إعـــــــلان

**ya_ali_maded** · 14-02-2011, 05:55 PM

عزيزي جعفري لا تدعني اخد عنك نظرة شخص يتهرب من الاجوبة ويشعب المسالة

انت من الاول مضيع الموضوع عن اصله الموضوع اصلا عن الغلو في الامام علي عليه السلام ,,
المهم نحن نمشي معك اينما دهبت
وحدة وحدة ارجوك افهمني بارك الله فيك

انت تقول ان الله عزوجل هو من يحيي و يميت والبعض من الشيعة يقول ان المعصومون لهم قدرة على الاحيات و الاماتة (خير دليل هو النبي عيسى عليه السلام ‍)
طيب السؤال هو لما تستبعد ان الرسول والائمة لا يقدرو على فعل دلك .؟؟
انها قدرات وعلوم يا اخي فهي كلها بادن الله عزوجل ,.
كل منا يستطيع ان يصل الى درجات عظيمة بادن الله لما تشكك بدلك ؟

ادا كان البشر قادرون على فعل العجب بالعلم فلما نستبع دلك عن من هم افضل خلق الله
ارجو ان تكون وصلت فكرتي

**جعفري طيب** · 14-02-2011, 06:10 PM

انت تتكلم عن المعجزة بإذن الله ..............

وهي حالة استثنائية وليس دائمة ولا تكون الا في مقام التحدي ويجريها الله للنبي لاثبات نبوته

وانا اتكلم عن الغلو في الائمة .......... ورفعهم في مقام الهي من خلال التفويض وغيره

يرجى متابعة اول ماكتبته بدقة

تحياتي

**مهنـد البراك** · 14-02-2011, 06:14 PM

لحد الان لم يميز بين مقام النبوة ومقام الرسالة
النبي عيسى عليه السلام احيا
وسوف يصلي خلف القائم عليه السلام فكيف يؤمن الوهابية بذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**ya_ali_maded** · 14-02-2011, 06:29 PM

انا اخالفك الراي تماما هده ليست من المعجزات هده علووووم يا اخي يمكنك ان تصل الى هده المراتب (ادا ازلت هده الافكار)

ونحن تكلمنا عن ان هدا ليس من الغلو ورفعهم في مقام الهي والعياد بالله

**جعفري طيب** · 14-02-2011, 09:40 PM

quote=مسلم بن عوسجة]لحد الان لم يميز بين مقام النبوة ومقام الرسالة
النبي عيسى عليه السلام احيا
وسوف يصلي خلف القائم عليه السلام فكيف يؤمن الوهابية بذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/quote]

* من باب المعجزة للدالة على نبوته .... بإذن وبوحي منه تعالى: (((إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِي وَتُبْرِئُ الأَكْمَهَ وَالأَبْرَصَ بِإِذْنِي وَإِذْ تُخْرِجُ الْمَوْتَى بِإِذْنِي وَإِذْ كَفَفْتُ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَنكَ إِذْ جِئْتَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ إِنْ هَذَا إِلاَّ سِحْرٌ مُّبِينٌ (110)) المائدة

* موضوعنا ليس عن الصلاة والوهابية !!!

المشاركة الأصلية بواسطة ya_ali_maded

انا اخالفك الراي تماما هده ليست من المعجزات هده علووووم يا اخي يمكنك ان تصل الى هده المراتب (ادا ازلت هده الافكار)

ونحن تكلمنا عن ان هدا ليس من الغلو ورفعهم في مقام الهي والعياد بالله

مراتبهم على الناس بالعلم والمعرفة وكونهم قدوة واسوة بعد النبي (ص)...............

اما تحكمهم بالكون والتفويض اومنح الحياة اوالرزق اوالشفاء .......... فهذا ليس من عمل المعصوم ... وهو بيد الله !! والمعصوم لم يدع انه يملك هذه القدرات التكوينية وان وردت بعض الروايات فهي من وضع الغلاة والكذابين !!

وقد قال الله تعالى وعلى لسان ابراهيم ع : (( الَّذِي خَلَقَنِي فَهُوَ يَهْدِينِ (78) وَالَّذِي هُوَ يُطْعِمُنِي وَيَسْقِينِ (79) وَإِذَا مَرِضْتُ فَهُوَ يَشْفِينِ (80) وَالَّذِي يُمِيتُنِي ثُمَّ يُحْيِينِ (81) وَالَّذِي أَطْمَعُ أَن يَغْفِرَ لِي خَطِيئَتِي يَوْمَ الدِّينِ (82)) الشعراء

**بريق سيف** · 15-02-2011, 06:39 PM

يا أستاذ جفري

أنت تغرف بما لا تعرف

المقصود من كلام الشيخ المفيد المفوضة

أي الذين يقولون ان الله فوض الأمر كله إلى الأئمة وهذا التفويض لا يرجعون فيه إلى إذن الله

ونحن نقول كل شيء بإذن الله ويسألون الله فيه مثل النبي عيسى عليه السلام يبرأ المريض ويخلق الطير بإذن الله

**جعفري طيب** · 15-02-2011, 11:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بريق سيف

يا أستاذ جفري

أنت تغرف بما لا تعرف

المقصود من كلام الشيخ المفيد المفوضة

أي الذين يقولون ان الله فوض الأمر كله إلى الأئمة وهذا التفويض لا يرجعون فيه إلى إذن الله

ونحن نقول كل شيء بإذن الله ويسألون الله فيه مثل النبي عيسى عليه السلام يبرأ المريض ويخلق الطير بإذن الله

مستر بريغ

لم يفوض الله احدا من البشر لانبيامرسل ولاامام معصوم عدا الملائكة :

((( وَالنَّازِعَاتِ غَرْقًا (1) وَالنَّاشِطَاتِ نَشْطًا (2) وَالسَّابِحَاتِ سَبْحًا (3) فَالسَّابِقَاتِ سَبْقًا (4) فَالْمُدَبِّرَاتِ أَمْرًا (5)) النازعات

* الرسل والانبياء والائمة ......... لهداية الناس فقط

((( رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا (165) ) النساء

**بريق سيف** · 16-02-2011, 07:50 PM

مستر جيفري

الآية ليست في محلها

الله سبحانه وتعالى قادر على إعطاء صلاحيات لعباده بإذنه وهو قادر على سحبها

وأعيد وأكرر ان أهل البيت عليهم السلام لديهم هذه الصلاحيات بإذن الله مثل النبي عيسى عليه السلام

أما المفوضة فهم ملعونون لأنهم قالوا بان الله فوض كل الصلاحيات إلى أهل البيت وجلس هو بعيدا

إذا كان إستدلالك بهذه الآية صحيحا لماذا يقر ذلك لعيسى عليه السلام ولا يقر لسيد البشر والمرسلين محمد صلى الله عليه وآله وسلم ولعلي بن أبي طالب الذي هو نفس النبي الأعظم

كذلك الأئمة من عترته الشريفة وهم أفضل من الأنبياء

هذا تناقض يا مستر جيفري

إلا في حالة واحدة إذا كنت من أهل السنة وتقول ثبت ذلك لعيسى ولم يثبت لمحمد

وهذا أيضا قول السيد فضل الله وربما قول صاحبك علي الأمين وهم أقرب لأهل السنة من الشيعة

**جعفري طيب** · 17-02-2011, 01:48 AM

المشاركة الأصلية بواسطة بريق سيف

مستر جيفري

(( اهلا لورد بريغ )

الآية ليست في محلها

(( لم نجبرك على الايمان بها ))

الله سبحانه وتعالى قادر على إعطاء صلاحيات لعباده بإذنه وهو قادر على سحبها

((( في مقام المعجزة للانبياء ممكن ان كان فيها مصلحة ..فارادته _اي الله _كن فيكن ))

وأعيد وأكرر ان أهل البيت عليهم السلام لديهم هذه الصلاحيات بإذن الله مثل النبي عيسى عليه السلام

((( الانبياء لهم معاجز والاولياء كرامات ...... وصلاحياتهم الحقيقة في تعليم الناس وهدايتهم .. وليس باللعب بالكواكب والتحكم بالكون ..)).

أما المفوضة فهم ملعونون لأنهم قالوا بان الله فوض كل الصلاحيات إلى أهل البيت وجلس هو بعيدا

((( والغلاة ايضا معهم في منزلة واحدة .....))

إذا كان إستدلالك بهذه الآية صحيحا لماذا يقر ذلك لعيسى عليه السلام ولا يقر لسيد البشر والمرسلين محمد صلى الله عليه وآله وسلم ولعلي بن أبي طالب الذي هو نفس النبي الأعظم

كذلك الأئمة من عترته الشريفة وهم أفضل من الأنبياء

((( النبي محمد ص معجزته القرآن تحدى به العرب وان يأتوا بسورة من مثله فعجزوا .... ومعجزة عيسى ايضا مناسبة لزمانه بسبب تقدم الطب وكثرة السحرة فاتاه الله تلك المعاجز باذنه .....ام كون الائمة افضل من الانبياء فهذا رأي في المذهب .... ولكنه لاينسجم مع القرآن الكريم والعقل والمنطق لان الانبياء والرسل هم صفوة البشر اصطفاهم الله على خلقه ليقوموا بتبليغ رسالاته اما الائمة فبعدهم بالمرتبة بلا فصل ...)))

هذا تناقض يا مستر جيفري

((( لورد بريغ ......... الرسل والانبياء والائمة هم قدوة لنا .... وهم لايملكوا لانفسهم نفعا ولا ضرا ولاموتا ولاحياة ولا نشورا ... فكيف بالتحكم بالكون ... فتدبر ))

إلا في حالة واحدة إذا كنت من أهل السنة وتقول ثبت ذلك لعيسى ولم يثبت لمحمد

وهذا أيضا قول السيد فضل الله وربما قول صاحبك علي الأمين وهم أقرب لأهل السنة من الشيعة

((( انت تخلط الاوراق وتستخدم اسلوب اما معي واما مع عدوي ... لاتوجد عندك انصاف الحلول لانك لم تطلع على كثير من الاراء وتكتفي بسماع بعض الخطباء الذين لايميزوا بين الالف وعمود الكهرباء ........... ))