إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

أيـة فـي الـقــرأن جـمـرة فـي فـم إبـن أبـى الـحـديـد الـمعتـزلـي

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • أيـة فـي الـقــرأن جـمـرة فـي فـم إبـن أبـى الـحـديـد الـمعتـزلـي

    بسم الله الرحمن الرحيم



    هذا الموضوع يفصح الكثير عن عقائد إبن أبى الحديد
    فقد لا يجد بعض المنصفين مفراً من الأقرار بمظلومية فاطمة -صلوات الله عليها-
    بل لا ينكرها إلا جاهل تافه
    وقد يحاول أن يبرر لهم بقوله :

    قال أبو بكر : وذ كر ابن شهاب بن ثابت أن قيس بن شماس أخا بنى الحارث من الخزرج ، كان مع الجماعة الذين دخلوا بيت فاطمة . قال : وروى سعد بن إبراهيم أن عبد الرحمن بن عوف كان مع عمر ذلك اليوم ، وأن محمد بن مسلمة كان معهم ، وأنه هو الذى كسر سيف الزبير . قال أبو بكر : وحدثني أبو زيد عمر بن شبة ، عن رجاله ، قال : جاء عمر إلى بيت فاطمة في رجال من الانصار ونفر قليل من المهاجرين ، فقال : والذى نفسي بيده لتخرجن إلى البيعة أو لاحرقن البيت عليكم . فخرج إليه الزبير مصلتا بالسيف ، فاعتنقه زياد بن لبيد الانصاري ورجل آخر ، فندر السيف من يده فضرب به عمر الحجر فكسر ، ثم أخرجهم بتلابيبهم يساقون سوقا عنيفا ، حتى بايعوا أبا بكر . قال أبو زيد : وروى النضر بن شميل ، قال : حمل سيف الزبير لما ندر من يده إلى أبى بكر وهو على المنبر يخطب ، فقال : اضربوا به الحجر ، قال أبو عمرو بن حماس : ولقد رأيت الحجر وفيه تلك الضربة ، والناس يقولون : هذا أثر ضربة سيف الزبير . قال أبو بكر : وأخبرني أبو بكر الباهلى ، عن إسماعيل بن مجالد ، عن الشعبى ، قال : قال أبو بكر : يا عمر ، أين خالد بن الوليد ؟ قال : هو هذا ، فقال : انطلقا إليهما - يعنى عليا والزبير - فأتيانى بهما ، فانطلقا ، فدخل عمر ووقف خالد على الباب من خارج ، فقال عمر للزبير : ما هذا السيف ؟ قال : أعددته لابايع عليا ، قال : وكان في البيت ناس كثير ، منهم المقداد بن الاسود وجمهور الهاشميين ، فاخترط عمر السيف فضرب به صخرة في البيت
    فكسره ، ثم أخذ بيد الزبير ، فأقامه ثم دفعه فأخرجه ، وقال : يا خالد ، دونك هذا ، فأمسكه خالد - وكان خارج البيت مع خالد جمع كثير من الناس ، أرسلهم أبو بكر ردءا لهما ، ثم دخل عمر فقال لعلى ، قم فبايع فتلكا واحتبس ، فأخذ بيده ، وقال : قم ، فأبى أن يقوم ، فحمله ودفعه كما دفع الزبير ، ثم أمسكهما خالد ، وساقهما عمر ومن معه سوقا عنيفا ، واجتمع الناس ينظرون ، وامتلات شوارع المدينة بالرجال ، ورأت فاطمة ما صنع عمر ، فصرخت وولولت ، واجتمع معها نساء كثير من الهاشميات وغيرهن ، فخرجت إلى باب حجرتها ونادت : يا أبا بكر ، ما أسرع ما أغرتم على أهل بيت رسول الله ! والله لا أكلم عمر حتى ألقى الله . قال : فلما بايع على والزبير ، وهدأت تلك الفورة ، مشى إليها أبو بكر بعد ذلك فشفع لعمر ، وطلب إليها فرضيت عنه . قال أبو بكر : وحدثني المؤمل بن جعفر ، قال : حدثنى محمد بن ميمون ، قال : حدثنى داود بن المبارك ، قال : أتينا عبد الله بن موسى بن عبد الله بن حسن بن حسن بن على بن أبى طالب عليه السلام ونحن راجعون من الحج في جماعة ، فسألناه عن مسائل ، وكنت أحد من سأله ، فسألته عن أبى بكر وعمر ، فقال : أجيبك بما أجاب به جدى عبد الله بن الحسن ، فإنه سئل عنهما ، فقال : كانت أمنا صديقة ابنة نبى مرسل ، وماتت وهى غضبى على قوم ، فنحن غضاب لغضبها . قلت : قد أخذ هذا المعنى بعض شعراء الطالبيين من أهل الحجاز ، أنشدنيه النقيب جلال الدين عبد الحميد بن محمد بن عبد الحميد العلوى ، قال ، أنشدني هذا الشاعر لنفسه - وذهب عنى أنا اسمه - قال يا أبا حفص الهوينى وما كنت مليا بذاك لولا الحمام
    أتموت البتول غضبى ونرضى * ما كذا يصنع البنون الكرام . يخاطب عمرو يقول له : مهلا ورويدا يا عمر ، أي ارفق وائتد ولا تعنف بنا . وما كنت مليا ، أي وما كنت أهلا لان تخاطب بهذا وتستعطف ، ولا كنت قادرا على ولوج دار فاطمة على ذلك الوجه الذى ولجتها عليه ، لولا أن أباها الذى كان بيتها يحترم ويصان لاجله مات ، فطمع فيها من لم يكن يطمع . ثم قال : أتموت أمنا وهى غضبى ونرضى نحن ! إذا لسنا بكرام ، فإن الولد الكريم يرضى لرضا أبيه وأمه ويغضب لغضبهما . والصحيح عندي أنها ماتت وهى واجدة على أبى بكر وعمر ، وأنها أوصت ألا يصليا عليها ، وذلك عند أصحابنا من الامور المغفورة لهما . وكان الاولى بهما إ كرامها واحترام منزلها لكنهما خافا الفرقة ، وأشفقا من الفتنة ، ففعلا ما هو الاصلح بحسب ظنهما ، وكانا من الدين وقوة اليقين بمكان مكين ، لا شك في ذلك ، والامور الماضية يتعذر الوقوف على عللها وأسبابها ، ولا يعلم حقائقها إلا من قد شاهدها ولابسها ، بل لعل الحاضرين المشاهدين لها يعلمون باطن الامر ، فلا يجوز العدول عن حسن الاعتقاد فيهما بما جرى ، والله ولى المغفرة والعفو ، فإن هذا لو ثبت أنه خطا لم يكن كبيرة ، بل كان من باب الصغائر التى لا تقتضي التبرى ، ولا توجب زوال التولى .
    شرح نهج البلاغة ج6 ص 48 - ص50

    فهذه الأية تكون جمرة في فمه وفم من يقول بقوله :

    ان الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والاخرة واعد لهم عذابا مهينا * والذين يؤذون المؤمنين والمؤمنات بغير ما اكتسبوا فقد احتملوا بهتانا واثما مبينا
    الأحزاب : 57 - 58


  • #2

    - كتاب النكاح - السيد الخوئي ج 1 ص 441 :
    ( مسألة 50 ) : الاقوى جواز الجمع بين فاطميتين على كراهة
    بل حتى ولو فرض كونه ايذاء لها ، فانه لا دليل على حرمة الفعل المباح المقتضي لايذاء المؤمن قهرا على ما ذكرنا في محله وحيث ان المقام من هذا القبيل لان التزوج بالثانية أمر مباح في حد نفسه فمجرد تأذي فاطمة ( ع ) لا يقتضي حرمته ، ومما يدل عليه انه لو كان حرما لظهر وبان لابتلاء الناس به كثيرا فكيف ولم يتعرض به فقيه إلى زمان صاحب الحدائق ( قده ) أو قبله بقليل ، على ان مقتضى قوله ( ع ) : ( من ولد فاطمة ) هو حرمة الجمع بين الاثنتين من المنتسبات إلى فاطمة ( ع ) ولو من جهة الام خاصة وهو مما لم يلتزم به حتى الاخباريين فانهم قد خصوا الحكم بالجمع بين الفاطميتين فان هذه الامور مما يدل على كون الحكم لو تم سند الرواية هو الكراهة دون الحرمة. انتهى.

    عندي سؤال : ماهو رأيك بقول كاشف الغطاء بان الزهراء خرجت عن حدود الادب؟

    التعديل الأخير تم بواسطة فقه السنة; الساعة 15-01-2011, 02:24 PM.

    تعليق


    • #3
      غريب

      كلاب معاوية يرفضون الإحتجاج عليهم بابن أبي الحديد

      وعندما وجدوا الموضوع يضربه في الصميم دخلوا يدافعون عنه

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة
        بسم الله الرحمن الرحيم






        هذا الموضوع يفصح الكثير عن عقائد إبن أبى الحديد
        فقد لا يجد بعض المنصفين مفراً من الأقرار بمظلومية فاطمة -صلوات الله عليها-
        بل لا ينكرها إلا جاهل تافه
        وقد يحاول أن يبرر لهم بقوله :

        قال أبو بكر : وذ كر ابن شهاب بن ثابت أن قيس بن شماس أخا بنى الحارث من الخزرج ، كان مع الجماعة الذين دخلوا بيت فاطمة . قال : وروى سعد بن إبراهيم أن عبد الرحمن بن عوف كان مع عمر ذلك اليوم ، وأن محمد بن مسلمة كان معهم ، وأنه هو الذى كسر سيف الزبير . قال أبو بكر : وحدثني أبو زيد عمر بن شبة ، عن رجاله ، قال : جاء عمر إلى بيت فاطمة في رجال من الانصار ونفر قليل من المهاجرين ، فقال : والذى نفسي بيده لتخرجن إلى البيعة أو لاحرقن البيت عليكم . فخرج إليه الزبير مصلتا بالسيف ، فاعتنقه زياد بن لبيد الانصاري ورجل آخر ، فندر السيف من يده فضرب به عمر الحجر فكسر ، ثم أخرجهم بتلابيبهم يساقون سوقا عنيفا ، حتى بايعوا أبا بكر . قال أبو زيد : وروى النضر بن شميل ، قال : حمل سيف الزبير لما ندر من يده إلى أبى بكر وهو على المنبر يخطب ، فقال : اضربوا به الحجر ، قال أبو عمرو بن حماس : ولقد رأيت الحجر وفيه تلك الضربة ، والناس يقولون : هذا أثر ضربة سيف الزبير . قال أبو بكر : وأخبرني أبو بكر الباهلى ، عن إسماعيل بن مجالد ، عن الشعبى ، قال : قال أبو بكر : يا عمر ، أين خالد بن الوليد ؟ قال : هو هذا ، فقال : انطلقا إليهما - يعنى عليا والزبير - فأتيانى بهما ، فانطلقا ، فدخل عمر ووقف خالد على الباب من خارج ، فقال عمر للزبير : ما هذا السيف ؟ قال : أعددته لابايع عليا ، قال : وكان في البيت ناس كثير ، منهم المقداد بن الاسود وجمهور الهاشميين ، فاخترط عمر السيف فضرب به صخرة في البيت
        فكسره ، ثم أخذ بيد الزبير ، فأقامه ثم دفعه فأخرجه ، وقال : يا خالد ، دونك هذا ، فأمسكه خالد - وكان خارج البيت مع خالد جمع كثير من الناس ، أرسلهم أبو بكر ردءا لهما ، ثم دخل عمر فقال لعلى ، قم فبايع فتلكا واحتبس ، فأخذ بيده ، وقال : قم ، فأبى أن يقوم ، فحمله ودفعه كما دفع الزبير ، ثم أمسكهما خالد ، وساقهما عمر ومن معه سوقا عنيفا ، واجتمع الناس ينظرون ، وامتلات شوارع المدينة بالرجال ، ورأت فاطمة ما صنع عمر ، فصرخت وولولت ، واجتمع معها نساء كثير من الهاشميات وغيرهن ، فخرجت إلى باب حجرتها ونادت : يا أبا بكر ، ما أسرع ما أغرتم على أهل بيت رسول الله ! والله لا أكلم عمر حتى ألقى الله . قال : فلما بايع على والزبير ، وهدأت تلك الفورة ، مشى إليها أبو بكر بعد ذلك فشفع لعمر ، وطلب إليها فرضيت عنه . قال أبو بكر : وحدثني المؤمل بن جعفر ، قال : حدثنى محمد بن ميمون ، قال : حدثنى داود بن المبارك ، قال : أتينا عبد الله بن موسى بن عبد الله بن حسن بن حسن بن على بن أبى طالب عليه السلام ونحن راجعون من الحج في جماعة ، فسألناه عن مسائل ، وكنت أحد من سأله ، فسألته عن أبى بكر وعمر ، فقال : أجيبك بما أجاب به جدى عبد الله بن الحسن ، فإنه سئل عنهما ، فقال : كانت أمنا صديقة ابنة نبى مرسل ، وماتت وهى غضبى على قوم ، فنحن غضاب لغضبها . قلت : قد أخذ هذا المعنى بعض شعراء الطالبيين من أهل الحجاز ، أنشدنيه النقيب جلال الدين عبد الحميد بن محمد بن عبد الحميد العلوى ، قال ، أنشدني هذا الشاعر لنفسه - وذهب عنى أنا اسمه - قال يا أبا حفص الهوينى وما كنت مليا بذاك لولا الحمام
        أتموت البتول غضبى ونرضى * ما كذا يصنع البنون الكرام . يخاطب عمرو يقول له : مهلا ورويدا يا عمر ، أي ارفق وائتد ولا تعنف بنا . وما كنت مليا ، أي وما كنت أهلا لان تخاطب بهذا وتستعطف ، ولا كنت قادرا على ولوج دار فاطمة على ذلك الوجه الذى ولجتها عليه ، لولا أن أباها الذى كان بيتها يحترم ويصان لاجله مات ، فطمع فيها من لم يكن يطمع . ثم قال : أتموت أمنا وهى غضبى ونرضى نحن ! إذا لسنا بكرام ، فإن الولد الكريم يرضى لرضا أبيه وأمه ويغضب لغضبهما . والصحيح عندي أنها ماتت وهى واجدة على أبى بكر وعمر ، وأنها أوصت ألا يصليا عليها ، وذلك عند أصحابنا من الامور المغفورة لهما . وكان الاولى بهما إ كرامها واحترام منزلها لكنهما خافا الفرقة ، وأشفقا من الفتنة ، ففعلا ما هو الاصلح بحسب ظنهما ، وكانا من الدين وقوة اليقين بمكان مكين ، لا شك في ذلك ، والامور الماضية يتعذر الوقوف على عللها وأسبابها ، ولا يعلم حقائقها إلا من قد شاهدها ولابسها ، بل لعل الحاضرين المشاهدين لها يعلمون باطن الامر ، فلا يجوز العدول عن حسن الاعتقاد فيهما بما جرى ، والله ولى المغفرة والعفو ، فإن هذا لو ثبت أنه خطا لم يكن كبيرة ، بل كان من باب الصغائر التى لا تقتضي التبرى ، ولا توجب زوال التولى .
        شرح نهج البلاغة ج6 ص 48 - ص50

        فهذه الأية تكون جمرة في فمه وفم من يقول بقوله :

        ان الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والاخرة واعد لهم عذابا مهينا * والذين يؤذون المؤمنين والمؤمنات بغير ما اكتسبوا فقد احتملوا بهتانا واثما مبينا
        الأحزاب : 57 - 58


        بن أبي الحديد شيعي غال في التشيع بشهادة مشايخك .... القمي في الكنى والالقاب والخوانساري في روضات الجنان
        يعني الشيعة يريدون رأي شيعي يحتجون به على أهل السنة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!
        ألم أقل بأننا في زمن العجائب؟
        يا ابني هذه الواقعة لم ولن تثبت من أي طريق صحيح ومعتبر وأنت تعرف هذا جيدا .

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة فراس 40
          غريب

          كلاب معاوية يرفضون الإحتجاج عليهم بابن أبي الحديد

          وعندما وجدوا الموضوع يضربه في الصميم دخلوا يدافعون عنه
          لا ندافع عنه, وانما ننقل لكم قول علمائكم لعلكم تتعضون.
          وابوبكر لم يؤذي الزهراء اساسا.

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة
            لا ندافع عنه, وانما ننقل لكم قول علمائكم لعلكم تتعضون.
            وابوبكر لم يؤذي الزهراء اساسا.


            كل تبن أنت وعتيق النجس لعنه الله



            ثبت أن الزهراء توفيت وهي غاضبة عليه وأنا كذلك أتمنى هذا أن يتوفاني الله وأنا غاضب عليه


            فهل سيضرني شيء إن اتبعت سنة الزهراء ولم ألتزم بقول عالم يؤخذ منه ويرد


            يعني مو كل مره تشوف موضوع مماثل لهذا تهرول مباشرة وتنقل لنا ماقال السيد الخوئي

            فهو لا يقدم ولا يؤخر فسيظل عتيق وابن صهاك أنجاس ملعونين

            تعليق


            • #7
              [FONT='Arial','sans-serif']اللهم العن الجبت و الطاغوت ابا بكر وعمر اللذين بدلا دينك وغيرا نعمتك و اتهما رسولك وخالفا ملتك و صدا عن سبيلك. اللهم العنهما لعنا يلعنهما به كل ملك مقرب و كل نبي مرسل و كل مؤمن امتحنت قلبه لللايمان فانهما آذوا نبيك ص في ابنته الصديقه الطاهره الزهراء فاطمه [/FONT]

              تعليق


              • #8

                ان الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والاخرة واعد لهم عذابا مهينا * والذين يؤذون المؤمنين والمؤمنات بغير ما اكتسبوا فقد احتملوا بهتانا واثما مبينا
                الأحزاب : 57 - 58



                بارك الله فيكم أخوتي
                لا فائدة من محاولة تصغير الحادثة و أعتبارها من الذنوب الصغار
                أذ قال -صلى الله عليه و اله وسلم- عنها -صلوات الله عليها- : من أذاها فقد أذانى
                ومن أذى الرسول -صلى الله عليه و اله وسلم- فتنطبق عليه هذه الأية

                دعوة للتأمل :
                قال -صلى الله عليه و اله وسلم- : ما أوذي نبي مثل ما أوذيت
                وكان أنبياء بني أسرائيل يتعرضون لشتى أنواع التعذيب
                بل بعضهم كان يقطع بالمناشير إلى أجزاء
                وكذبوا و سخر منهم و أعتزلهم الناس
                فماذا يقصد الرسول -صلى الله عليه واله وسلم- بالأذية العظيم الواقعة عليه التى لم يتعرض لها نبي ؟
                وهو لم يتعرض لهذا التعذيب الجسدي الذى تعرض له الأنبياء الأخرون
                وكانت له مكانة أجتماعية عالية بين قومه بينما البعض الأخر من الأنبياء أقصوا و نفوا و حقروهم

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة فراس 40

                  كل تبن أنت وعتيق النجس لعنه الله



                  ثبت أن الزهراء توفيت وهي غاضبة عليه وأنا كذلك أتمنى هذا أن يتوفاني الله وأنا غاضب عليه


                  فهل سيضرني شيء إن اتبعت سنة الزهراء ولم ألتزم بقول عالم يؤخذ منه ويرد


                  يعني مو كل مره تشوف موضوع مماثل لهذا تهرول مباشرة وتنقل لنا ماقال السيد الخوئي

                  فهو لا يقدم ولا يؤخر فسيظل عتيق وابن صهاك أنجاس ملعونين

                  أيها المكرم ... ما تتحدث فيه قضية وما نتحدث فيه قضية أخرى ....\
                  الثابت أن واقعة الدار لم ولن تثبت من أي طريق صحيح في هذا الكون ....
                  وقول بن أبي الحديد حجة على الشيعة لأنه منهم لا منا ... وليس من العقل في شيء أن تحتج بكلام شيعي على سني .

                  تعليق


                  • #10
                    ومن أحتج عليك ؟!؟
                    ما دمت لا تفهم و عقلك هذا مستواه لم تشارك بالموضوع و تشتته ؟
                    الموضوع رد على إبن أبى الحديد المعتزلي و ليس للأحتجاج على أحد

                    تعليق


                    • #11
                      أولا لم اوجه كلامي اليك ....
                      ثانيا عن أي مستوى تتحدث وانت تنقل أقوال عالم شيعي في قضية من البديهي أنه رأيه فيها غير محايد؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                      مشكلتك أنك تظن نفسك من أهل العلم وربما تحتاج إلى 30 صفحة حوار أخرى تعجز فيها لتتعلم.

                      تعليق


                      • #12
                        يجب على أن أفتح الموضوع
                        ثم أفهمهم الموضوع و أفهمهم الأستشكال
                        ثم أفهمهم ردي على الأستشكال
                        الله المعين

                        قال الصادق -صلوات الله عليه- :
                        الحمد لله الذى جعل أعدائنا من الحمقى

                        تعليق


                        • #13
                          لا تسود الصفحات كثير بما لا جدوى منه ....فليست عندك حجة .

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
                            لا تسود الصفحات كثير بما لا جدوى منه ....فليست عندك حجة .

                            مع أني ما احب التعرض للأعضاء بكلام

                            مهين ، ولكنك طولتها يا أخ أحمد

                            فأسلوبك هناك يعد نوع من قلة الأدب

                            وضرب من ضروب أبناء الشوارع ، أعاذنا

                            الله واياك منه فتنبه لنفسك منه.

                            وإن كان لك غيرة على الكلبين أبو بكر وعمر

                            عليهما اللعنة ، فافتح لهما موضوع خاص ودافع

                            فيه عنهما ، ولا تدخل في مواضيع الآخرين

                            بأسلوب أبناء الشوارع!!!

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة عبد للزهراء
                              مع أني ما احب التعرض للأعضاء بكلام

                              مهين ، ولكنك طولتها يا أخ أحمد

                              فأسلوبك هناك يعد نوع من قلة الأدب

                              وضرب من ضروب أبناء الشوارع ، أعاذنا

                              الله واياك منه فتنبه لنفسك منه.

                              وإن كان لك غيرة على الكلبين أبو بكر وعمر

                              عليهما اللعنة ، فافتح لهما موضوع خاص ودافع

                              فيه عنهما ، ولا تدخل في مواضيع الآخرين

                              بأسلوب أبناء الشوارع!!!
                              أين قلة الأدب هنا أيها المكرم؟
                              الزميل أتى بقول أحد المشايخ الشيعة وهو بن أبي الحديد فبينا له أنه أخطأ وأن كل ما نقله لا حجة فيه ..
                              فأين سوء الأدب؟
                              أرجو ألا تعود لمثل هذا التطاول خاصة أنني أكن لك احتراما شديداً ..وأنني لم أتطاول عليك مطلقاً.

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X