إعـــــــلان

**ايتام علي** · 04-03-2011, 02:51 PM

اين سند الحديث هذا اولا
ثانيا هل فهمت شيء غير الذي فهمه الجميع من هذا الحديث
مثلا اين تفضيل عيسى عليه السلام على المهدي عليه السلام في هذا الحديث

**الكمال977** · 05-03-2011, 03:03 AM

المشاركة الأصلية بواسطة بلد الايتام

اين سند الحديث هذا اولا

سلامة النظر
342 - حدثنا نعيم حدثنا ضمرة عن يحيى بن ابي عمرو الشيباني عن عمرو بن عبدالله الحضرمي عن ابي امامة الباهلي قال : ذكر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم .....

المشاركة الأصلية بواسطة بلد الايتام

ثانيا هل فهمت شيء غير الذي فهمه الجميع من هذا الحديث

المشاركة الأصلية بواسطة بلد الايتام

مثلا اين تفضيل عيسى عليه السلام على المهدي عليه السلام في هذا الحديث

اولا تفضيل الانبياء على غيرهم من الناس هو من البديهيات ومن يفضل عليهم احد من الناس هو عليه الدليل لان القاعدة ان الانبياء هم افضل الخلق ومن يخالف القاعدة عليه الدليل وليس على القاعدة
ثانيا الحديث يشير انه بعد نزول عيسى وقتله للدجال يكون هو الامام
فا\ا كان هو الامام فالمهدي يكون من رعيته تابعا له مؤتمرا بامره

**ايتام علي** · 05-03-2011, 12:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

[/size]
سلامة النظر
342 - حدثنا نعيم حدثنا ضمرة عن يحيى بن ابي عمرو الشيباني عن عمرو بن عبدالله الحضرمي عن ابي امامة الباهلي قال : ذكر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم .....

[SIZE=20px]

شكرا على التنبيه يالمفتح باللبن

[size=2]

اولا تفضيل الانبياء على غيرهم من الناس هو من البديهيات ومن يفضل عليهم احد من الناس هو عليه الدليل لان القاعدة ان الانبياء هم افضل الخلق ومن يخالف القاعدة عليه الدليل وليس على القاعدة
ثانيا الحديث يشير انه بعد نزول عيسى وقتله للدجال يكون هو الامام
فا\ا كان هو الامام فالمهدي يكون من رعيته تابعا له مؤتمرا بامره

تفضيل الانبياء على غيرهم من الناس وليس على الائمة
لان مرتبة الامامة هى الاعلى والاعظم عند رب العزة جل جلاله
وان كان لديك غير ذلك فهل اجبت وخبرتنا متى اصبح ابونا ابراهيم عليه وعلى نبينا واله افضل الصلات واتم السلام اماما ابعد ان بعث نبيا ورسولا ام قبلهما
اما الحديث فيشير الى ان روح الله سوف يكون اماما وحكما عدلا ولم يقل انه سيكون الامام والحكم وهذا فرق كبير و واضح بين ما تريد ان تصل اليه وبين ما اراد المصطفى ايصاله
واما قولك ان المهدي عليه السلام سيكون احد رعيته فهذا كلام يناقض تماما ما اخبر به المصطفى من ان الدنيا لن تنقضي حتى يحكم واحد من ولده الدنيا فيملائها عدلا كما ملئت ظلما وجورا
هل تلاحظ انك تتعمد ان ترمي بالاحاديث التي تشير الى حكم المهدي عجل الله فرجه وراء ظهرك

**لبيك يا شهيد** · 06-03-2011, 02:25 PM

1- الرواية هذه من كتب الملاحم والفتن , وهذه الكتب فيها الغث والسمين , فلماذا أنتقيتها دون غيرها ؟! وخصوصاً موضوع الدجال الروايات فيه متضاربة ؟!!

2- الرواية التي طلبناها منك صحيحة صريحة لا مغمز فيها ولا مطعن , وروايتك هذه من صححها ؟!

3- النبي عيسى على نبينا وآله وعليه أفضل الصلاة والسلام , بل كل أنبياء أولي العزم هم أئمة عليهم السلام , فأنت بهذه الرواية لم تأتنا بشيء جديد .

4- نريد منك رواية تقول أنه إمام المسلمين وإمام المهدي , هات هكذا رواية وصحيحة وصريحة .

5- لا ! بل هذه الرواية التي تحتج بها علينا هي حجة عليك !!

ففيها أن إمام المسلمين رجل صالح هو المهدي كما ذكرت , فكيف تحتج بها علينا ؟!

6- إذاً فلا تزال الحجة عليك قائمة , بهذه الرواية كيف بكم إذا نزل عيسى بن مريم وإمامكم منكم .

رواية صحيحة صريحة أن النبي عيسى عليه السلام مسلم من المسلمين , والإمام هو المهدي عليه السلام .. وبنص نبوي شريف إمامكم منكم ..

**الكمال977** · 06-03-2011, 05:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الوادي المقدس

1- الرواية هذه من كتب الملاحم والفتن , وهذه الكتب فيها الغث والسمين , فلماذا أنتقيتها دون غيرها ؟! وخصوصاً موضوع الدجال الروايات فيه متضاربة ؟!!

انتم تبنون عقائدكم على الروايات الضعيفة والمتضاربة ولا حرج عندكم
ومعظم روايات المهدي عندكم هي روايات ضعيفة
لكن هذه الرواية اوردها ابن طاووس وابن طاووس هو ابن طاووس عندكم

المشاركة الأصلية بواسطة الوادي المقدس

2- الرواية التي طلبناها منك صحيحة صريحة لا مغمز فيها ولا مطعن , وروايتك هذه من صححها ؟!

واين المغمز في الرواية؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة الوادي المقدس

3- النبي عيسى على نبينا وآله وعليه أفضل الصلاة والسلام , بل كل أنبياء أولي العزم هم أئمة عليهم السلام , فأنت بهذه الرواية لم تأتنا بشيء جديد .

اذاً عيسى امام ونبي
والمهدي فقط امام فعيسى اذاً يفضل على المهدي بدرجة النبوة

المشاركة الأصلية بواسطة الوادي المقدس

4- نريد منك رواية تقول أنه إمام المسلمين وإمام المهدي , هات هكذا رواية وصحيحة وصريحة .

5- لا ! بل هذه الرواية التي تحتج بها علينا هي حجة عليك !!

ففيها أن إمام المسلمين رجل صالح هو المهدي كما ذكرت , فكيف تحتج بها علينا ؟!

6- إذاً فلا تزال الحجة عليك قائمة , بهذه الرواية كيف بكم إذا نزل عيسى بن مريم وإمامكم منكم .

رواية صحيحة صريحة أن النبي عيسى عليه السلام مسلم من المسلمين , والإمام هو المهدي عليه السلام .. وبنص نبوي شريف إمامكم منكم ..

المشاركة الأصلية بواسطة الوادي المقدس

ياهذا الم تقرأ الرواية بشكل جيد (( ويكون عيسى في امتي حكما عدلا واماماً مقسطا ويدق الصليب ويقتل الخنزير ويضع الجزية ويترك الصدقة ))

يكون عيسى في امتي
في امتي ...
في امتي اي في المسلمين
اماماً مقسطاً ...
اماماً مقسطاً ...
اي ان عيسى في المسلمين اماماً مقسطا ً
فهل تريد نص صريح اكثر من هذا!!!!!!!!!!!!
طيب ماذا يفعل هذا الامام؟؟
يضع الجزية ويترك الصدقة ...
وهذه من واجبات الخليفة الامام واختصاصاته لانه لا احد من جميع المسلمين له هذا الحق الا من يكون خليفة المسلمين وامامهم
وهذا هو عيسى كما هو نص الحديث عن رسول الله
والجزية والزكاة من الواجبات المفروضة في القران فلا يمكن ان ينسخها الا من له حق النسخ للشرائع بامر من الله وهذا من اختصاص الامام النبي وحده

فهل تريد نصا صريحا اكثر صراحة من هذا !!!!

**مختصر مفيد** · 06-03-2011, 06:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

الم يصلي رسول الله صلى الله عليه وآله في المعراج بالملائكه والأنبياء
وفيهم عيسى عليهم السلام؟

السؤال
هل في إمامته هذه دليل تفضيل أم .. لا ؟

إن قلت لاتوقفت عن الحوار معك,,
وإن قلت نعم وهي الحقيقه

فقد إنهار موضوعك

ــــــــــــــــــــــــ

أما قصة صلاة أبي بكر فهي ملزمة لمسلم ومن تبعه
فلا تُلزمنا بها
هذا أولاً
ثانياً
شروط الإمامه عندكم تُسقطها وتُسفهها ما دُس في الروايه
حيث يؤم القوم أقراهم لكتاب الله وووووو
وأقدمهم هجره
فإمامته ساقطه في مقابل الصحابه يا صاحبي
فكيف برسول الله صلى الله عليه وآله !!

رسول ويقدم من هو أدنى منه ليقف بينه وبين الله جل جلاله !!!
أفيقوا
ما هذا التناقض والكذب على الله جل في علاه !!!
والله إن العجب لا ينتهي من صحاحكم ومسانيدكم

هـــــــــــــــــــــــاي
كيمـــــــــــــــــــــــو

**لبيك يا شهيد** · 06-03-2011, 08:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

انتم تبنون عقائدكم على الروايات الضعيفة والمتضاربة ولا حرج عندكم
ومعظم روايات المهدي عندكم هي روايات ضعيفة
لكن هذه الرواية اوردها ابن طاووس وابن طاووس هو ابن طاووس عندكم

نحن في أصول الدين نحتاج إلى رواية تكون صحيحة أو متواترة ( الترديد مني على ما سمعته من أحد العلماء الأعلام ) بل في بعض الأحيان تلك الروايات الصحيحة او المتواترة لا تكفي !
وزعمك هذا إلى الشيعة هات دليل عليه ..

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

واين المغمز في الرواية؟؟

هات تصحيح للرواية ..

في بعض الأحيان نأتيكم بتصحيح للألباني وترفضوه .. وأنت أتيتنا بهذه الرواية بدون تصحيح , ومن كتب الملاحم والفتن , وتريد منا أن نقتنع !!

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

اذاً عيسى امام ونبي
والمهدي فقط امام فعيسى اذاً يفضل على المهدي بدرجة النبوة

لا يفضل ! النبوة قبل الإمامة لا بعدها حتى يفضله بها , فإبراهيم بعد إذ كان نبياً صار إماماً ..

وبعد نزوله من السماء هو مسلم من المسلمين يأتم بالإمام المهدي عليه السلام ..

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

ياهذا الم تقرأ الرواية بشكل جيد (( ويكون عيسى في امتي حكما عدلا واماماً مقسطا ويدق الصليب ويقتل الخنزير ويضع الجزية ويترك الصدقة ))

يكون عيسى في امتي
في امتي ...
في امتي اي في المسلمين
اماماً مقسطاً ...
اماماً مقسطاً ...
اي ان عيسى في المسلمين اماماً مقسطا ً
فهل تريد نص صريح اكثر من هذا!!!!!!!!!!!!
طيب ماذا يفعل هذا الامام؟؟
يضع الجزية ويترك الصدقة ...
وهذه من واجبات الخليفة الامام واختصاصاته لانه لا احد من جميع المسلمين له هذا الحق الا من يكون خليفة المسلمين وامامهم
وهذا هو عيسى كما هو نص الحديث عن رسول الله
والجزية والزكاة من الواجبات المفروضة في القران فلا يمكن ان ينسخها الا من له حق النسخ للشرائع بامر من الله وهذا من اختصاص الامام النبي وحده

فهل تريد نصا صريحا اكثر صراحة من هذا !!!!

الرواية حجة عليك قبل أن تكون حجة لك ...

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

قال : ببيت المقدس يخرج حتى يحاصرهم وإمام المسلمين يومئذ رجل صالح (أي المهدي) فيقال له صلي الصبح فإذا كبر ودخل فيها نزل عيسى بن مريم (من السماء) فإذا رآه ذلك الرجل (أي المهدي) عرفه فرجع القهقري ليتقدم ، فيضع عيسى يده بين كتفيه ، ثم يقول صل فإنما أقيمت لك ، فيصلي عيسى وراءه

وهذا نص على أن إمام المسلمين هوالإمام المهدي عليه السلام ..

أما هذه الأمور التي ذكرتها من أختصاصات وواجبات الخليفة الإمام ..

فيمكن القول بأن الإمام المهدي عليه السلام يخوله بذلك ..

أنظر ..

أنت غير مؤدب , وصبرت عليك وعلى تجاوزك عليَّ .. ولأكثر من مرة ..

سوف لن أرد على كلامك مرةً أخرى مالم تأتينا بما طالبتك وطالبناك به ..

فوق عدم أجابتك لطلباتنا ..

تتجاوز علينا في دارنا !!

أي أخلاق هذه !!