إعـــــــلان

**منهاج السلف** · 13-02-2011, 07:19 AM

الصلاة على السجاد ليست بدعة في نفسها, ولكن بعض افعال المصلين بدعة في اسلوب اتخاذهم السجاد وليس في نفس السجاد, وحتى ابن تيمية لايقول انها بدعة, ولكنك لم تنقل النص كاملا و هذا الموضوع سيساعدك على الفهم.
لان ابن تيمية استشهد على فعل الرسول صلى الله عليه وسلم في الصلاة على الحصير والفرش وغيرها لبيان جواز ذلك.

وراجع هذا الموضوع في هذا المنتدى
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=136399

**أبو حسين الحر** · 13-02-2011, 07:58 AM

كلامك غير صحيح. لو نقلت النص كاملاّ لأصبح لديك التالي:

وَعَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، قَالَ : « كُنَّا نُصَلِّي مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي شِدَّةِ الْحَرِّ ، فَإِذَا لَمْ يَسْتَطِعْ أَحَدُنَا أَنْ يُمَكِّنَ جَبْهَتَهُ مِنْ الْأَرْضِ بَسَطَ ثَوْبَهُ ، فَسَجَدَ عَلَيْهِ » أَخْرَجَهُ أَصْحَابُ الصِّحَاحِ : كَالْبُخَارِيِّ وَمُسْلِمٍ وَأَهْلِ السُّنَنِ وَغَيْرِهِمْ . وَفِي هَذَا الْحَدِيثِ : بَيَانُ أَنَّ أَحَدَهُمْ إنَّمَا كَانَ يَتَّقِي شِدَّةَ الْحَرِّ بِأَنْ يَبْسُطَ ثَوْبَهُ الْمُتَّصِلَ : كَإِزَارِهِ وَرِدَائِهِ وَقَمِيصِهِ ، فَيَسْجُدُ عَلَيْهِ وَهَذَا بَيِّنٌ أَنَّهُمْ لَمْ يَكُونُوا يُصَلُّونَ عَلَى سَجَّادَاتٍ ، بَلْ وَلَا عَلَى حَائِلٍ ، وَلِهَذَا كَانَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأَصْحَابُهُ يُصَلُّونَ تَارَةً فِي نِعَالِهِمْ ، وَتَارَةً حُفَاةً ، كَمَا فِي سُنَنِ أَبِي دَاوُد وَالْمُسْنَدِ ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ - رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ - عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : « أَنَّهُ صَلَّى فَخَلَعَ نَعْلَيْهِ ، فَخَلَعَ النَّاسُ نِعَالَهُمْ ، فَلَمَّا انْصَرَفَ . قَالَ : لِمَ خَلَعْتُمْ ؟ قَالُوا : رَأَيْنَاك خَلَعْت . - ص 62 - فَخَلَعْنَا ، قَالَ : فَإِنَّ جِبْرِيلَ أَتَانِي فَأَخْبَرَنِي أَنَّ بِهِمَا خَبَثًا ، فَإِذَا أَتَى أَحَدُكُمْ الْمَسْجِدَ فَلِيَقْلِبْ نَعْلَيْهِ ، فَإِنْ رَأَى خَبَثًا فَلِيَمْسَحْهُ بِالْأَرْضِ ثُمَّ لِيُصَلِّ فِيهِمَا » فَفِي هَذَا بَيَانٌ أَنَّ صَلَاتَهُمْ فِي نِعَالِهِمْ ، وَإِنَّ ذَلِكَ كَانَ يُفْعَلُ فِي الْمَسْجِدِ إذَا لَمْ يَكُنْ يُوطَأُ بِهِمَا عَلَى مَفَارِشَ ، وَأَنَّهُ إذَا رَأَى بِنَعْلَيْهِ أَذًى فَإِنَّهُ يَمْسَحُهُمَا بِالْأَرْضِ ، وَيُصَلِّي فِيهِمَا ، وَلَا يَحْتَاجُ إلَى غَسْلِهِمَا ، وَلَا إلَى نَزْعِهِمَا وَقْتَ الصَّلَاةِ ، وَوَضْعِ قَدَمَيْهِ عَلَيْهِمَا ، كَمَا يَفْعَلُهُ كَثِيرٌ مِنْ النَّاسِ وَبِهَذَا كُلِّهِ جَاءَتْ السُّنَّةُ ، فَفِي الصَّحِيحَيْنِ ، وَالْمُسْنَدِ ، عَنْ « أَبِي سَلَمَةَ سَعِيدِ بْنِ يَزِيدَ ، قَالَ : سَأَلْت أَنَسًا أَكَانَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُصَلِّي فِي نَعْلَيْهِ ؟ قَالَ : نَعَمْ » . وَفِي سُنَنِ أَبِي دَاوُد ، عَنْ شَدَّادِ بْنِ أَوْسٍ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : « خَالِفُوا الْيَهُودَ فَإِنَّهُمْ لَا يُصَلُّونَ فِي نِعَالِهِمْ ، وَلَا خِفَافِهِمْ » . فَقَدْ أُمِرْنَا بِمُخَالَفَةِ ذَلِكَ ، إذْ هُمْ يَنْزِعُونَ الْخِفَافَ وَالنِّعَالَ عِنْدَ الصَّلَاةِ ، وَيَأْتَمُّونَ فِيمَا يُذْكَرُ عَنْهُمْ بِمُوسَى عَلَيْهِ السَّلَامُ ، حَيْثُ قِيلَ لَهُ وَقْتَ الْمُنَاجَاةِ ( فَاخْلَعْ نَعْلَيْكَ إِنَّكَ بِالْوَادِ الْمُقَدَّسِ طُوًى ) . فَنُهِينَا عَنْ التَّشَبُّهِ بِهِمْ ، وَأُمِرْنَا أَنْ نُصَلِّيَ فِي خِفَافِنَا وَنِعَالِنَا ، وَإِنْ كَانَ بِهِمَا أَذًى مَسَحْنَاهُمَا بِالْأَرْضِ لِمَا تَقَدَّمَ .

وأما الحصير و الفرش هذا من كيسك الا اذا أثبت العكس.
و أهديك المزيد:

البيهقي - السنن الكبرى - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 104 )

1916 - أخبرنا : أبوعبد الله الحافظ ، ثنا : أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا : يحيى بن محمد بن يحيى ، ثنا : أحمد بن يونس ، ثنا : زهير ح ، وأخبرنا : أبوعبد الله الحافظ ، ثنا : أبو بكر بن إسحاق ، إنا محمد بن شاذان الجوهري ، ثنا : معلي بن منصور ، ثنا : أبو خيثمة ، ثنا : أبو إسحاق ، عن سعيد بن وهب ، عن خباب قال : شكونا إلى رسول الله (ص) حر الرمضاء فلم يشكنا قلت لأبي إسحاق : في الظهر ؟ قال : نعم ، قلت : أفي تعجيلها ؟ قال : نعم ، رواه مسلم في الصحيح ، عن أحمد بن يونس.

البيهقي - السنن الكبرى - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 104 )

1916 - أخبرنا : أبوعبد الله الحافظ ، ثنا : أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا : يحيى بن محمد بن يحيى ، ثنا : أحمد بن يونس ، ثنا : زهير ح ، وأخبرنا : أبوعبد الله الحافظ ، ثنا : أبو بكر بن إسحاق ، إنا محمد بن شاذان الجوهري ، ثنا : معلي بن منصور ، ثنا : أبو خيثمة ، ثنا : أبو إسحاق ، عن سعيد بن وهب ، عن خباب قال : شكونا إلى رسول الله (ص) حر الرمضاء فلم يشكنا قلت لأبي إسحاق : في الظهر ؟ قال : نعم ، قلت : أفي تعجيلها ؟ قال : نعم ، رواه مسلم في الصحيح ، عن أحمد بن يونس.

الزيعلي- نصب الراية - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 98 و 99 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- الحديث التاسع والثمانون : قال (ع) لأبي ذر في تقليب الحصى في الصلاة مرة : يا أبا ذر وإلا فذر قلت : غريب بهذا اللفظ وأخرجه أحمد في مسنده عنه قال : سألت النبي (ص) ، عن كل شئ حتى سألته ، عن مسح الحصى فقال : واحدة أو دع .

- أحاديث الباب روى الائمة الستة في كتبهم ، عن معيقيب أن النبي (ص) قال : لا تمسح الحصى وأنت تصلي فإن كنت لابد فاعلاً فواحدة .

- حديث آخر رواه بن أبشيبة في مصنفه ، حدثنا : وكيع ، ثنا : بن أبي ذئب ، عن شرحبيل أبي سعد ، عن جابر بن عبد الله قال : سألت النبي (ص) ، عن مسح الحصى فقال : واحدة ولان تمسك عنها خير لك من مائة ناقة كلها سود الحدق .

- حديث آخر أخرجه أصحاب السنن الأربعة ، عن سفيان بن عيينة ، عن الزهري ، عن أبى الأحوص ، عن أبي ذر قال : قال رسول الله (ص) : إذا قام أحدكم في الصلاة فلا يمسح الحصى فإن الرحمة تواجهه ، قال الترمذي : حديث حسن .

مستدرك الحاكم - كتاب الصلاة - في مواقيت الصلاة - رقم الحديث : ( 701 )

660 - وحدثنا : أبو بكر بن إسحاق ، ثنا : أبو المثنى ، ثنا : مسدد ، وأخبرنا : أحمد بن جعفر القطيعي ، ثنا : عبد الله بن أحمد بن حنبل ، حدثني أبي قالا : ، ثنا : عباد بن عباد ، ثنا : محمد بن عمرو ، عن سعيد بن الحارث الأنصاري ، عن جابر بن عبد : كنت أصلي الظهر مع رسول الله (ص) فآخذ قبضة من الحصى ليبرد في كفي أضعها لجبهتي أسجد عليها لشدة الحر ، هذا حديث صحيح على شرط مسلم .

لدي المزيد

**Muhannad** · 13-02-2011, 08:02 AM

هل تعبد السجاده يا منهاج السلف؟؟؟

**منهاج السلف** · 13-02-2011, 08:21 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو الحر

كلامك غير صحيح. لو نقلت النص كاملاّ لأصبح لديك التالي:

وَعَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، قَالَ : « كُنَّا نُصَلِّي مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي شِدَّةِ الْحَرِّ ، فَإِذَا لَمْ يَسْتَطِعْ أَحَدُنَا أَنْ يُمَكِّنَ جَبْهَتَهُ مِنْ الْأَرْضِ بَسَطَ ثَوْبَهُ، فَسَجَدَ عَلَيْهِ» أَخْرَجَهُ أَصْحَابُ الصِّحَاحِ : كَالْبُخَارِيِّ وَمُسْلِمٍ وَأَهْلِ السُّنَنِ وَغَيْرِهِمْ . وَفِي هَذَا الْحَدِيثِ : بَيَانُ أَنَّ أَحَدَهُمْ إنَّمَا كَانَ يَتَّقِي شِدَّةَ الْحَرِّ بِأَنْ يَبْسُطَ ثَوْبَهُ الْمُتَّصِلَ : كَإِزَارِهِ وَرِدَائِهِ وَقَمِيصِهِ ، فَيَسْجُدُ عَلَيْهِ وَهَذَا بَيِّنٌ أَنَّهُمْ لَمْ يَكُونُوا يُصَلُّونَ عَلَى سَجَّادَاتٍ ، بَلْ وَلَا عَلَى حَائِلٍ ، وَلِهَذَا كَانَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأَصْحَابُهُ يُصَلُّونَ تَارَةً فِي نِعَالِهِمْ ، وَتَارَةً حُفَاةً ، كَمَا فِي سُنَنِ أَبِي دَاوُد وَالْمُسْنَدِ ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ - رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ - عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : « أَنَّهُ صَلَّى فَخَلَعَ نَعْلَيْهِ ، فَخَلَعَ النَّاسُ نِعَالَهُمْ ، فَلَمَّا انْصَرَفَ . قَالَ : لِمَ خَلَعْتُمْ ؟ قَالُوا : رَأَيْنَاك خَلَعْت . - ص 62 - فَخَلَعْنَا ، قَالَ : فَإِنَّ جِبْرِيلَ أَتَانِي فَأَخْبَرَنِي أَنَّ بِهِمَا خَبَثًا ، فَإِذَا أَتَى أَحَدُكُمْ الْمَسْجِدَ فَلِيَقْلِبْ نَعْلَيْهِ ، فَإِنْ رَأَى خَبَثًا فَلِيَمْسَحْهُ بِالْأَرْضِ ثُمَّ لِيُصَلِّ فِيهِمَا » فَفِي هَذَا بَيَانٌ أَنَّ صَلَاتَهُمْ فِي نِعَالِهِمْ ، وَإِنَّ ذَلِكَ كَانَ يُفْعَلُ فِي الْمَسْجِدِ إذَا لَمْ يَكُنْ يُوطَأُ بِهِمَا عَلَى مَفَارِشَ ، وَأَنَّهُ إذَا رَأَى بِنَعْلَيْهِ أَذًى فَإِنَّهُ يَمْسَحُهُمَا بِالْأَرْضِ ، وَيُصَلِّي فِيهِمَا ، وَلَا يَحْتَاجُ إلَى غَسْلِهِمَا ، وَلَا إلَى نَزْعِهِمَا وَقْتَ الصَّلَاةِ ، وَوَضْعِ قَدَمَيْهِ عَلَيْهِمَا ، كَمَا يَفْعَلُهُ كَثِيرٌ مِنْ النَّاسِ وَبِهَذَا كُلِّهِ جَاءَتْ السُّنَّةُ ، فَفِي الصَّحِيحَيْنِ ، وَالْمُسْنَدِ ، عَنْ « أَبِي سَلَمَةَ سَعِيدِ بْنِ يَزِيدَ ، قَالَ : سَأَلْت أَنَسًا أَكَانَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُصَلِّي فِي نَعْلَيْهِ ؟ قَالَ : نَعَمْ » . وَفِي سُنَنِ أَبِي دَاوُد ، عَنْ شَدَّادِ بْنِ أَوْسٍ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : « خَالِفُوا الْيَهُودَ فَإِنَّهُمْ لَا يُصَلُّونَ فِي نِعَالِهِمْ ، وَلَا خِفَافِهِمْ » . فَقَدْ أُمِرْنَا بِمُخَالَفَةِ ذَلِكَ ، إذْ هُمْ يَنْزِعُونَ الْخِفَافَ وَالنِّعَالَ عِنْدَ الصَّلَاةِ ، وَيَأْتَمُّونَ فِيمَا يُذْكَرُ عَنْهُمْ بِمُوسَى عَلَيْهِ السَّلَامُ ، حَيْثُ قِيلَ لَهُ وَقْتَ الْمُنَاجَاةِ ( فَاخْلَعْ نَعْلَيْكَ إِنَّكَ بِالْوَادِ الْمُقَدَّسِ طُوًى ) . فَنُهِينَا عَنْ التَّشَبُّهِ بِهِمْ ، وَأُمِرْنَا أَنْ نُصَلِّيَ فِي خِفَافِنَا وَنِعَالِنَا ، وَإِنْ كَانَ بِهِمَا أَذًى مَسَحْنَاهُمَا بِالْأَرْضِ لِمَا تَقَدَّمَ .

هناك فرق انهم لم يكن هناك سجاد يصلون عليه, وجواز الصلاة عليه.

فلا يمكن الاستدلال على انهم يصلون على الارض على المنع من الصلاة على غير الارض, لان النبي صلى الله عليه وسلم صلى على الفرش والحصير, بل والصحابة كانوا يضعون ثيابهم للسجود عليها.

وارجع الى الرابط ففيه توضيح الادلة.
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=136399

فلا يوجد داعي للنسخ واللصق, لان الموضوع هناك مفتوح, وتم التطرق الى اكثر النقاط.

**موالـي** · 13-02-2011, 08:39 AM

المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

ولكن بعض افعال المصلين بدعة في اسلوب اتخاذهم السجاد.....

هل أنتم تتبعون سنة النبي (ص) في موضع السجود ؟
فإن رسول الله كان يتخذ خمرة لموضع سجوده
والخمرة هي :

(نسيجة خوص أو خلافه من نبات الارض تكون على قدر الوجه تتخذ للصلاة)..
على حد زعم الالباني في صفة صلاة النبي
فماذا تفعلون أنتم كـ (سنة) بزعمكم ؟

**أبو حسين الحر** · 13-02-2011, 05:59 PM

هل تعبد السجاده يا منهاج السلف؟؟؟

تشرفت بمروركم اخي مهند

هل أنتم تتبعون سنة النبي (ص) في موضع السجود ؟
فإن رسول الله كان يتخذ خمرة لموضع سجوده
والخمرة هي :

(نسيجة خوص أو خلافه من نبات الارض تكون على قدر الوجه تتخذ للصلاة)..
على حد زعم الالباني في صفة صلاة النبي
فماذا تفعلون أنتم كـ (سنة) بزعمكم ؟

نورت الموضوع اخي موالي

المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

هناك فرق انهم لم يكن هناك سجاد يصلون عليه, وجواز الصلاة عليه.

هل تقصد بأن في ذلك العصر لا يوجد شئ اسمه سجاده أو بساط؟

المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

فلا يمكن الاستدلال على انهم يصلون على الارض على المنع من الصلاة على غير الارض, لان النبي صلى الله عليه وسلم صلى على الفرش والحصير, بل والصحابة كانوا يضعون ثيابهم للسجود عليها.

لحد الآن لن تثب لي انهم كانو يصلون على الفرش و الحصير

المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

وارجع الى الرابط ففيه توضيح الادلة.
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=136399

نعم راجعت الموضوع و لكن لم اجد اثبات العكس. و جدت فيه حديث غريب منكم، ربما
سأفتح موضوع خاص للإستفسار.

المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

فلا يوجد داعي للنسخ واللصق, لان الموضوع هناك مفتوح, وتم التطرق الى اكثر النقاط.

نعم له داعي للنسخ و اللصق هذه المره لأن على كل أنسان له الحق للبحث عن الحقيقة و الدراسة و التوعية.

**منهاج السلف** · 13-02-2011, 06:11 PM

هل تقصد بأن في ذلك العصر لا يوجد شئ اسمه سجاده أو بساط؟

عدم وجودها في المسجد لايعني عدم جوازه, لان الرسول صلى الله عليه وسلم سجد على الحصر والفرش, بل والصحابة انفسهم كانوا يضعون ثيابهم للسجود عليها كما نقلت انت.

لحد الآن لن تثب لي انهم كانو يصلون على الفرش و الحصير
نعم راجعت الموضوع و لكن لم اجد اثبات العكس. و جدت فيه حديث غريب منكم، ربما
سأفتح موضوع خاص للإستفسار.

وفي البخاري وسنن أبي داود عن أنس بن مالك قال‏:‏ قال رجل من الأنصار‏:‏ يارسول اللّه، إني رجل ضخم ـ وكان ضخما ـ لا أستطيع أن أصلي معك، وصنع له طعامًا ودعاه إلى بيته، وقال‏:‏ صل حتى أراك كيف تصلي فأقتدي بك، فنضحوا له طرف حصير لهم، فقام فصلي ركعتين، قيل لأنس‏:‏ أكان يصلي ‏[‏الضحي‏]‏‏؟‏ فقال‏:‏ لم أره صلى إلا يومئذ‏.‏ وفي سنن أبي داود عن أنس بن مالك‏:‏ أن رسول اللّه صلى الله عليه وسلم كان يزور أم سليم، فتدركه الصلاة أحيانًا، فيصلي على بساط لها، وهو حصير تنضحه بالماء‏.‏ ولمسلم عن أبي سعيد الخدري‏:‏ أنه دخل على رسول اللّه صلى الله عليه وسلم قال‏:‏ / فرأيته يصلي على حصير يسجد عليه‏.‏ وفي الصحيحين عن أبي سلمة عن عائشة قالت‏:‏ كنت أنام بين يدي رسول اللّه صلى الله عليه وسلم ورجلاي في قبلته، فإذا سجد غمزني فقبضت رجلي، فإذا قام بسطتهما قالت‏:‏ والبيوت يومئذ ليس فيها مصابيح‏.‏
وعن عروة عن عائشة‏:‏ أن رسول اللّه صلى الله عليه وسلم كان يصلي وهي معترضة فيما بينه وبين القبلة، على فراش أهله، اعتراض الجنازة‏.‏ وفي لفظ عن عراك عن عروة أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يصلي وعائشة معترضة بينه وبين القبلة على الفراش الذي ينامان عليه‏.‏ وهذه الألفاظ كلها للبخاري، استدلوا بها في باب الصلاة على الفرش، وذكر اللفظ الأخير مرسلا؛ لأنه في معني التفسير للمسند أن عروة إنما سمع من عائشة، وهو أعلم بما سمع منها‏.‏

هذا كلام ابن تيمية.

**أبو حسين الحر** · 13-02-2011, 06:36 PM

وفي البخاري وسنن أبي داود عن أنس بن مالك قال‏:‏ قال رجل من الأنصار‏:‏ يارسول اللّه، إني رجل ضخم ـ وكان ضخما ـ لا أستطيع أن أصلي معك، وصنع له طعامًا ودعاه إلى بيته، وقال‏:‏ صل حتى أراك كيف تصلي فأقتدي بك، فنضحوا له طرف حصير لهم، فقام فصلي ركعتين، قيل لأنس‏:‏ أكان يصلي ‏[‏الضحي‏]‏‏؟‏ فقال‏:‏ لم أره صلى إلا يومئذ‏.‏ وفي سنن أبي داود عن أنس بن مالك‏:‏ أن رسول اللّه صلى الله عليه وسلم كان يزور أم سليم، فتدركه الصلاة أحيانًا، فيصلي على بساط لها، وهو حصير تنضحه بالماء‏.‏
وعن عروة عن عائشة‏:‏ أن رسول اللّه صلى الله عليه وسلم كان يصلي وهي معترضة فيما بينه وبين القبلة، على فراش أهله، اعتراض الجنازة‏.‏ وفي لفظ عن عراك عن عروة أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يصلي وعائشة معترضة بينه وبين القبلة على الفراش الذي ينامان عليه‏.‏ وهذه الألفاظ كلها للبخاري، استدلوا بها في باب الصلاة على الفرش، وذكر اللفظ الأخير مرسلا؛ لأنه في معني التفسير للمسند أن عروة إنما سمع من عائشة، وهو أعلم بما سمع منها‏.‏

هذا ليس اثبات لأن لا يوجد حديث بأن وضع جبهته على حصير او فراش. نعم يكون الحصير او فراش تحت رجليه و لكن ابن تيميه حاول ان يشرح لكم بأنهم كانوا يسجدون على الحصير. وهنا التناقض واضح جداّ. في البداية يقول:

أما الصلاة على السجادة بحيث يتحرى المصلى ذلك فلم تكن هذه سنة السلف من المهاجرين والأنصار ومن بعدهم من التابعين لهم بإحسان على عهد رسول الله بل كانوا يصلون فى مسجده على الأرض لا يتخذ أحدهم سجادة يختص بالصلاة عليها.

و يستدل على الحاديث اعلاه و من ثم يقول كانو يسجدون على حصير ....بدون استدلال.
يعني أنتم تتبعون سنة ابن تيمية و ليس سنة الرسول

وفي الصحيحين عن أبي سلمة عن عائشة قالت‏:‏ كنت أنام بين يدي رسول اللّه صلى الله عليه وسلم ورجلاي في قبلته، فإذا سجد غمزني فقبضت رجلي، فإذا قام بسطتهما قالت‏:‏ والبيوت يومئذ ليس فيها مصابيح‏.‏

انت تعلم و كل سني يعلم عندكم لا يصح المشي امام المصلي. و المصلي في المسجد يوقف كل من يريد ان يمشي امامه. هذا ما رأيته بعيني. و نرى هنا بأن عائشة تضع رجليها امام النبي و يغمزها و بعدها كانت تقول البيوت يومئذ ليس فيها مصابيح
كيف رأته يغمز؟ لا و لماذا تضع رجليها امامه؟

**منهاج السلف** · 13-02-2011, 06:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو الحر

هذا ليس اثبات لأن لا يوجد حديث بأن وضع جبهته على حصير او فراش. نعم يكون الحصير او فراش تحت رجليه و لكن ابن تيميه حاول ان يشرح لكم بأنهم كانوا يسجدون على الحصير. وهنا التناقض واضح جداّ. في البداية يقول:

و يستدل على الحاديث اعلاه و من ثم يقول كانو يسجدون على حصير ....بدون استدلال.
يعني أنتم تتبعون سنة ابن تيمية و ليس سنة الرسول

انت تعلم و كل سني يعلم عندكم لا يصح المشي امام المصلي. و المصلي في المسجد يوقف كل من يريد ان يمشي امامه. هذا ما رأيته بعيني. و نرى هنا بأن عائشة تضع رجليها امام النبي و يغمزها و بعدها كانت تقول البيوت يومئذ ليس فيها مصابيح
كيف رأته يغمز؟ لا و لماذا تضع رجليها امامه؟

يصلي على الحصير يعني ان يصلي على الحصير بجسمه وليس جسمه في الشرق والحصير في الغرب.
واما ان تدعي ان رجله او اصبعه ليست على الحصير فهات الدليل على ذلك.
ولم تعلق على الدليل الذي انت اوردته في ان الصحابة كان يضعون جباههم على الثياب اثناء الصلاة.

**أبو حسين الحر** · 13-02-2011, 07:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

يصلي على الحصير يعني ان يصلي على الحصير بجسمه وليس جسمه في الشرق والحصير في الغرب.
واما ان تدعي ان رجله او اصبعه ليست على الحصير فهات الدليل على ذلك.
ولم تعلق على الدليل الذي انت اوردته في ان الصحابة كان يضعون جباههم على الثياب اثناء الصلاة.

توقعت ذلك منك. غالي و الطلب رخيص...تفضل:

صحيح البخاري - الأذان - هل يصلي .... - رقم الحديث : ( 629 )

‏- حدثنا : ‏ ‏مسلم بن إبراهيم ‏ ‏قال : ، حدثنا : ‏ ‏هشام ‏ ‏، عن ‏ ‏يحيى ‏، عن ‏ ‏أبي سلمة ‏ ‏قال : سألت ‏ ‏أبا سعيد الخدري ‏ ‏فقال : ‏جاءت سحابة فمطرت حتى سال السقف وكان من جريد النخل فأقيمت الصلاة ، فرأيت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يسجد في الماء والطين حتى رأيت أثر الطين في جبهته.

صحيح مسلم - الصيام - فضل ليلة القدر ... - رقم الحديث : ( 1997 )

‏- وحدثنا ‏: ‏سعيد بن عمرو بن سهل بن إسحق بن محمد بن الأشعث بن قيس الكندي ‏ ‏وعلي بن خشرم ‏ ‏قالا : ، حدثنا : ‏ ‏أبو ضمرة ‏ ‏، حدثني :‏ ‏الضحاك بن عثمان ‏ ‏وقال ‏ ‏إبن خشرم ‏: عن ‏ ‏الضحاك بن عثمان ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي النضر ‏ ‏مولى ‏ ‏عمر بن عبيد الله ‏ ‏، عن ‏ ‏بسر بن سعيد ‏ ‏، عن ‏ ‏عبد الله بن أنيس : ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال : ‏ ‏أريت ليلة القدر ثم أنسيتها وأراني صبحها أسجد في ماء وطين قال : فمطرنا ليلة ثلاث وعشرين فصلى بنا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فإنصرف وإن أثر الماء والطين على جبهته وأنفه

‏قال : ‏ ‏وكان ‏ ‏عبد الله بن أنيس ‏ ‏يقول ثلاث وعشرين .

اما اذا انت تريد ان تخالف سنة الرسول و تتبع سنة ابن تيمية هذا من شأنك و تسألني عن الرد عن الصحابة؟ يعني انت تريد ان تمشي على سنة الصحابة و ليس سنة الرسول أيضاّ؟

فهذه حقيقتكم.....

**منهاج السلف** · 13-02-2011, 07:13 PM

الدليل السابق المنقول ان الصحابة كانوا يضعون ثيابهم تحت جباههم من شدة الحر , فهل تعتقد ان تحتهم سجاد او حصير!!!!
ام تعتقد ان السقف من جريد والارض مفروشة!!!!!

وهل هذا الحديث يعارض الحديث السابق في انه صلى على فرش في بيته او صلى على حصير في مكان آخر؟؟؟

**أبو حسين الحر** · 13-02-2011, 07:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

وهل هذا الحديث يعارض الحديث السابق؟
في انه صلى على فرش في بيته او صلى على حصير في مكان آخر.

نعم يعارض.
فماذا يتبع هواك؟ السجود على الفرش و الحصير و السجاد أم على الأرض؟

**طالب الكناني** · 13-02-2011, 07:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

الدليل السابق المنقول ان الصحابة كانوا يضعون ثيابهم تحت جباههم من شدة الحر , فهل تعتقد ان تحتهم سجاد او حصير!!!!
ام تعتقد ان السقف من جريد والارض مفروشة!!!!!

وهل هذا الحديث يعارض الحديث السابق في انه صلى على فرش في بيته او صلى على حصير في مكان آخر؟؟؟

حباب منهاج
الصحابة يضعون ثيابهم تحت جباههم لماذا ؟ من شدة الحر !!!!!!!!!
هذا دليل كل من يتحلى بالعقل يفهمه بانهم كانوا يسجدون على الارض وما ذكرت انت حالة استثنائية

واذا كان الرسول

يصلي على حصير (الحصير المعمول من سعف النخيل) لماذا الوهابين التكفيرين يمنعوننا من الصلاة على الحصير في المسجد الحرام يالوهابي

**منهاج السلف** · 13-02-2011, 07:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو الحر

نعم يعارض.
فماذا يتبع هواك؟ السجود على الفرش و الحصير و السجاد أم على الأرض؟

اذا قال الراوي انه رأي النبي صلى الله عليه وسلم يصلي على الحصير والفرش, فهذا دليل على انه يسجد عليه ويجلس عليه, لان الراوي ماقال انه يصلي عليه ولايسجد عليه.
فلا يمكن ان تستثني جزء من الجسد وتدعي ان اصبعه ليس على الحصير او رجله او انفه او جبهته.
فهمت؟
ولم تعلق على مسألة وضع الصحابة الثياب تحت جباههم, فهو نص صريح.

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
بإسناد صحيح على شرط ابن أبي حاتم نزول آية التبليغ في الإمام علي (ع) بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM	ردود 119 18,094 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 03:31 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM	استجابة 1 100 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM	استجابة 1 72 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:53 PM
الشيخ السني المحقق الزعبي يصحح روايات تصدق الإمام علي ع بالخاتم وولايته وأنه باب مدينة العلم وغيرها بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM	ردود 2 156 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
د. السني الحسيني أراد النبي ص في الغدير تنصيب علي للإمامه واعترض الحارث فعذبه الله وأنزل سأل سائل بعذاب واقع بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 29-06-2022, 06:45 AM	استجابة 1 109 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:31 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

إبن تيمية يقر بأن السجود على السجادة بدعة

إبن تيمية يقر بأن السجود على السجادة بدعة

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين