم تخبرني ماهو قولك أنت الذي تريد أن تقوله و ما وجه اعتراضك .. لكنك تعترض فقط لأنك تريد أن تعترض دون أن تكون لك وجهة أو منطق أو حجة ..!!

و أنا لا أحب من يتكبر على غيره و كأن عنده علم الكتاب وهو ينفخ كلاما ثم لا يقدر أن يأتي عليه ببرهان واحد

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

بالنسبة لموضوع اللغة العربية ،،
فأنا قلت بأن هذه اللغة ليست حكر على البشر
، لأن الإنسان مخلوق جديد في هذا الكون مقارنة بغيره من المخلوقات ، و عندما علّم الله آدم الأسماء كلّها ، فهو من علّم الإنسان هذه اللغة التي سيتكلم بها ، فالمعاني الأصلية للكلمات ليست هي المعاني التي سيصطلح عليها البشر ، لكون هذه اللغة لم يخلقها البشر أو يخترعها .. فهذه اللغة موجودة في اللوح المحفوظ لكون هذا اللوح فيه كل شيء ، و لامانع عقلي أن يكون الملائكة أو غيرهم من المخلوقات يتكلمون بهذه اللغة .. و لو ألقينا نظرة على اللغة العربية سنجد أن معظم كلماتها عبارة عن مصطلحات اصطلحنا نحن عليها ، فمثلا كلمة " منتدى " مصطلح مشهور تعني المواقع الحوارية كهذا الموقع .. و لكن نحن من اصطلح على تسمية المواقع الحوارية بالمنتديات ، ونحن من اصطلحنا على تسمية الانترنت بالإنترنت بعد أن عرّبنا المصطلح الأجنبي لهذه الكلمة ، و هكذا باقي كلمات اللغة العربية .. لو وجدنا كلمة " منتدى " في حديث نبوي فليس بالضرورة أن تعني المواقع الإنترنتية بل قد يعني مصطلح آخر ، لأنه في زمان الرسول لربما اصطلحوا على تسمية أمر ما بكلمة " منتدى " فضلا لو سمعنا ملك قال لنا أنه رأى منتدى .. فليس بالضروة أن يكون ما يقصده من هذه الكلمة هو ما نفهمه نحن لاختلاف المتكلم عن السامع ..
الشاهد من هذا كله هو أن كلمة " اليد " ليست بالضرورة أن تعني المعنى المصلح المشهور عندنا حقيقة ، إذا تكلم بها خالق اللغة و معلم الإنسان تلك اللغة ، فهو من يحدد المعنى الحقيقي للكلمة ، و لسنا نحن من نلزمه أن يكون معنى الكلمات التي يستخدمها هي ذات المعاني التي اصطلحنا نحن عليها أو نفهمها ..
هذه نقطتي بكل وضووح ..

أنت ما قلت ليست حكرا بل قلت لا علاقة لها بالبشر..و هذا ما استثار سؤالي..

انظر لكل هذا الغثاء الذي كتبته....هل فيه دليل واحد؟؟؟؟؟؟ الجواب: لا..

يالنفيس لا تتصور أنني ممن ينبهر بتصفيف الكلام....غير الدليل لا أريد....وواضح أنه لا دليل عندك..شكرا..

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

س 1 : من أين لك بأن اللغة العربية لا علاقة لها بالبشر ؟!
ج 1 : - لأن هذه اللغة موجودة قبل خلق الإنسان ، و حيث أنها كذلك ، فالمعاني الحقيقية للكلمات لا علاقة لها بالمعاني الاصطلاحية التي سيصطلح عليها البشر حينما سيتخدمون هذه اللغة .

هذا استنتاج...و ليس دليلا..

و استنتاجك لا يرفع ما طرحته عليك سابقا فكما يحق لك أن تستنتج يحق لغيرك أن يستنتج بأن اللغة العربية إنما وضعت لتنظيم حياة البشر ليس إلا..

و بالتالي فأنت ليس عندك إلا استنتاج شخصي لا دليل عليه

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

س2 : ما دليلك على أن اللغة العربية موجودة قبل خلق الإنسان ؟؟!!

ما هذا اللعب؟؟ متى سألتك هذا السؤال؟؟

أم أنه صعب عليك ألا تجيب على السؤالين اللذين سألتك عنهما فقررت أن تسأل نفسك سؤالا تعرف الإجابه عليه حتى تقول للناس أنك أجبت؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

سؤالي لك : ما وجه اعتراضك ؟؟ و ماذا تريد أن تقول أنت ؟؟!!!

وجه اعتراضي هو أنك زعمت أمرا و كأنه حقيقة مسلّمة و هو من وحي خيالك

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

بالنسبة لموضوع المكان و السماء ،،
هذه النقطة معتمدة على معنى المكان ، فإن كان المكان يعني الحيّز الذي يمكن ملؤه ، فلا شك أن المكان محدود ، لأنه ليس كل الكون حيّز ، فمثلا هناك سبع سموات , ففوق السماء الأولى توجد السماء الثانية ، و فوق السادسة توجد السابعة ، فإن قلنا أن فوق السماء السابعة يوجد الكرسي و فوق الكرسي يوجد العرش ، فماهو المكان الموجود فوق العرش ؟؟ فإن قلت لا يوجد شيء فمعناه لا يوجد مكان و إن قلت يوجد شيء ، فالسؤال : ما هو هذا الشيء ؟ و إلى متى استمرارية أن فوق هذا الشيء شيء و فوق هذا الشيء شيئ و فوق هذا الشيء شيء إلى المالانهاية ..!!!!!

و أما قضية توسع السماوات ، فالكلام واضح بأنه توسع أي تمدد .. و هذا يؤكد أن هناك فراغ و السماء يتمدد و يتوسع في هذا الفراغ ..

كلام كثير من جديد...كالذي سبقه..

و المضحك أنك تقول "و هذا يؤكد أن هناك فراغ و السماء تتوسع في هذا الفراغ"...تتقول على الله طبعا و كأنه أشهدك على خلقه..

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

س3 : قلت لي بأني أعترض على القول بأن المكان غير محدود ، فماذا نفعل بقول الله تعالى :" و السماء بنيناها بأيد و إنا لموسعون "

ج3 : عندما نقول بأن الأرض محدودة ، فنقصد أن للأرض طول معين و ارتفاع معين ، وحدود معينة على شكل كرة بيضاوية كما يقول العلم .. إن قلنا بأن السماء محدودة فمعناه أن للسماء ارتفاع معين و عرض معين ، فهو يبدأ من نقطة ما و ينتهي بنقطة ما .. أما إن قلنا بأن السماء غير محدودة فمعناه أن السماء تبدأ من المالانهاية و تنتهي إلى المالانهاية عرضا و تبدأ من المالانهاية و تنتهي إلى المالانهاية ارتفاعا .. و هذا كلام غير سليم ..

و عليه فالآية الكريمة تؤكد أن للسماء عرض معين ، و لكن هذا العرض غير ثابت بل هو يتمدد و يتوسع ،و عليه فحجم الكون يزداد و قطره يزداد .. و هذه الزيادة تعني أنها بالأصل لها حجم معين و قطر معين ، أما لو كانت من المالانهاية إلا المالانهاية فلا معنى بالقول أنها تزداد ..!!!!

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

من قال لك اللا محدود هو الذي يبدأ من الما لا نهاية و ينتهي إلا ما لا نهاية؟؟

ما هذه العبقرية يا شيخ؟؟ ألم أقل لك أن لديك استنتاجات عقلية باطلة لا يقول بها طويلب علم و تريد أن تفرضها علينا كأنها حق منزل؟؟؟

بالله عليك أسألك هل الأعداد الطبيعية حد؟؟؟

يعني: ما هو أكبر رقم في العالم؟؟؟

100000000000000000000000000000000000؟؟؟؟؟

أم 10000000000000000000000000000000000000000000000000 00000؟؟؟

أم لعله 10000000000000000000000000000000000000000000000000 000000000000000000؟؟؟

الأعداد غير محدودة لأن أي عدد تعطيني إياه أقدر أن أزيد عليه رقما فيصبح العدد أكبر..

لكن هل للأعداد الطبيعية بداية؟؟ الجواب طبعا: نعم...الرقم 1 هو أول الأعداد..

إذن: عندنا بداية.....لكن ليس عندنا نهاية..

و الآية على فكرة لا تقول بأن للسماء عرض معين أبدا فكف عن التقول على الله و اخشاه فإنك ملاقيه و إلا فأتحداك أن تأتيني باقتباس من كلام الله يقول أن السماء عرضها معين!!

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

سؤالي لك : ما وجه اعتراضك ؟؟ و ماذا تريد أن تقول أنت ؟؟!!!

سبق و أجبت أعلاه

**النفيس** · 24-01-2011, 01:37 PM

[quote=Malik13]

أنت ما قلت ليست حكرا بل قلت لا علاقة لها بالبشر..و هذا ما استثار سؤالي..
انظر لكل هذا الغثاء الذي كتبته....هل فيه دليل واحد؟؟؟؟؟؟ الجواب: لا..
يالنفيس لا تتصور أنني ممن ينبهر بتصفيف الكلام....غير الدليل لا أريد....وواضح أنه لا دليل عندك..شكرا..
هذا استنتاج...و ليس دليلا..
و استنتاجك لا يرفع ما طرحته عليك سابقا فكما يحق لك أن تستنتج يحق لغيرك أن يستنتج بأن اللغة العربية إنما وضعت لتنظيم حياة البشر ليس إلا..
و بالتالي فأنت ليس عندك إلا استنتاج شخصي لا دليل عليه

و هل عندك دليل على أن اللغة العربية هي للبشر فقط لا غير ، و أن جميع كلماتها معتمدة على ما سيصطلح عليه البشر ...؟؟؟!!
الجواب : لا دليل عندك ...
السؤال : على ما الإعتراض ، و أنا كلامي منطلق من أمور أبني عليها ، فما هي الأمور التي تبني عليها كلامك ..؟؟!!
أنا بنيت كلامي من خلال وجود ملائكة قبل البشر و من صفات الملائكة التكلم ، و لا بد من لغة يتكلمون بها ،، افترضت أن اللغة العربية هي لغتهم ..
و بنيت كلامي من خلال قوله تعالى :" و علم آدم الأسماء كلها ثم عرضهم على الملائكة " ، و بالتالي لا بد أن يكون الملائكة ملمون باللغة العربية حتى يستطيعوا أن يقولوا أسماء هؤلاء ، و إلا يكون سؤالهم من العبث لأنهم مسؤولون عن أسماء وهم لا يعرفون لغة التسمية !! فليس المعقول أن نذهب إلى رجل روسي لا يعرف العربية و نقول له : اذكر لي أسماء بعض النباتات باللغة العربية ؟ وهو أصلا لا يعرف اللغة فضلا عن معرفة أسماء النباتات .. فكيف يتم سؤال الملائكة عن أسماء لأشياء بلغة لا يفهمونها ..
إلا لو قلت لي بأن الله سبحانه علّم آدم اللغة السريانية و بالتالي كان الكلام بالسريانية أو اللغة اليونانيية ..!!!
و غيرها من الأمور التي بنيت عليها كلامي ..
أنت تعترض ..!!! فهل عندك ما تبني عليه كلامك بأن اللغة العربية لم توجد إلا من أجل تنظيم حياة البشر ؟؟!! و هل كل البشر معتمدون على هذه اللغة ؟؟ أفلا ترى أن البشر قادرون على التكلم فيما بينهم و تنظيم أمورهم دون وجود اللغة العربية ...!! كم إنسانا يستخدم هذه اللغة في تنظيم الحياة ؟ فكيف تزعم أن اللغة العربية وجدت من أجل البشر ؟؟!!

وجه اعتراضي هو أنك زعمت أمرا و كأنه حقيقة مسلّمة و هو من وحي خيالك

و هل مكمن اعتراضك هو لأنه من وحي خيالي أم لأنك تملك أدلة تنافي ما أقول ..؟؟؟!!
هل تعترض لأن النفيس قال ذلك ، أم أنك تعترض لأن القول نفسه مخالف للصواب ..؟؟!!

من قال لك اللا محدود هو الذي يبدأ من الما لا نهاية و ينتهي إلا ما لا نهاية؟؟

طيب أخبرنا ما معنى اللامحدود ؟؟؟!!

يعني: ما هو أكبر رقم في العالم؟؟؟
100000000000000000000000000000000000
الأعداد غير محدودة لأن أي عدد تعطيني إياه أقدر أن أزيد عليه رقما فيصبح العدد أكبر..
لكن هل للأعداد الطبيعية بداية؟؟ الجواب طبعا: نعم...الرقم 1 هو أول الأعداد..
إذن: عندنا بداية.....لكن ليس عندنا نهاية..

أنت تتكلم بلا وجهة ..!!
ماذا تريد أن تقول في نهاية المطاااف ؟؟
هل كله كلام في كلام أم أن هناك نقطة معينة تريد أن توصلها إلى المتابع ..؟؟!!
و أما عن الأعداد ، لماذا لم تجعل الصفر رقم أم أنك لا تعترف بالصفر حتى تقول أن أول رقم هو الواحد ..؟؟
ثم ألا تعترف بالأرقام السالبة ؟؟ فكيف تقول بأن بداية الأرقام هو واحد و مدرس الرياضايات يقول أن هناك الأعداد الصحيحة السالبة ..؟؟!!

و الآية على فكرة لا تقول بأن للسماء عرض معين أبدا فكف عن التقول على الله و اخشاه فإنك ملاقيه و إلا فأتحداك أن تأتيني باقتباس من كلام الله يقول أن السماء عرضها معين!!

و بالتالي ؟؟
ماذا تريد القول بالضبط ؟؟
هل تريد أن تقول بأن السماء هو الكون كله و لا نهاية لها ..؟؟!!
و من ثم ،، هل التوسع يشمل جميع السماوات السبع أم أنه محصور في السماء الدنيا التي نراها ..؟؟؟!!!
و أخيرا : ما علاقة هذا الطرح في الموضوع ؟؟ ماهي الزبدة المراد استخلاصها ..؟؟!!

**Malik13** · 24-01-2011, 02:25 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

و هل عندك دليل على أن اللغة العربية هي للبشر فقط لا غير ، و أن جميع كلماتها معتمدة على ما سيصطلح عليه البشر ...؟؟؟!!
الجواب : لا دليل عندك ...

أنا لم أتفسلف على الناس و أدخل بلغة الجن و الملائكة و كأنني كنت حاضرا عندهم..فالدليل يطلب على من يزعم لا على من لم يتكلف فوق طاقته!

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

السؤال : على ما الإعتراض ، و أنا كلامي منطلق من أمور أبني عليها ، فما هي الأمور التي تبني عليها كلامك ..؟؟!!
أنا بنيت كلامي من خلال وجود ملائكة قبل البشر و من صفات الملائكة التكلم ، و لا بد من لغة يتكلمون بها ،، افترضت أن اللغة العربية هي لغتهم ..
و بنيت كلامي من خلال قوله تعالى :" و علم آدم الأسماء كلها ثم عرضهم على الملائكة " ، و بالتالي لا بد أن يكون الملائكة ملمون باللغة العربية حتى يستطيعوا أن يقولوا أسماء هؤلاء ، و إلا يكون سؤالهم من العبث لأنهم مسؤولون عن أسماء وهم لا يعرفون لغة التسمية !! فليس المعقول أن نذهب إلى رجل روسي لا يعرف العربية و نقول له : اذكر لي أسماء بعض النباتات باللغة العربية ؟ وهو أصلا لا يعرف اللغة فضلا عن معرفة أسماء النباتات .. فكيف يتم سؤال الملائكة عن أسماء لأشياء بلغة لا يفهمونها ..
إلا لو قلت لي بأن الله سبحانه علّم آدم اللغة السريانية و بالتالي كان الكلام بالسريانية أو اللغة اليونانيية ..!!!
و غيرها من الأمور التي بنيت عليها كلامي ..

ما المانع أن يكون الله علم آدم الأسماء باللغة العربية ثم عرض الأسماء على الملائكة بلغتهم؟؟؟ هل هناك مانع عقلي أو نقلي؟؟

ثم إذا أردنا أن نستعمل منطقك العبقري إذن فنفهم أن النمل أيضا يتكلم اللغة العربية لأن الله يقول لنا: " قَالَتْ نَمْلَةٌ يَا أَيُّهَا النمل ادخلوا مساكنكم"؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

أنت تعترض ..!!! فهل عندك ما تبني عليه كلامك بأن اللغة العربية لم توجد إلا من أجل تنظيم حياة البشر ؟؟!! و هل كل البشر معتمدون على هذه اللغة ؟؟ أفلا ترى أن البشر قادرون على التكلم فيما بينهم و تنظيم أمورهم دون وجود اللغة العربية ...!! كم إنسانا يستخدم هذه اللغة في تنظيم الحياة ؟ فكيف تزعم أن اللغة العربية وجدت من أجل البشر ؟؟!!

كما سبق و قلت لك:

أنا لم أتفسلف على الناس و أدخل بلغة الجن و الملائكة و كأنني كنت حاضرا عندهم..فالدليل يطلب على من يزعم لا على من لم يتكلف فوق طاقته!

أما كم لغة يتكلمها البشر...فيبدو أن ذلك غاب عن الله -تعالى عما يصفون- فأنزل القرآن بلغة واحدة و لم ينزله بكل اللغات التي يتكلمها البشر..

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

و هل مكمن اعتراضك هو لأنه من وحي خيالي أم لأنك تملك أدلة تنافي ما أقول ..؟؟؟!!
هل تعترض لأن النفيس قال ذلك ، أم أنك تعترض لأن القول نفسه مخالف للصواب ..؟؟!!

لأنه من وحي خيالك و تتكلم بذلك كأنه الحق الذي ليس بعده إلا الباطل و أنت لا دليل عليه إلا استنتاجات عقلية باطلة

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

طيب أخبرنا ما معنى اللامحدود ؟؟؟!!
أنت تتكلم بلا وجهة ..!!
ماذا تريد أن تقول في نهاية المطاااف ؟؟
هل كله كلام في كلام أم أن هناك نقطة معينة تريد أن توصلها إلى المتابع ..؟؟!!
و أما عن الأعداد ، لماذا لم تجعل الصفر رقم أم أنك لا تعترف بالصفر حتى تقول أن أول رقم هو الواحد ..؟؟
ثم ألا تعترف بالأرقام السالبة ؟؟ فكيف تقول بأن بداية الأرقام هو واحد و مدرس الرياضايات يقول أن هناك الأعداد الصحيحة السالبة ..؟؟!!

الصفر ليس من الأعداد الطبيعية يا رجل أتعبتني معك!!! الأعداد الطبيعية هي كل عدد صحيح موجب...فهل الصفر موجب؟؟؟؟

كذلك الأعداد السالبة ليست من مجموعة الأعداد الطبيعية....يبدو أنني سأضطر أن أنادي ابن أخي ذو السبعة أعوام ليشرح لك درسا في الأعداد الطبيعية..

بل أتكلم بوجهة لكنني أكلم شخصا لا يعرف أبجديات الحساب و يريد أن يخالف كلام الله و أن السماء محدودة...شحال لو كنت فطحل في الرياضيات؟

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

و بالتالي ؟؟
ماذا تريد القول بالضبط ؟؟
هل تريد أن تقول بأن السماء هو الكون كله و لا نهاية لها ..؟؟!!
و من ثم ،، هل التوسع يشمل جميع السماوات السبع أم أنه محصور في السماء الدنيا التي نراها ..؟؟؟!!!
و أخيرا : ما علاقة هذا الطرح في الموضوع ؟؟ ماهي الزبدة المراد استخلاصها ..؟؟!!

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

إلى الآن لم تفهم؟؟؟ وضعك صعب

**النفيس** · 24-01-2011, 07:13 PM

[
quote=Malik13]

لا زلت تكتب و تكتب بلا وجهة .. فإلى أين تريد أن تصل ؟؟

أنا لم أتفسلف على الناس و أدخل بلغة الجن و الملائكة و كأنني كنت حاضرا عندهم..فالدليل يطلب على من يزعم لا على من لم يتكلف فوق طاقته!

و بالتالي ...؟؟؟!!!
ماهي الخلاصة التي نخلصها من عدم تفلسفك ..؟؟!!

ثم إذا أردنا أن نستعمل منطقك العبقري إذن فنفهم أن النمل أيضا يتكلم اللغة العربية لأن الله يقول لنا: " قَالَتْ نَمْلَةٌ يَا أَيُّهَا النمل ادخلوا مساكنكم"؟؟؟

هنا الآية تتحدث عن نملة قالت لنملة .. فاللغة هنا هي لغة النمل ، و لكي يفهم سليمان الكلام يجب أن يكون ملما بتلك اللغة ، و هذا الذي حدث ، فسليمان كان يعرف لغة النمل لذلك فهم كلامهما و كان يعرف لغة الطير ففهم كلام الهدهد ، كما قال تعالى على لسان سليمان عليه السلام :" علّمنا منطق الطير "
بينما في قصة آدم عليه السلام ، هناك أكثر من طرف ، هناك الله سبحانه و تعالى ، و هناك الملائكة و هناك إبليس الذي من عالم الجن و هناك آدم الذي هو من عالم البشر ..

المنطق العقلي يقول بأن اللغة التي تم بها الحوار بين هؤلاء جميعا هي لغة واحدة .. الكلام غير المنطقي أن نقول بأن الله تكلم مع آدم بلغة ثم تكلم مع الملائكة بلغة ثم تكلم مع إبليس بلغة .. هذا كلام فيه كثير من الافتراض الغير مبرّر ، بينما الكلام المنطقي هو أن يكون لغة الخطاب واحدة .. فالله سبحانه عندما أمر الملائكة أن تسجد لآدم ، كان من ضمنهم إبليس و الذي هو من عالم الجن ، فلكي يفهم إبليس أمر الله لابد أن يخاطب بلغة يفهمها هو الآخر و عليه بنيت فرضيتي أن الجن أيضا تتحدث بنفس لغة الملائكة أو إبليس على أقل تقدير.. و حيث أن الكلام المنطقي هو أن لغة الحوار في قصة آدم هي لغة واحدة فالأرجح أن تكون اللغة هي اللغة العربية لأنها لغة أهل الجنة و آدم كان في الجنة . و حيث أنها لغة الحوار فالملائكة يعرفونها و بالتالي معاني المفردات و المصطلحات عند عالم الملائكة لا تعني بالضرورة ذات المعاني عند البشر ..
في نهاية المطاف اللغة العربية مستخدمة قبل البشر قبلت هذا أو لم تقبله ، فكلامي منطقي لأبعد الحدود ، فإن أسميته تفسلفا فسمّه ، فأنت في نهاية المطاف لم تأتي لنا بدليل منطقي ينفي ما أقول ..!!!!

الصفر ليس من الأعداد الطبيعية يا رجل أتعبتني معك!!! الأعداد الطبيعية هي كل عدد صحيح موجب...فهل الصفر موجب؟؟؟؟

اذهب و اسأل أخاك ذو السبعة أعوام : هل الصفر من الأعداد الطبيعية أم لا .. و هو سيجيبك !!!!!

كذلك الأعداد السالبة ليست من مجموعة الأعداد الطبيعية....يبدو أنني سأضطر أن أنادي ابن أخي ذو السبعة أعوام ليشرح لك درسا في الأعداد الطبيعية..
بل أتكلم بوجهة لكنني أكلم شخصا لا يعرف أبجديات الحساب و يريد أن يخالف كلام الله و أن السماء محدودة...شحال لو كنت فطحل في الرياضيات؟

و متى قلت بأن الأعداد السالبة من الأعداد الطبيعية ؟؟؟!! اذهب إلى أخيك ذو السبعة أعوام و اجعله يقرأ لك المشاركة السابقة من جديد ..!!!

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

ثم ألا تعترف بالأرقام السالبة ؟؟ فكيف تقول بأن بداية الأرقام هو واحد و مدرس الرياضايات يقول أن هناك الأعداد الصحيحة السالبة ..؟؟!!

قل لأخيك ذو السبعة أعوام يقرأ لك ماهو ملون باللون الأحمر ، فيبدو أنك لا تجيد القراءة جيدا ...!!!!

**Malik13** · 25-01-2011, 08:57 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

لا زلت تكتب و تكتب بلا وجهة .. فإلى أين تريد أن تصل ؟؟

و بالتالي ...؟؟؟!!!
ماهي الخلاصة التي نخلصها من عدم تفلسفك ..؟؟!!

أريد جوابا على أسئلتي فقط...جوابا مدعما بالدليل طبعا...أو تتراجع عن قولك أن اللغة العربية لا علاقة لها بالبشر و أن الكون محدود..

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

هنا الآية تتحدث عن نملة قالت لنملة .. فاللغة هنا هي لغة النمل ، و لكي يفهم سليمان الكلام يجب أن يكون ملما بتلك اللغة ، و هذا الذي حدث ، فسليمان كان يعرف لغة النمل لذلك فهم كلامهما و كان يعرف لغة الطير ففهم كلام الهدهد ، كما قال تعالى على لسان سليمان عليه السلام :" علّمنا منطق الطير "

بينما في قصة آدم عليه السلام ، هناك أكثر من طرف ، هناك الله سبحانه و تعالى ، و هناك الملائكة و هناك إبليس الذي من عالم الجن و هناك آدم الذي هو من عالم البشر ..

المنطق العقلي يقول بأن اللغة التي تم بها الحوار بين هؤلاء جميعا هي لغة واحدة .. الكلام غير المنطقي أن نقول بأن الله تكلم مع آدم بلغة ثم تكلم مع الملائكة بلغة ثم تكلم مع إبليس بلغة .. هذا كلام فيه كثير من الافتراض الغير مبرّر ، بينما الكلام المنطقي هو أن يكون لغة الخطاب واحدة .. فالله سبحانه عندما أمر الملائكة أن تسجد لآدم ، كان من ضمنهم إبليس و الذي هو من عالم الجن ، فلكي يفهم إبليس أمر الله لابد أن يخاطب بلغة يفهمها هو الآخر و عليه بنيت فرضيتي أن الجن أيضا تتحدث بنفس لغة الملائكة أو إبليس على أقل تقدير.. و حيث أن الكلام المنطقي هو أن لغة الحوار في قصة آدم هي لغة واحدة فالأرجح أن تكون اللغة هي اللغة العربية لأنها لغة أهل الجنة و آدم كان في الجنة . و حيث أنها لغة الحوار فالملائكة يعرفونها و بالتالي معاني المفردات و المصطلحات عند عالم الملائكة لا تعني بالضرورة ذات المعاني عند البشر ..
في نهاية المطاف اللغة العربية مستخدمة قبل البشر قبلت هذا أو لم تقبله ، فكلامي منطقي لأبعد الحدود ، فإن أسميته تفسلفا فسمّه ، فأنت في نهاية المطاف لم تأتي لنا بدليل منطقي ينفي ما أقول ..!!!!

سبحان الله حتى مقارنتك باطلة...فالقرآن يقول على لسان سليمان : "علمنا منطق الطير" فهل النمل من فصيلة الطيور؟؟

و حتى منطقك الذي تستعمله في المقارنة في الحوار الذي دار بين الله و الملائكة و بين الله و آدم و بين الله و الشيطان باطل

لأن استنتاجك بلزوم استخدام الله لغة واحدة في حواره مع كل هذه الأطراف أن الله لا يجيد إلا لغة واحده..

و إلا فما هو المانع العقلي أو النقلي أن يكلم الله كل هذه الأصناف بحسب لغتهم؟؟

لم تأتي بمانع سوى أنك استثقلت أن يكلم الله كل صنف بلغة مختلفة...و الكلام بلغات مختلفة ليس مستصعبا على البشر فما بالك برب العالمين؟؟

أما قولك أنني لم آتي بدليل منطقي ينفي ما تقول فالدليل ليس مطلوبا مني أصلا بل على المدعي البينه..

و المضحك أنك من قبل كم مشاركة كنت تقول هذا الكلام لكرار أحمد...لكن الآن على ما يبدو تريد البينة مني أنا لإثبات خلاف ما تزعمه أنت فسبحان الله على هكذا منطق

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

]
اذهب و اسأل أخاك ذو السبعة أعوام : هل الصفر من الأعداد الطبيعية أم لا .. و هو سيجيبك !!!!!

؟؟؟؟؟

هناك بعض الرياضيين من يدخل الصفر في الأعداد الطبيعية و ذلك خطأ شائع لأن الصفر ليس له إشارة لا سالبة و لا موجبة و تعريف الأعداد الطبيعية هو كل عدد صحيح موجب..

و حتى لو تنازلت لك عن هذا و قلنا أن الصفر هو أول الأعداد الطبيعية، فلا تنازل النقطة ثابته: عندنا بداية و ليس عندنا نهاية...فالأعداد لا محدودة تماما كالسماء..

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

و متى قلت بأن الأعداد السالبة من الأعداد الطبيعية ؟؟؟!! اذهب إلى أخيك ذو السبعة أعوام و اجعله يقرأ لك المشاركة السابقة من جديد ..!!!

يبدو أنني سآتي به ليكمل النقاش عنك فوضعك صعب جدا..

أنا احتججت عليك بمثال عن الأعداد الطبيعية قائلا في المشاركة رقم 157:

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

الأعداد غير محدودة لأن أي عدد تعطيني إياه أقدر أن أزيد عليه رقما فيصبح العدد أكبر..
لكن هل للأعداد الطبيعية بداية؟؟ الجواب طبعا: نعم...الرقم 1 هو أول الأعداد..
إذن: عندنا بداية.....لكن ليس عندنا نهاية..

فعقبت أنت على هذا الكلام في المشاركة رقم 158 قائلا:

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

ثم ألا تعترف بالأرقام السالبة ؟؟ فكيف تقول بأن بداية الأرقام هو واحد و مدرس الرياضايات يقول أن هناك الأعداد الصحيحة السالبة ..؟؟!!

إذن ما دمت لا تقول أن الأعداد السالبة من الأعداد الطبيعية فلماذا كان هذا هو ردك؟؟؟ هل هو تسويد صفحات فقط و للتسلية؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

قل لأخيك ذو السبعة أعوام يقرأ لك ماهو ملون باللون الأحمر ، فيبدو أنك لا تجيد القراءة جيدا ...!!!!

يبدو أنك أنت من لا يجيد القراءة لأنني قلت ابن أخي و لم أقل أخي..

أما أنا فالحمد لله أجيد القراءة تماما....و مجموعة الأعداد الطبيعية هي جزء من مجموعة الأعداد الصحيحة...و مثالي أنا كان عن الأعداد الطبيعية...

لكنك مصر على إحراج نفسك..

طيب الآن أين ردك؟؟؟ ما هو دليلك على:

1- أن اللغة العربية ليست لها علاقة بالبشر..

2- أن الكون محدود بخلاف قول الله تعالى..

**النفيس** · 25-01-2011, 09:41 AM

[quote=Malik13]

أريد جوابا على أسئلتي فقط...جوابا مدعما بالدليل طبعا...أو تتراجع عن قولك أن اللغة العربية لا علاقة لها بالبشر و أن الكون محدود..

كلام مكرر ...
تمت الإجابة عليه مسبقا فارجع إليه ..

و حتى منطقك الذي تستعمله في المقارنة في الحوار الذي دار بين الله و الملائكة و بين الله و آدم و بين الله و الشيطان باطل
لأن استنتاجك بلزوم استخدام الله لغة واحدة في حواره مع كل هذه الأطراف أن الله لا يجيد إلا لغة واحده..
و إلا فما هو المانع العقلي أو النقلي أن يكلم الله كل هذه الأصناف بحسب لغتهم؟؟

لا يوجد مانع عقلي ، و لكنه إفراط في الافتراض و تكلف ..
لأن الملائكة ستكلم آدم و آدم سيكلم الملائكة ، و إبليس سيكلم آدم و آدم سيكلم إبليس ، فإبليس هو من أخرج آدم من الجنة ، و تم حوار بينهما ، فلا بد لإبليس أن يكون متقنا للغة آدم و التي هي اللغة التي كلّمه الله بها ، فالمنطق يقول بأن لغة الحوار بين هؤلاء جميعا هي لغة واحدة ..

هناك بعض الرياضيين من يدخل الصفر في الأعداد الطبيعية و ذلك خطأ شائع لأن الصفر ليس له إشارة لا سالبة و لا موجبة و تعريف الأعداد الطبيعية هو كل عدد صحيح موجب..

ليس هذا هو تعريف الأعداد الطبيعية ، الأعداد الطبيعية يشمل الأعداد الصحيحة الموجبة مع الصفر ، لأن حاصل طرح نفس الرقمين الطبيعين سوف يعطي الصفر ، و القاعدة الرياضية العامة في أية عملية رياضية أن حاصل طرح عدد طبيعي بعدد طبيعي سوف يعطي عدد طبيعي، و حاصل طرح عدد صحيح من عدد صحيح سوف يعطي عدد صحيح ، وحاصل طرح عدد نسبي من عدد نسبي سوف يعطي عدد نسبي ، و حاصل طرح عدد حقيقي من عدد حقيقي سوف يعطي عدد حقيقي ، و حاصل طرح عدد مركب من عدد مركب سوف يعطي عدد مركب .. و هذه من بديهيات علم الرياضيات ..

فعندما نقول بأن 4-4=0
فهذه عملية طرح عدد طبعي من عدد طبيعي ، فلا بد أن يكون الناتج أيضا عدد طبيعي ،، و ناتج هذه العملية هو الصفر ؛ لذلك الصفر عدد طبيعي بلا نقاش عند أي دارس لعلم الرياضيات ..

و حتى لو تنازلت لك عن هذا و قلنا أن الصفر هو أول الأعداد الطبيعية، فلا تنازل النقطة ثابته: عندنا بداية و ليس عندنا نهاية...فالأعداد لا محدودة تماما كالسماء..

ما معنى لا محدودة ؟؟

إذن ما دمت لا تقول أن الأعداد السالبة من الأعداد الطبيعية فلماذا كان هذا هو ردك؟؟؟ هل هو تسويد صفحات فقط و للتسلية؟؟

لأن الأعداد المستخدمة ليست فقط الطبيعية ، بل الأعداد الصحيحية أبلغ في الوصف من الطبيعية ، لذا ذكرتك بالأعداد الصحيحة السالبة التي ليس لها بداية ..

طيب الآن أين ردك؟؟؟ ما هو دليلك على:
1- أن اللغة العربية ليست لها علاقة بالبشر..
2- أن الكون محدود بخلاف قول الله تعالى..

تم توضيح فكرتي في المشاركات السابقة ،،
فإن كنت لديك أمر مفيد تطرح فإلينا به ، و إن لم يكن لديك إلا إضياع الوقت و تكرار الإسطوانات ، فسوف يتم تجاهلك فلا وقتي عندي لأضيعه معك ..

**Malik13** · 25-01-2011, 10:04 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

كلام مكرر ...

تمت الإجابة عليه مسبقا فارجع إليه ..

كذب طبعا...لأني طلبت دليلا...و أنت لم تأت بأي دليل سوى كلام من جيبك المبارك

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

لا يوجد مانع عقلي ، و لكنه إفراط في الافتراض و تكلف ..
لأن الملائكة ستكلم آدم و آدم سيكلم الملائكة ، و إبليس سيكلم آدم و آدم سيكلم إبليس ، فإبليس هو من أخرج آدم من الجنة ، و تم حوار بينهما ، فلا بد لإبليس أن يكون متقنا للغة آدم و التي هي اللغة التي كلّمه الله بها ، فالمنطق يقول بأن لغة الحوار بين هؤلاء جميعا هي لغة واحدة ..

ما دام لا يوجد مانع عقلي فكل كلام تقوله هباء..

أما أنه إفراط في الافتراض و تكلف...سبحان الله و هل ذلك على الله ببعيد؟؟

أما قولك أن الملائكة و ابليس سيكلمون آدم...طيب و ماذا في ذلك؟؟؟ هل هذا دليل على أن اللغة العربية هي لغة الملائكة و إبليس؟؟

أم أن ذلك دليل على أن الملائكة و إبليس تعلموا اللغة العربية و كلموا آدم بها؟؟

طبعا هذا و نحن نفترض أنهم فعلوا ذلك و إلا فالقرآن يخبرنا أن آدم عليه السلام أعلم من الشيطان و من الملائكة فالأجدر أن يكون هو من كلمهم بلغتهم و ليس العكس

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

ليس هذا هو تعريف الأعداد الطبيعية ، الأعداد الطبيعية يشمل الأعداد الصحيحة الموجبة مع الصفر ، لأن حاصل طرح نفس الرقمين الطبيعين سوف يعطي الصفر ، و القاعدة الرياضية العامة في أية عملية رياضية أن حاصل طرح عدد طبيعي بعدد طبيعي سوف يعطي عدد طبيعي، و حاصل طرح عدد صحيح من عدد صحيح سوف يعطي عدد صحيح ، وحاصل طرح عدد نسبي من عدد نسبي سوف يعطي عدد نسبي ، و حاصل طرح عدد حقيقي من عدد حقيقي سوف يعطي عدد حقيقي ، و حاصل طرح عدد مركب من عدد مركب سوف يعطي عدد مركب .. و هذه من بديهيات علم الرياضيات ..

الله أكبر على العلم...

يعني إن طرحنا 2 (عدد طبيعي) من 8 (عدد طبيعي) يكون الحاصل عدد طبيعي؟؟؟؟؟؟؟؟

أكثر من هذه النكات الله يخليك..و يقول "من بديهيات علم الرياضيات"....و الله أنك دعست على رأس الرياضيات بطامة لم يقلها قبلك أحد..

2 - 8 = سالب 6......السالب ليس عدد طبيعي....لكن العبقري خليفة الخوارزمي المدعو النفيس يقول أن طرح أي عدد طبيعي من عدد طبيعي يساوي عدد طبيعي..

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

فعندما نقول بأن 4-4=0
فهذه عملية طرح عدد طبعي من عدد طبيعي ، فلا بد أن يكون الناتج أيضا عدد طبيعي ،، و ناتج هذه العملية هو الصفر ؛ لذلك الصفر عدد طبيعي بلا نقاش عند أي دارس لعلم الرياضيات ..

أولا: أجبتك أعلاه على الطامة التي ابتدعتها في علم الرياضيات..

ثانيا: سبق و قلت لك على فرض أن الصفر من الأعداد الطبيعية (وهو ليس كذلك) فلا يتغير الفرض..نقطة البداية معروفه و نقطة النهايه غير معلومه

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

ما معنى لا محدودة ؟؟

طبقا لكلامك أنت اللا محدود هو من لا بداية له و لا نهاية له...السؤال هو: من أين لك هذا التعريف؟؟

لأن الأعداد الطبيعية لا محدوده و مع ذلك لها بداية و ليس لها نهاية...كالسماء تماما لها بداية و ليس لها نهاية

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

فإن كنت لديك أمر مفيد تطرح فإلينا به ، و إن لم يكن لديك إلا إضياع الوقت و تكرار الإسطوانات ، فسوف يتم تجاهلك فلا وقتي عندي لأضيعه معك ..

أي وقت تضيعه و أنت مستواك الفكري من نوع (القاعدة تقول طرح أي عدد طبيعي من عدد طبيعي يساوي عدد طبيعي)...

الهروب لن يفيدك بشيء و قد اتضح للقاريء أنك لا تقدر أن تأتي بأي دليل على:

1- أن اللغة العربية ليست لها علاقة بالبشر..

2- أن الكون محدود بخلاف قول الله تعالى..

**النفيس** · 25-01-2011, 10:30 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

طبقا لكلامك أنت اللا محدود هو من لا بداية له و لا نهاية له...السؤال هو: من أين لك هذا التعريف؟؟

أهذا هو تعريف اللامحدود ؟؟!!
و هل تعني من قولك بأن الكون غير محدود هو أن الكون لا بداية له و لا نهاية له ...؟؟!!

**Malik13** · 25-01-2011, 10:46 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

أهذا هو تعريف اللامحدود ؟؟!!

هذا تعريفك أنت..

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

و هل تعني من قولك بأن الكون غير محدود هو أن الكون لا بداية له و لا نهاية له ...؟؟!!

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

ألا تجيد القراءة؟؟ سبق و قلت لك في مشاركتي السابقة:

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

لأن الأعداد الطبيعية لا محدوده و مع ذلك لها بداية و ليس لها نهاية...كالسماء تماما لها بداية و ليس لها نهاية

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الزميل كرار أحمد تفضل هنا ...

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين