إعـــــــلان

**أدهم الزعتر** · 05-03-2011, 01:14 AM

لا تعجب أخي الفاضل

فهم لا شك حاولوا النيل من رسول الله

ولما فشلوا كونهم كانوا يحكمون الناس باسم رسالته حاولوا النيل من آل بيته لتفريغ الرسالة من مضمونها وجوهرها وتبقى قشورا لا روح فيها
هذا كان قديما ...

ولا زال .. فابن باز نفسه عندما يسأل عن الرسول يقول : عصاي هذه أفضل من محمد

فهذه أتوكأ عليها ومحمد

مات وانتهى .

**علي الاحسائي** · 05-03-2011, 04:47 AM

نسمع القول دائما عند الرافضة : علي خير البشر, فمن ابى فقد كفر.
فهل نطبق طريقتك على هذه المقولة؟

ام ان هناك لغة عربية لها كيل آخر مختلف بحسب المذهب؟

05-03-2011, 03:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الاحسائي

نسمع القول دائما عند الرافضة : علي خير البشر, فمن ابى فقد كفر.
فهل نطبق طريقتك على هذه المقولة؟

ام ان هناك لغة عربية لها كيل آخر مختلف بحسب المذهب؟

كل تبن و لا تعرعر هههههههههههه

اساليبكم صارت مكشوفة و كذبكم بان للناس

اذهب روج اكاذيبك على من هم بمستواك و لا تروجها بمكان الموجودين فيه اكبر من مستواك و مستوى علماءك الشياطين

**فلاح المتقين** · 05-03-2011, 07:17 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ الكريم ادهم الزعتر حياكم الله ..

لاعجب من حالهم ..ولكن العجب من بقاء العقول على هذا الحال

الزميل علي الاحسائي ..

الكيل واحد في اللغة .. علي خير البشر بعد النبي صلى الله عليه واله .. ولم يتجرأ احد من الشيعة على طرح المفاضلة بين النبي وعلى .. وذلك لان الامام علي عليه السلام مع عظم شرفه وكرامة مكانته يقول ما انا الا عبد من عبيد محمد ...

لكن الغريب هو انك لم تتكلم في الموضوع ولم تحاول الدفاع عن مذهبك حتى ولو بكلمة واحدة ... هل ياترى حين نسأل اهل السنة من هو خير البرية

فماذا سيجيبون ؟؟؟

ان قلت النبي ابراهيم عليه السلام ..فسوف تنفي شرفية مكانة النبي صلى الله عليه واله على جميع المخلوقات

ولو قلت النبي محمد هو خير البرية (وطبعا هو خير البرية رغم انوفكم).. سوف تكذب حديث صحيح عندكم

حقيقة انا اشفق عليك ....

الاخ الكريم shi3itop حياك الله

بالله نستعين

**النفيس** · 06-03-2011, 01:02 AM

المشاركة الأصلية بواسطة فلاح الورى

عندما تقرأ حديث في الماضلة مع النبي صلى الله عليه واله .. فأن اول مايدعو اليه عقلك هو تفضيل النبي على جميع خلق الله ..

لكن عندما تقرأ حديثا سنيا ..يحاول ان يجعل النبي ابراهيم عليه السلام مع مكانته الشريفة .. فوق او خير من مكانة النبي .. تتسائل بعمق عن قصد الراوي من ذلك

نقول :لاادري هل التواضع والاحترام يوقع النبي صلى الله عليه واله في كذب صريح ... ؟؟؟

ام انه لم يكن خير البرية ووجب عليه النفي وسريعا ..؟؟

ثم يرجع من يحاول ترقيعها الى محاولة جعل خير البرية محدد بزمان وهو زمان ابراهيم عليه السلام.. مع ان لفظ خير البرية واضح المدلول انه لفظ عام لايقبل التخصيص الا من خلال لفظ لاحق بين له ...

ولا ادري هل ان سلام الشخص على النبي بخير البرية كان يقصد به زمان ابراهيم .. واي عاقل يستطيع ان يتكلم بمثلها؟؟

للاسف لاينفع بمثل هؤلاء الطرق كثيرا

أولا : عجبي منك ، تستنكر على حديث يقول بأن إبراهيم الخليل عليه السلام هو خير البرية ، ولا تستنكر على رواية تقول بأن علي و شيعته هم خير البرية ؟؟!! هل جعل الشيعة هم خير البرية ليس مدعاة للإستغراب و الاستنكار بينما جعل إبراهيم عليه السلام خير البرية هو المدعاة للإستغراب و الإستنكار ؟؟!! بأي مكيال تكل يارجل ؟؟!!

ثانيا : لو سأل أحدهم قائلا : من هم خير البرية ؟ .. فسيكون الجواب الصحيح هو قول الله تعالى : " إن الذين آمنوا و عملوا الصالحات هم خير البرية " .. فكل من آمن و عمل الصالحات فهو خير البرية بنص كلام الله تعالى .. و بالتالي هذا اللقب ليس حكرا على شخص ، بل كل من انطبق الشرط القرآني عليه فهو يدخل ضمن الوصف .

ثالثا : وصف إبراهيم عليه السلام بأنه خير البرية ليس مدعاة للإستنكار ، لكونه عليه السلام من الذين آمنوا و عملوا الصالحات ، فحسب كلام الله فهو خير البرية . لأن الله قال " هم خير البرية " و لم يقل : هو خير البرية فالصفة للمجموعة و ليس للفرد ، و بالتالي فأي فرد ينطبق الشرط عليه فهو خير البرية . و كل هؤلاء الأفراد هم خير البرية .

رابعا : تفضيل النبي محمد صلى الله عليه و آله و سلم على جميع الخلق ليس بدليل عقلي ، بل يجب أن يكون بدليل نقلي ، فالمسلم يجب أن يكون قادر على معرفة الدليل على كون محمد خير البشر . لأن هذا الدليل ليس منصوص عليه من القرآن ، بل موجود في السنة و مفهوم من القرآن من خلال الإستنتاج و ليس من خلال النص . فلو أتى أحدهم و قال أن إبراهيم هو خير الرسل ، فهو لا يخرج من الإسلام و لا شيء عليه ، مالم تقم الحجة عليه !! لأنه إذا استخدم عقله المحض ، فسيقرأ قول الله تعالى : " ثم أوحينا إليك أن اتبع ملّة إبراهيم حنيفا و ماكان من المشر كين " النحل : 123 ، فحينها سيقول العقل بأن الله أمر محمد أن يتبع ملة إبراهيم ، و عليه ، فمحمد تابع و إبراهيم متبوع ، و المتبوع أفضل من التابع ، فيخرج باستنتاج أن إبراهيم أفضل من محمد ، خاصة عندما يقرأ قول الله تعالى : " إن إبراهيم كان أمة قانتا لله حنيفا و ماكان من المشركين " النحل:19 ..و مع ذلك فمحمد صلى الله عليه و آله و سلم هو خير المرسلين بأدلة أخرى نقلية ، و لكن ماأريد قوله هو أن لاتنطلق بمنطلق عاطفي بحت دون أن تملك دليلا على ماتريد الدفاع عنه .

خامسا : الرسول صلى الله عليه و آله و سلم في السنة النبوية قد بين في أكثر من حديث ، بأنه عند تفضيله ، نفضله على جميع المرسلين ، و لا نعمل مقارنة بينه و بين رسول بعينه ، و كلما اراد الصحابة فعل ذلك ، ذهب الرسول يمدح الرسول الآخر ، و فعل ذلك مع يونس بن متى عليه السلام و نهى عن تفضيله عليه ، و كذلك مع موسى و هكذا ، فهذا دأبه عليه أفضل الصلاة و أتم التسليم .

**ابوالحسنين** · 06-03-2011, 01:39 AM

ههههههههههه

ها هي مناظرتي معهم
يعتقدون ان الكافر و العاصي و المسلم ..مستجاب الدعوه اذا تقيد ب السنة النبوية

و لكن رسول الله ص

قد يستجاب الدعوه و قد لا يستجاب
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=120079

ههههههههه

**النفيس** · 06-03-2011, 11:27 AM

؟؟؟!!!!!!!!!!!!!

**فلاح المتقين** · 06-03-2011, 05:58 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

النفيس ..

قولك :عجبي منك ، تستنكر على حديث يقول بأن إبراهيم الخليل عليه السلام هو خير البرية ، ولا تستنكر على رواية تقول بأن علي و شيعته هم خير البرية ؟؟!!

اقول : ابتلانا الله بأشخاص لايفرقون بين النفي .. وبين المدح من دون نفي ...

قولك :: لو سأل أحدهم قائلا : من هم خير البرية ؟ .. فسيكون الجواب الصحيح هو قول الله تعالى : " إن الذين آمنوا و عملوا الصالحات هم خير البرية

اقول : ثم ابتلانا الله سبحانه .. بأشخاص لايفرقون بين المفاضلة .. واللفظ العام

قولك :وصف إبراهيم عليه السلام بأنه خير البرية ليس مدعاة للإستنكار ، لكونه عليه السلام من الذين آمنوا و عملوا الصالحات ، فحسب كلام الله فهو خير البرية

اقول : ثم ابتلانا جل وعلا (رضيا بقضائك) بين بأشخاص لايفقهون ان تحويل الصفة من النبي محمد صلى الله عليه واله الى النبي ابراهيم .. دليل عل عدم تقبل الشخص المعني بها .. ولاحجم لها مفردة او جمعا .. بعد اثباتها لشخص ابراهيم عليه السلام ..

قولك : فحينها سيقول العقل بأن الله أمر محمد أن يتبع ملة إبراهيم ، و عليه ، فمحمد تابع و إبراهيم متبوع ، و المتبوع أفضل من التابع ، فيخرج باستنتاج أن إبراهيم أفضل من محمد ،

اقول : وهذا من اعظم الابتلائات .. فالمهم ان الحديث السني صحيح .. ولو نفينا عن النبي مكانته ... لكن عجبي على بقية السلفية في المنتدى .. ماذا يقولون عن هذا الكلام ... المهم عندما نرى تأكيدا من السنة .. سوف نسهب في الموضوع .. لان هكذا كلام لايساوي الرد عليه

بالله نستعين

**النفيس** · 06-03-2011, 09:59 PM

[quote=فلاح الورى]

اقول : ابتلانا الله بأشخاص لايفرقون بين النفي .. وبين المدح من دون نفي ...

و الحديث يحوي على مدح دون نفي ...!

اقول : ثم ابتلانا الله سبحانه .. بأشخاص لايفرقون بين المفاضلة .. واللفظ العام

الله سبحانه هو من ذكر لفظة " خير البرية " و هو نفسه من حدد صفاتهم بقوله " الذين آمنوا و عملوا الصالحات "
و عليه ،، فعند تعريف هذا المصطلح ، يتم تعريفه من خلال الآية القرآنية ذاتها ، و نفهمه من خلالها ..

اقول : ثم ابتلانا جل وعلا (رضيا بقضائك) بين بأشخاص لايفقهون ان تحويل الصفة من النبي محمد صلى الله عليه واله الى النبي ابراهيم .. دليل عل عدم تقبل الشخص المعني بها .. ولاحجم لها مفردة او جمعا .. بعد اثباتها لشخص ابراهيم عليه السلام ..

هذا الإثبات جاء دون نفي ، فالرجل قال : ياخير البرية ، و الرسول قال : ذك إبراهيم .. فلم ينفي بل أثبت فقط ..
و هذا الإثبات و حيث ان الصفة ليست حكرا لشخص واحد ، فإثباته للآخر لا يعني انتفاءه عن القائل ..
فإن كنت تخلط بين قول الله " خير البرية " و قولنا " خير البشر " ، فافصل اللفظ القرآني عن اللفظ البشري ليزول الإلتباس عنك ..

**من شك به فقد كفر** · 06-03-2011, 10:14 PM

وماذا نفعل ياالنفيس بتفسير الآية في كتبكم المعتبرة مثل الطبري وغيره التي تقول بأن علي وشيعته هم خير البرية ؟؟

**فلاح المتقين** · 07-03-2011, 01:27 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

قولك:و الحديث يحوي على مدح دون نفي

اقول : عندما يأتي فلان ليقول لك انت المهندس ... فعندما تقول له ذاك هو المهندس .. فقد نفيتها عن نفسك ...

لكن عندما نقول ان المؤمنين هم خير البرية .. فلايوجد نفي .. لان النبي صلى الله عليه واله سيد المؤمنين

لكن هل تعرف بأن ليس من طبيعتي توضيح الواضحات .. وكنت على امل عندما اعود مرة اخرى الى الشبكة ان يحاونا طلبة العلم ..

قولك: عليه ،، فعند تعريف هذا المصطلح ، يتم تعريفه من خلال الآية القرآنية ذاتها ، و نفهمه من خلالها ..

اقول : اوليس واضحا بالله عليك انه لفظ عام يتم تخصيصه بأن فلان من المؤمنين اولا ... يعني اليس من تقييدات اللفظ ان النبي ابراهيم من خير البرية .. او التخصيص المطلق بانه هو خير البرية .. ومن كان من المؤمنين هو من خير البرية .. فيتعلق المخصص به والعام بغيره .. ويكون غيره دونه للتخصيص

قولك :هذا الإثبات جاء دون نفي ، فالرجل قال : ياخير البرية ، و الرسول قال : ذك إبراهيم .. فلم ينفي بل أثبت فقط

اقول : وهل قوله ذاك ابراهيم يعني النفي عن ذاته ام لايعني ؟؟

اوليس ان لم يكن نفيا لكان قوله انا وابراهيم خير البرية .. او اليس المدلول الخارجي اذا انطبق انطباقا كليا .. نفى مادونه او جعل التخصيص للافضل

حقيقة الابجديات مزعجة .. وتأخذ وقت لاتستحقه

بالله نستعين

**النفيس** · 07-03-2011, 06:55 PM

[quote=فلاح الورى]

اقول : عندما يأتي فلان ليقول لك انت المهندس ... فعندما تقول له ذاك هو المهندس .. فقد نفيتها عن نفسك ...

مثالك غير صحيح ، لأن المهندس معرفة
فالمثال الصحيح هو : عندما يأتي فلان ليقول لك أنت مهندس ... فعندما أقول له : ذك مهندس .. فحينها لم أنفي عن نفسي كوني مهندسا ..
فالسائل لو قال : أنت المهندس ، فهو حينها يسأل عن شخص بعينه ..
بينما الله سبحانه و تعالى عندما قال " خير البرية " لا يعني شخص بعينيه ، بل يعني من يتصف بالصفة المذكورة " الذين آمنوا و عملوا الصالحات "

لكن عندما نقول ان المؤمنين هم خير البرية .. فلايوجد نفي .. لان النبي صلى الله عليه واله سيد المؤمنين

و حتى عندما نقول بأن إبراهيم هو خير البرية .. فلا يوجد نفي
أنت ظننت النفي لاعتقادك أن " خير البرية " شخص و ليس مجموعة من الناس متصفون بصفات معينة .. و هذا سبب اللبس لديك ..!

اقول : اوليس واضحا بالله عليك انه لفظ عام يتم تخصيصه بأن فلان من المؤمنين اولا ... يعني اليس من تقييدات اللفظ ان النبي ابراهيم من خير البرية .. او التخصيص المطلق بانه هو خير البرية .. ومن كان من المؤمنين هو من خير البرية .. فيتعلق المخصص به والعام بغيره .. ويكون غيره دونه للتخصيص

كل شخص آمن بالله حق الإيمان و عمل صالحا فهو خير البرية ، لأن التوصيف الذي أطلقه الله يطلقه على الشخص عينه باتصافه بالصفة المذكورة ، و تعدد المتصفين بها لا يعني أن أحدهم من خير البرية لأن هذا يخرج المصطلح عن أصله الذي حدده من وضعه و هو الخالق سبحانه ..
على سبيل المثال : يقول تعالى : " فأنذرتكم نارا تلظى . لا يصلاها إلا الأشقى " .. الليل:14-15
قد أقول بأني لن أصلى النار على الإطلاق ، لأني متأكد بأني لست الأشقى . لأني متأكد أن فرعون أشقى مني .. و هذا الفهم يلزم بأنه لن يصلى النار إلا الأشقى ، و الأشقى واحد فقط ..
بينما الله سبحانه عندما أطلق مصطلح " الأشقى " و بالرغم من كونه يفيد أنه شخص واحد ، إلا أنه يعني أن كل من يتصف بالصفات المنبوذة فهو الأشقى ، و حتى لو كان هناك من أشقى منه ..
و القرآن زاخر بالأمثلة ، و أظنك لبيب و تفهم بالإشارة حسب ما تزعمه من رغبتك في محاورة أهل العلم ، فأعاملك على أساس دعواك ..!

اقول : وهل قوله ذاك ابراهيم يعني النفي عن ذاته ام لايعني ؟؟
اوليس ان لم يكن نفيا لكان قوله انا وابراهيم خير البرية .. او اليس المدلول الخارجي اذا انطبق انطباقا كليا .. نفى مادونه او جعل التخصيص للافضل

لا يلزم ذلك و قد أوضحنا أعلاه ،، و ذلك لأن خير البرية ليس شخصا واحدا ، كما أن " الأشقى " ليس شخصا واحدا ..
فلو ذهب أحدهم و سأل فرعون : أأنت أشقى الناس ، فإن قال فرعون : ذك نمرود .. فلا يعني انتفاء الصفة عنه ، لأن الصفة تشمله و تشمل كل من كان على صفاته ..

حقيقة الابجديات مزعجة .. وتأخذ وقت لاتستحقه

بل تستحق الوقت إن كانت الإبجديات مقلوبة عندك و تحتاج إلى من يضع لك نقاطها على حروفها ...

**فلاح المتقين** · 07-03-2011, 10:53 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

قولك :فالمثال الصحيح هو : عندما يأتي فلان ليقول لك أنت مهندس ... فعندما أقول له : ذك مهندس .. فحينها لم أنفي عن نفسي كوني مهندسا

اقول : على العكس فلفظه معرف بال دليل على ان الحال معرف كونه المهندس المطلوب .. فيكون التعريف دالا على وجود من هو ليس بالمهندس كعامل مثلا.. اما اذا جاء غير معرف فيشمل الاحتمال الكثروي ..

قولك :بينما الله سبحانه و تعالى عندما قال " خير البرية " لا يعني شخص بعينيه ، بل يعني من يتصف بالصفة المذكورة " الذين آمنوا و عملوا الصالحات

اقول اذا لم يأتي من باب المفاضلة ..فنعم .. فعندما يأتي اللفظ بالجمع سوف يكون كل من آمن .. ولكن حين تسأل بصيغة المفرد فيجب الجواب ان يكون ان ابراهيم وموسى وعيسى خير البرية ... ولاتستطيع الحصر اللفظي في ابراهيم فقط ... الا اذا كان حصر تفضيل .... هل فهمت ...طبعا لا ؟؟؟
لانك ستحاول الالتفاف على الكلام كعادتك .. ولاحتى تاتي بدليل واحد سوى الكلام الانشائي...

قولك :على سبيل المثال : يقول تعالى : " فأنذرتكم نارا تلظى . لا يصلاها إلا الأشقى " .. الليل:14-15
قد أقول بأني لن أصلى النار على الإطلاق ، لأني متأكد بأني لست الأشقى . لأني متأكد أن فرعون أشقى مني

اقول : قاتل الله الجهل .. ماذا يصنع بالناس ... فالاشقى لفظ عام ينطبق على كل جبار وكافر وظالم ...الخ لكن اذا حصرتها بين اثنين او اكثر لقيل لك فلان هو الاشقى .. فعمل اللفظ منفردا غير عمله جمعا ... طبعا ان الواضحات لاتشملك في الكلام

بقية الكلام الانشائي معاد .. وقد عفا عليه الزمن

بالله نستعين

**النفيس** · 08-03-2011, 01:29 AM

[quote=فلاح الورى]

اقول : على العكس فلفظه معرف بال دليل على ان الحال معرف كونه المهندس المطلوب .. فيكون التعريف دالا على وجود من هو ليس بالمهندس كعامل مثلا.. اما اذا جاء غير معرف فيشمل الاحتمال الكثروي ..

عندما يسأل أحدهم قائلا : أين الكتاب ؟
فهو يسأل عن كتاب بعينه ، و الحال مع مثالك مع المهندس ..
بينما " خير البرية " ليس شخص بعينه ، و لذلك لا يصح مثالك ..

اقول اذا لم يأتي من باب المفاضلة ..فنعم .. فعندما يأتي اللفظ بالجمع سوف يكون كل من آمن .. ولكن حين تسأل بصيغة المفرد فيجب الجواب ان يكون ان ابراهيم وموسى وعيسى خير البرية ... ولاتستطيع الحصر اللفظي في ابراهيم فقط ... الا اذا كان حصر تفضيل .... هل فهمت ...طبعا لا ؟؟؟
لانك ستحاول الالتفاف على الكلام كعادتك .. ولاحتى تاتي بدليل واحد سوى الكلام الانشائي...

أنت تستطيع أن تستخدم مصطلح " خير البرية " من باب المفاضلة .. و لكنها حينها لا تمت بالآية القرآنية بصلة ..
و الصحابي السائل يسأل عن خير البرية الوارد في الآية القرآنية ، و حيث أنه ليس شخص بعينه ، كان نسبه إلى إبراهيم أمرا لا غرابة فيه ..

اقول : قاتل الله الجهل .. ماذا يصنع بالناس ... فالاشقى لفظ عام ينطبق على كل جبار وكافر وظالم ...الخ لكن اذا حصرتها بين اثنين او اكثر لقيل لك فلان هو الاشقى .. فعمل اللفظ منفردا غير عمله جمعا ... طبعا ان الواضحات لاتشملك في الكلام

يارجل قليلا مع الإنصاف مع نفسك ...!
لو قلت لك : من هو الأعظم ؟ ... هل ستقول لي هو لفظ عام ؟
و إن قلت لك : من هو الأتقى ؟ ... هل ستقول لي هو لفظ عام ؟
فلماذا عندما أقول لك : من هو الأشقى ؟ ... تقول لي هو لفظ عام ..

فعلا لا تعليق ...!!!

بقية الكلام الانشائي معاد .. وقد عفا عليه الزمن

أضحكتني فعلا ، ففي زخم تفاخرك بنفسك و ظنك أنك تملك علما و طلبك بأن تحاور طلبة العلم من السنة ، و وتبجحك بمواضيعك و ظنك أنها تشكل ، أنا أنزف مواضيعك بأقل عدد ممكن من التعقيبات ، و الأغرب أن إفلاسك سريع جدا و واضج للغاية ..
لذا خذها معلومة .. أنه لم و لن تجد أي شيعي يستطيع التغلب على أصغر طلبة العلم من السنة ، حتى و إن كان هذا الشيعي من علماء الحوزات ، لذا فلا تحاول نطح الجبال مرة أخرى ..!

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

لماذا ان النبي صلى الله عليه واله ليس خير البرية عند السنة

لماذا ان النبي صلى الله عليه واله ليس خير البرية عند السنة

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين