إعـــــــلان

**حبيب الشعب** · 14-03-2011, 07:46 AM

يقول تعالى : ( إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِن بَعْدِهِ وَأَوْحَيْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإْسْحَقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَعِيسَى وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيْمَانَ وَآتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورًا. وَرُسُلاً قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ مِن قَبْلُ وَرُسُلاً لَّمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ وَكَلَّمَ اللّهُ مُوسَى تَكْلِيمًا ) ( النساء 163 ـ )

اخى الغالى تمعن فى هذهالاية لعلك تجد ظالتك....

**مختصر مفيد** · 14-03-2011, 08:02 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الزبيدي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عندما اقرء الكثير من القران فانني احس ان المتكلم هو غير الله عز وجل ..
هل القران كلام رسول الله باعتباره معجزة الرسول ؟
وان كل رسول جاء بمعجزته بقدرة ذاتية ولكن باذن الله ... فمثلا عيسى عليه السلام يمتلك القدرة الذاتية على الخلق ولكن باذن الله ...
وكذلك رسول الله استطاع ان يتكلم القران ولكن باذن الله ...

وعندما قرب الحق جعل التساؤل يكبر ....
فانني اجد ان هناك مجموعة تتكلم وليس فردا .. مجموعة .. خلقتنا ورزقتنا و و و و ...
طرحت بين ايديكم هذا المدخل الصغير لسر لربما لا يخفى على الكثير منكم ..
وبودي ان تشاطرونني الراي سلبا وايجابا كي نزداد نورا ان شاء المشيئ ..
لانكم اهل لذلك الان ..
ودمتم طيبين

عزيزي الزبيدي
(هذا واضح في كتاب الله المجيد)
فهناك ملائكة مفوضين من الله تبارك وتعالى
بالإخبار والأمر والفرض بأمر الله جل جلاله نيابة
عن الذات المقدسة العليه
وكتابنا المقدس لا يخرج عن كونه من الله تبارك وتعالى

**مختصر مفيد** · 14-03-2011, 08:06 AM

المشاركة الأصلية بواسطة farajmatari

هل من صفات الله الكلام بمعنى القول الحديث بكلمات وبلغة محددة
ام انه هناك فرق بين كلامنا وكلام الله
القرآن يوضح في آيتين اثنتين بأنَّه قولُ رسول كريم. فيقول في سورة الحاقَّة (40 – 42):
"إنه لَقَولُ رسولٍ كَرِيمٍ، وما هو بقولِ شاعرٍ، قلِيلاً ما تُؤْمِنُون، ولا بقولِ كاهنٍ، قلِيلاً ما تَذَكَّرُونَ." "إنه لَقَولُ رَسُولٍ كَرِيمٍ، ذِي قُوَّةٍ عِندَ ذِي العَرْشِ مَكِينٍ، مُطَاعٍ ثَمَّ أمِينٍ. وما صاحِبُكُم بِمَجنُونٍ. ولقد رآهُ بالأفُقِ المُبِينِ."
والرسول في الايات اعلاه
الاولي الرسول فيها هو محمد (ص)
والثانية هو جبريل بحسب قول المفسرين
يقر القران بأن الله لا يكلِّم الإنسانَ مباشرةً: "وما كانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُكَلِّمَهُ اللهُ إلاَّ أو مِن وَرَاءِ حِجَابٍأو يُرْسِلَ رَسولاً فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ ما يَشاءُ
ويقر في مكان اخر بأن الله انه يكلم البشر
ولمَّا جاء موسى لميقاتنا وكلَّمه ربُّه
ادا نوعية كلام الله وكيفيتة ما زال غامضا بالنسبة لفهمنا
كما وان كلمات الله لا حدود لها
"ولو أنَّ ما في الأرض مِن شجرةٍ أقلامٌ والبحرُ يمدُّه مِن بعدِه سبعةُ أبحُرٍ ما نَفِدَتْ كلماتُ الله. إنَّ اللهَ عزيزٌ حكيم.
الحقيقية اعجبني قول ابن عربي
فهو يرى كلامَ الله القرآنَ كجامع للوجود. القرآن موازٍ للوجود وموازٍ للإنسان، أيْ هو مُوازٍ للميكروكوسموس microcosms (الإنسان) وللماكروكوسموس macrocosmos (الكون). وهو كالوجود وكالإنسان له وجهانِ: وجهٌ باطن هو جمعيَّته من حيث هو قرآن تنزَّل على قلب النبي وما زال يتنزَّل متجددًا على قلوب العارفين، ووجهٌ ظاهر من حيث تلاوته باللسان وتحويله إلى أصوات وحروف منطوقة.
وهذه التفرقة بين وجهَيْ القرآن الباطن والظاهر مكَّنَتْ ابنَ عربي من حلِّ معضلة قِدَم القرآن وحدوثه. العارف يقرأ في القرآن الوجودَ بأسْرِه كما يقرأ فيه نفسه.
فالوجود كلمات الله، والعارف (الإنسان الكامل) هو كلمة الله الجامعة.
والعارفون يدركون حقيقةَ أنَّ الله هو المتكلم على كل لسان.
والحديث والموضوع شيق ومهم
ولنا عودة

**مسلم عابد** · 14-03-2011, 08:20 AM

المدعو مسلم عابد : القرآن محدث ومخلوق ولا يلزمنا تهريجكم وغباء عراعيركم

اسلوب كلام كل صاحب حجة ضعيفة!

الزميل الزبيدي: الأفضل لك هو ان تتدبر القرآن وآياته وان تعلم ان القرآن كلام الله غير مخلوق.

**الحق والأستقامة** · 14-03-2011, 09:31 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

عَمَّ يَتَسَاءلُونَ (1) عَنِ النَّبَإِ الْعَظِيمِ (2) الَّذِي هُمْ فِيهِ مُخْتَلِفُونَ (3) كَلَّا سَيَعْلَمُونَ (4) ثُمَّ كَلَّا سَيَعْلَمُونَ (5) أَلَمْ نَجْعَلِ الْأَرْضَ مِهَاداً (6) وَالْجِبَالَ أَوْتَاداً (7) وَخَلَقْنَاكُمْ أَزْوَاجاً (8) وَجَعَلْنَا نَوْمَكُمْ سُبَاتاً (9) وَجَعَلْنَا اللَّيْلَ لِبَاساً (10) وَجَعَلْنَا النَّهَارَ مَعَاشاً (11) وَبَنَيْنَا فَوْقَكُمْ سَبْعاً شِدَاداً (12) وَجَعَلْنَا سِرَاجاً وَهَّاجاً (13) وَأَنزَلْنَا مِنَ الْمُعْصِرَاتِ مَاء ثَجَّاجاً (14) لِنُخْرِجَ بِهِ حَبّاً وَنَبَاتاً (15) وَجَنَّاتٍ أَلْفَافاً (16)

**ايل ع** · 14-03-2011, 12:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة farajmatari

هل من صفات الله الكلام بمعنى القول الحديث بكلمات وبلغة محددة
ام انه هناك فرق بين كلامنا وكلام الله
القرآن يوضح في آيتين اثنتين بأنَّه قولُ رسول كريم. فيقول في سورة الحاقَّة (40 – 42):
"إنه لَقَولُ رسولٍ كَرِيمٍ، وما هو بقولِ شاعرٍ، قلِيلاً ما تُؤْمِنُون، ولا بقولِ كاهنٍ، قلِيلاً ما تَذَكَّرُونَ." "إنه لَقَولُ رَسُولٍ كَرِيمٍ، ذِي قُوَّةٍ عِندَ ذِي العَرْشِ مَكِينٍ، مُطَاعٍ ثَمَّ أمِينٍ. وما صاحِبُكُم بِمَجنُونٍ. ولقد رآهُ بالأفُقِ المُبِينِ."
والرسول في الايات اعلاه
الاولي الرسول فيها هو محمد (ص)
والثانية هو جبريل بحسب قول المفسرين
يقر القران بأن الله لا يكلِّم الإنسانَ مباشرةً: "وما كانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُكَلِّمَهُ اللهُ إلاَّ أو مِن وَرَاءِ حِجَابٍأو يُرْسِلَ رَسولاً فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ ما يَشاءُ
ويقر في مكان اخر بأن الله انه يكلم البشر
ولمَّا جاء موسى لميقاتنا وكلَّمه ربُّه
ادا نوعية كلام الله وكيفيتة ما زال غامضا بالنسبة لفهمنا
كما وان كلمات الله لا حدود لها
"ولو أنَّ ما في الأرض مِن شجرةٍ أقلامٌ والبحرُ يمدُّه مِن بعدِه سبعةُ أبحُرٍ ما نَفِدَتْ كلماتُ الله. إنَّ اللهَ عزيزٌ حكيم.
الحقيقية اعجبني قول ابن عربي
فهو يرى كلامَ الله القرآنَ كجامع للوجود. القرآن موازٍ للوجود وموازٍ للإنسان، أيْ هو مُوازٍ للميكروكوسموس microcosms (الإنسان) وللماكروكوسموس macrocosmos (الكون). وهو كالوجود وكالإنسان له وجهانِ: وجهٌ باطن هو جمعيَّته من حيث هو قرآن تنزَّل على قلب النبي وما زال يتنزَّل متجددًا على قلوب العارفين، ووجهٌ ظاهر من حيث تلاوته باللسان وتحويله إلى أصوات وحروف منطوقة.
وهذه التفرقة بين وجهَيْ القرآن الباطن والظاهر مكَّنَتْ ابنَ عربي من حلِّ معضلة قِدَم القرآن وحدوثه. العارف يقرأ في القرآن الوجودَ بأسْرِه كما يقرأ فيه نفسه.
فالوجود كلمات الله، والعارف (الإنسان الكامل) هو كلمة الله الجامعة.
والعارفون يدركون حقيقةَ أنَّ الله هو المتكلم على كل لسان.
والحديث والموضوع شيق ومهم
ولنا عودة

ولا بقولِ كاهنٍ، قلِيلاً ما تَذَكَّرُونَ
اخي هذه الايه تثبت ان القران كلام النبي لان النبي اتهم بالسحر والجنون والكهانة والكذب والشعرفي عدة مواضع في القران اخي النبي لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى ...هل يستطيع احد ان ينكر بان الامام امير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه وعلى ابائه وابنائه الصلاة والسلام كان قرانا ناطقا فهو القائل هذا القران الصامت يعني القران الذي تحدث به النبي وانا القران الناطق
إنه لَقَولُ رَسُولٍ كَرِيمٍ
اخي المقصود بالقول هو القران الذي ينطق به الرسول على القوم والرسول الكريم هو نفسه الرسول الاكرم محمد بن عبد الله صلى الله عليه واله وسلم

**ايل ع** · 14-03-2011, 12:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم عابد

اسلوب كلام كل صاحب حجة ضعيفة!

الزميل الزبيدي: الأفضل لك هو ان تتدبر القرآن وآياته وان تعلم ان القرآن كلام الله غير مخلوق.

عزيزي موضوعنا ليس عن القر ان مخلوق او غير مخلوق كلامنا هو هل القران كلام الله ام كلام الرؤسول

**ايل ع** · 14-03-2011, 12:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

الله سبحانه وتعالى .
فانت ما تقول ؟

انا اقول هذا كلام ام النبي موسى ابن عمران عليهم السلام عن لسان نبيه صلى الله عليه واله وسلم الى قومه ...
"{وَأُنَبِّئُكُمْ بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ} انظر الذي يتكلم النبي ينبئهم لو كان الله الذي ينبئ الناس ويكون هو المتكلم لكان كل واحد منايكلم الله كل يوم بدون واسطة ولم يجعل رسل بينه وبين خلقه ؟

**ايل ع** · 14-03-2011, 12:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حبيب الشعب

يقول تعالى : ( إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِن بَعْدِهِ وَأَوْحَيْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإْسْحَقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَعِيسَى وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيْمَانَ وَآتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورًا. وَرُسُلاً قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ مِن قَبْلُ وَرُسُلاً لَّمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ وَكَلَّمَ اللّهُ مُوسَى تَكْلِيمًا ) ( النساء 163 ـ )

اخى الغالى تمعن فى هذهالاية لعلك تجد ظالتك....

اخي الحبيب الله سبحانه وتعالى واحد احد لا كا الاعداد يقول لنبيه عن طريق الوحي قل للناس هوالله احد وايضا اني انا الله لا اله الا انا الخ.. ولم يقل انا انا الله الخ...بل قال اني انا الله الخ...
هل احد يستطيع ان ينكر كلام حجة الله وصادق العتر ةعليه السلام عندما قال (( ماجاءت انا ونحن في القران الكريم الا وكنا نحن المعنيين بها محمد وال محمد ))

**ايل ع** · 14-03-2011, 01:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

عزيزي الزبيدي
(هذا واضح في كتاب الله المجيد)
فهناك ملائكة مفوضين من الله تبارك وتعالى
بالإخبار والأمر والفرض بأمر الله جل جلاله نيابة
عن الذات المقدسة العليه
وكتابنا المقدس لا يخرج عن كونه من الله تبارك وتعالى

بودي اسألك اخي الكريم وان تجيبني بكل صراحة وبضرس قاطع من المتكلم في هذه الاية المباركة الله سبحانه وتعالى ام النبي صلى الله عليه واله وسلم......نِّي لَكُمْ رَسُولٌ أَمِينٌ. فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ. وَمَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِنْ أَجْرِيَ إِلاَّ عَلَى رَبِّ الْعَالَمِينَ ...
وما هو دور النبي بين الناس كان ناطق ام صامت ؟

**مختصر مفيد** · 14-03-2011, 06:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الزبيدي

بودي اسألك اخي الكريم وان تجيبني بكل صراحة وبضرس قاطع من المتكلم في هذه الاية المباركة الله سبحانه وتعالى ام النبي صلى الله عليه واله وسلم......نِّي لَكُمْ رَسُولٌ أَمِينٌ. فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ. وَمَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِنْ أَجْرِيَ إِلاَّ عَلَى رَبِّ الْعَالَمِينَ ...
وما هو دور النبي بين الناس كان ناطق ام صامت ؟

المتحدث هو شُعيب عليه السلام
والخالق تبارك وتعالى ينقل لنا ما جرى على لسانه

وقد قال بهذه نوح وصالح ولوط وهود

**ايل ع** · 15-03-2011, 12:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

المتحدث هو شُعيب عليه السلام
والخالق تبارك وتعالى ينقل لنا ما جرى على لسانه

وقد قال بهذه نوح وصالح ولوط وهود

المتحدث هو شعيب ولكن بلسان النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم الى قومه بواسطة الوحي الالهي لانه رسول ومأمور من قبل الله تبارك وتعالى ان ينقل الاحداث السابقة والسالفة ولاحقة الى العالم اجمع من الجن والانس اي الثقلين حتى تكتمل الحجة عليهم
فتدون و تصبح قران لانه لايمكن لله ان يقول اني لكم رسول امين الخ...والعياذ باالله..يصبح مخلوق وليس خالق ...

**ايل ع** · 15-03-2011, 12:43 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

المتحدث هو شُعيب عليه السلام
والخالق تبارك وتعالى ينقل لنا ما جرى على لسانه

وقد قال بهذه نوح وصالح ولوط وهود

المتحدث هو شعيب ولكن بلسان النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم الى قومه بواسطة الوحي الالهي لانه رسول ومأمور من قبل الله تعالى ان ينقل الاحداث السابقة واللاحقة الى العالم اجمع من الجن والانس اي الثقلين حتى تكتمل الحجة عليهم والاماهو دور الرسول
فتدون و تصبح قران لانه لايمكن لله ان يقول اني لكم رسول امين الخ.سبحانه انه على كل شئ قدير ..والعياذ باالله..يصبح مخلوق وليس خالق ...

**مختصر مفيد** · 15-03-2011, 01:49 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الزبيدي

المتحدث هو شعيب ولكن بلسان النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم الى قومه بواسطة الوحي الالهي لانه رسول ومأمور من قبل الله تعالى ان ينقل الاحداث السابقة واللاحقة الى العالم اجمع من الجن والانس اي الثقلين حتى تكتمل الحجة عليهم والاماهو دور الرسول
فتدون و تصبح قران لانه لايمكن لله ان يقول اني لكم رسول امين الخ.سبحانه انه على كل شئ قدير ..والعياذ باالله..يصبح مخلوق وليس خالق ...

أحسنت أنا معك 100%
وهناك آيات أعجب من هذه
حاولت تذكرها ولكنها تفلتت مني
ربما في قادم الأيام إن شاء الله
أداخل بها
تحياتي عزيزي

**ايل ع** · 15-03-2011, 02:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

أحسنت أنا معك 100%
وهناك آيات أعجب من هذه
حاولت تذكرها ولكنها تفلتت مني
ربما في قادم الأيام إن شاء الله
أداخل بها
تحياتي عزيزي

انا سوف اقوم ربما بتذكيرك باحدى الايات التي تفلتت منك اخي الكريم
....يافاطمة....
خذمثلا هذه الاية الطاهرة المباركة
إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً { الأحزاب : 33 . ...
هذه الاية اخي الحبيب لو فرضنا ان المتكلم فيها هو الله تبار ك وتعالى لقصد فيها اله غيره والعياذباالله
اذا كيف نستدل على ان المتكلم في اية التطهيرهو نبي الرحمة صلى الله عليه واله وسلم
نحن نعلم ان هنالك روايات موجودة ومتفق عليها في تخوم الكتب والمخطوطات
تذكر لناان النبي صلى الله عليه واله وسلم كان يمر على بيت الزهراء ويقف امام بابها ويقول
إِنَّمَايُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً ...
هل تأذنون لمحمد بالدخول فتخرج له مولاتنا فاطمة عليها السلام فتقول له ابه البيت بيتك والحرة ابنتك تفضل يا نور عيني الخ.... اخي الفاضل من خلال هذه الروايا نلتمس ان القران هو كلام النبي وليس كلام الله...

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
عبس وتولى شيعتني! فيديو بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, اليوم, 05:42 AM	ردود 0 5 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة مروان1400 اليوم, 05:42 AM
الشيخ المحقق د. السني الزعبي المسعودي وابن أبي الحديد فقيهان شافعيان بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, يوم أمس, 09:28 PM	ردود 0 5 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 09:28 PM
الشيخ المحقق د. السني الزعبي المسعودي وابن أبي الحديد فقيهان شافعيان بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, يوم أمس, 09:20 PM	ردود 0 6 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 09:20 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

القران كلام الله ام كلام رسوله ؟!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين