إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الى أحفاد ابو بكر (ما هي منزلة هارون من موسى)؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    "أنت مني بمنزلة هارون من موسى, إلا أنه لا نبي بعدي"
    هل يعقل أن هناك عربي لا يفهم أن المقصود هنا المنزلة المعنوية وليست المنزلة المادية؟ المنزلة المادية لا يمكن أن تكون المقصود, أولاً لأن النبي محمد والإمام علي ليسوا أخوة من النسب كما موسى وهارون وثانياً الحديث يستثني منزلة النبوة وهي ليست منزلة مادية مما يعني أن الرسول كان يتحدث عن المنازل المعنوية.

    الأمر الآخر أن الحديث لم يستثني إلا منزلة واحدة من منازل هارون وهي النبوة فلذلك بقية المنازل كلها ثابتة للإمام علي بما فيها الخلافة. هارون كان وزير موسى وخليفته في قومه لكن بسبب وفاة هارون قبل موسى ذهبت الخلافة ليوشع بن نون, أما الإمام علي فلم تذهب الخلافة (الشرعية) لغيره لأنه بقي حياً بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم.

    تعليق


    • #47
      المشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي
      "أنت مني بمنزلة هارون من موسى, إلا أنه لا نبي بعدي"
      هل يعقل أن هناك عربي لا يفهم أن المقصود هنا المنزلة المعنوية وليست المنزلة المادية؟ المنزلة المادية لا يمكن أن تكون المقصود, أولاً لأن النبي محمد والإمام علي ليسوا أخوة من النسب كما موسى وهارون وثانياً الحديث يستثني منزلة النبوة وهي ليست منزلة مادية مما يعني أن الرسول كان يتحدث عن المنازل المعنوية.

      الأمر الآخر أن الحديث لم يستثني إلا منزلة واحدة من منازل هارون وهي النبوة فلذلك بقية المنازل كلها ثابتة للإمام علي بما فيها الخلافة. هارون كان وزير موسى وخليفته في قومه لكن بسبب وفاة هارون قبل موسى ذهبت الخلافة ليوشع بن نون, أما الإمام علي فلم تذهب الخلافة (الشرعية) لغيره لأنه بقي حياً بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم.
      هل قال لانبي معي؟
      سؤال : هل تم استثناء منزلة النبوة مع الرسول صلى الله عليه وسلم؟
      الجواب : لا

      فكيف تستثني هذه المنزلة؟؟؟
      ولاتقل لي كلمة (بعدي), لانها تدل على ان النبوة منقطعة بعده وليست معه.

      تعليق


      • #48
        المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف
        هل قال لانبي معي؟
        سؤال : هل تم استثناء منزلة النبوة مع الرسول صلى الله عليه وسلم؟
        الجواب : لا

        فكيف تستثني هذه المنزلة؟؟؟
        ولاتقل لي كلمة (بعدي), لانها تدل على ان النبوة منقطعة بعده وليست معه.

        بعدي أي بعد نبوته وليس بعد وفاته.

        تعليق


        • #49
          المشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي
          بعدي أي بعد نبوته وليس بعد وفاته.
          الاستثناء لـ بعد نبوته.
          وليس مع نبوته اي متزامن معه

          تعليق


          • #50
            بعد نبوته أي أنه خاتم الأنبياء, آخر الأنبياء ليس هناك نبوة لا معه ولا بعده ولا بعيده.. هل اتضحت الصورة؟

            تعليق


            • #51
              وإذا أحببت الإستمرار في هذه الأسئلة التي لا معنى لها فاستمر لوحدك, لن أجيبك.

              تعليق


              • #52
                المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف
                صاحب الموضوع سأل ماهي منازل هارون من موسى عليهم السلام
                وذكرنا له احداها, وهي انه اخوه من امه وابوه

                فالرسول صلى الله عليه وسلم يعي مايقول لذلك كلامه مخصوص في مسألة استخلافه في على المدينة فقط, وليس كل منازل هارون من موسى.
                لاننا لو اخذنا العموم, للزم ان يكون اخوه من امه وابوه, وهذا ليس صحيح, ولو تم استثناء هذه المنزلة, فعليه بطل وجه الدليل في الاستدلال على غير منزلة الاستخلاف, لان الدليل العام اذا تخصص من غير استثناء اصبحت دلالته ظنية, ولايجوز الاعتماد على الظن والمتشابه في الدين.



                اولآ للاجابة على الاشكالية ينبغي معرفة أمر الا وأن حديث المنزلة لم يقال في غزوة تبوك فقط وانما قيل في مواضع اخرى مثل :
                1 ـ عند مؤاخاته لأمير المؤمنين (عليه السلام) . يروي هذا الحديث (السيوطي في (الدر المنثور) عن البغوي ، والباوردي ، وابن قانع ، والطبراني ، وابن عساكر . الدر المنثور 6 / 76 ) .
                2 ـ في حديث الدار ويوم الانذار . يرويه الثعلبي في تفسيره الكبير .
                3 ـ في خطبة غدير خم .
                4 ـ في قضية سد الابواب ، يرويه المغازلي في (مناقب أمير المؤمنين (ع)) .
                5 ـ في قضية ابنة حمزة سيّد الشهداء . يرويه ابن عساكر في (تاريخ دمشق 1 / 368 رقم 409)، والخبر موجود في : (مسند أحمد 1 / 185 رقم 933) ، و(سنن البيهقي 8 / 6 ).
                6 ـ في حديث عن جابر ، يرويه ابن عساكر في (تاريخ دمشق 1 / 290 رقم 329 ).
                7 ـ في حديث عن أم سلمة ، يرويه ابن عساكر في (تاريخ دمشق 1 / 365 رقم 406 ).
                وموارد أخرى...

                ثانيآ :
                النبي صلى الله عليه وآله وسلم حتى حينما قال هذا الحديث في غزوة تبوك فان كلامه كان واضحا...
                ألم تقرأ قوله تعالى : ( وقال موسى لأخيه هارون اخلفني في قومي وأصلح )
                فهذا مقام لهارون بأمر من الله تعالى ، وقد نزّل نبيّنا عليا بهذه المنزلة من نفسه ، ومن المقطوع به أن هذا المعنى لم يرد في حقّ غير علي من صحابة رسول الله (ص) , والمسألة ليست مسألة عموم وخصوص , لان كون المنزلة تشمل الاخوة فهو باطل بالوجدان وحاشا للنبي صلى الله عليه وآله ان يكون قصده هكذا , فلا يبقى معنى لهذا الحديث الا معنى الخليفة والوصي...
                بل أنتم من خصص المعنى وقلتم أن عليآ من النبي بمنزلة هارون من موسى في غزوة تبوك !!
                التعديل الأخير تم بواسطة b03Li; الساعة 23-02-2011, 04:49 AM.

                تعليق


                • #53
                  المشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي
                  بعد نبوته أي أنه خاتم الأنبياء, آخر الأنبياء ليس هناك نبوة لا معه ولا بعده ولا بعيده.. هل اتضحت الصورة؟
                  لم يقل خاتم الانبياء في ذلك الحديث , ولكن قال (بعدي)
                  فلا يمكن اسثناء ذلك من خلال نص ذلك الحديث (اقصد المعية في النبوة وليس بعده).
                  فان استثنيت هذه الصفة, فسقط الاستدلال بالعموم, وكذلك صفة الاخوة, لانه لم يقل الصفات المعنوية فقط.
                  فلا يمكن الاستدلال على بعض الصفات وتقول مقصده كذا وكذا على مزاجك الخاص.

                  لان الاستثناء لصفة واحدة غير مستثناه, تجعل الاستدلال من قبيل الظن والذي نهى الله عنه.
                  التعديل الأخير تم بواسطة منهاج السلف; الساعة 23-02-2011, 05:25 AM.

                  تعليق


                  • #54
                    المشاركة الأصلية بواسطة b03Li
                    اولآ للاجابة على الاشكالية ينبغي معرفة أمر الا وأن حديث المنزلة لم يقال في غزوة تبوك فقط وانما قيل في مواضع اخرى مثل :
                    1 ـ عند مؤاخاته لأمير المؤمنين (عليه السلام) . يروي هذا الحديث (السيوطي في (الدر المنثور) عن البغوي ، والباوردي ، وابن قانع ، والطبراني ، وابن عساكر . الدر المنثور 6 / 76 ) .
                    2 ـ في حديث الدار ويوم الانذار . يرويه الثعلبي في تفسيره الكبير .
                    3 ـ في خطبة غدير خم .
                    4 ـ في قضية سد الابواب ، يرويه المغازلي في (مناقب أمير المؤمنين (ع)) .
                    5 ـ في قضية ابنة حمزة سيّد الشهداء . يرويه ابن عساكر في (تاريخ دمشق 1 / 368 رقم 409)، والخبر موجود في : (مسند أحمد 1 / 185 رقم 933) ، و(سنن البيهقي 8 / 6 ).
                    6 ـ في حديث عن جابر ، يرويه ابن عساكر في (تاريخ دمشق 1 / 290 رقم 329 ).
                    7 ـ في حديث عن أم سلمة ، يرويه ابن عساكر في (تاريخ دمشق 1 / 365 رقم 406 ).
                    وموارد أخرى...

                    ثانيآ :
                    النبي صلى الله عليه وآله وسلم حتى حينما قال هذا الحديث في غزوة تبوك فان كلامه كان واضحا...
                    ألم تقرأ قوله تعالى : ( وقال موسى لأخيه هارون اخلفني في قومي وأصلح )
                    فهذا مقام لهارون بأمر من الله تعالى ، وقد نزّل نبيّنا عليا بهذه المنزلة من نفسه ، ومن المقطوع به أن هذا المعنى لم يرد في حقّ غير علي من صحابة رسول الله (ص) , والمسألة ليست مسألة عموم وخصوص , لان كون المنزلة تشمل الاخوة فهو باطل بالوجدان وحاشا للنبي صلى الله عليه وآله ان يكون قصده هكذا , فلا يبقى معنى لهذا الحديث الا معنى الخليفة والوصي...
                    بل أنتم من خصص المعنى وقلتم أن عليآ من النبي بمنزلة هارون من موسى في غزوة تبوك !!
                    بالكاد يصح الحديث في غزوة تبوك
                    وبعض العلماء يضعفونه

                    واما المواقف الاخرى فلم يصح فيها شيء, فوجود الروايات لايعني صحة الخبر.

                    تعليق


                    • #55
                      {وقال موسى لأخيه هارون اخلفني في قومي واصلح ولا تتبع سبيل المفسدين }الأعراف

                      تعليق


                      • #56
                        الله يبين منزلة هارون من موسى (اخلفني في قومي) ..فهل تريدون ان نترك كلام الله..وتبيان الله... ونتبع اهوائكم وأهواء الزنديق ابو عائشه

                        تعليق


                        • #57
                          ن£"€$!!$&€)~
                          يرفع ويصفع

                          تعليق


                          • #58
                            المشاركة الأصلية بواسطة ابوالحسنين
                            قال ص للإمام علي ع((انت مني بمنزلة هارون من موسى))؟
                            والسؤال واضح
                            انتظر...
                            اكييد الحديث واضح وصريح منزلة هارون من موسي الاخوه
                            علي بمنزلة اخ النبي
                            الدين واضح يا حبيبي!!!!!!!

                            تعليق


                            • #59
                              المشاركة الأصلية بواسطة ابوالحسنين
                              الله يبين منزلة هارون من موسى (اخلفني في قومي) ..فهل تريدون ان نترك كلام الله..وتبيان الله... ونتبع اهوائكم وأهواء الزنديق ابو عائشه
                              استخلفة فترة محدودة اثناء غيابه على المدينة.
                              وهي موضع التشابه بين استخلاف النبي صلى الله عليه وسلم لعلي بن ابي طالب واستخلاف موسى لهارون عليهم السلام.

                              واما المنازل الاخرى, مثل النبوة مع النبي صلى الله عليه وسلم او الاخوة الحقيقية او غير ذلك فهي مستثناة.

                              تعليق


                              • #60
                                هل قيد الله الآية حتى تقيدها انت يا ناصر ..ويحك يا ناصر

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                13 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X