إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

غضب الزهراء ع ..إما..أو

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • غضب الزهراء ع ..إما..أو

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم
    عندما قرن الرسول ص غضبه بغضب فاطمة ع كان ذلك سبب لاعتبار العصمة لفاطمة من ان تغضب لشيء باطل ؟؟
    ولذلك لما طالبت بحقها من ابو بكر وواجها ابوبكر بحديث نسبه الى الرسول ص ان الانبياء لا يورثون فهنا امران لا ثالث لهما .
    ان ابو بكر اما كان مجتهد او كذاب .
    فاذا كان مجتهدا فان غضب فاطمة يكون باطلا (وحاشاها) لانه اجتهد فاخطأ.
    او يكون ابو بكر كاذبا فغضبها يكون حقا ويكون ابو بكر من الوضاعين .
    ولكم الخيار يا اخوان في اختيار ما ترونه صوابا.

  • #2
    هل غضب الانبياء مرتبط في كل حال بغضب الله؟
    يعني لو غضب نبي من الانبياء, فان غضب الله وقع على المغضوب عليه مباشرة, ام لا؟

    ثم بعد ذلك ننتقل الى غضب فاطمة غير المعصومة والذي قال رسول الله صلى الله عليه وسلم عن غضبها في مسألة خطبة علي بن ابي طالب لابنة ابي جهل.

    تعليق


    • #3
      غضب فاطمه سلام الله عليها مصداق الحق

      أما روايات خطبة علي عليه السلام لابنة ابي جهل فهي غير معتبره لدينا
      عليك ان تحتج علينا بالروايات المعتبره يا عبد الرحمن

      عن امير المؤمنين عليه السلام : ( العاقل من عقل لسانه )

      تعليق


      • #4

        اذا كان الموضوع حجة على الشيعة, فليس هناك داعي لمناقشة موضوع الغضب, لانكم تكفرون الصحابة بسبب الولاية التي تقولون بها.
        وان كان حجة على السنة, فلزم الالتزام بالروايات عندهم.

        ولكن في كلا الحالتين, اين الجواب على سؤالي؟؟؟

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الفضل

          اذا كان الموضوع حجة على الشيعة, فليس هناك داعي لمناقشة موضوع الغضب, لانكم تكفرون الصحابة بسبب الولاية التي تقولون بها.
          وان كان حجة على السنة, فلزم الالتزام بالروايات عندهم.

          ولكن في كلا الحالتين, اين الجواب على سؤالي؟؟؟
          السلام عليكم
          نحن نقول ان ابو بكر ومن الاستدلال الصحيح مغضوب عليه فهل تقرون هذه الروايات التي تنص على غضب الزهراء على علي ع وهل تستطيع ان تصمد امام البحث؟؟
          وبالنسبة لسؤالك فانه بلحاظ عصمة الانبياء فانهم لا يغضبون الا للحق .
          فهات الان ما في جعبتك اخي الكريم
          .

          تعليق


          • #6
            حديث غضب الزهراء متفق عليه بين السنة والشيعة
            أما اشكالك فهو غير متفق عليه ( بغض النظر عن مدى صحته لديكم )
            وسؤالك ايضا تم الرد عليه

            غضب فاطمه سلام الله عليها مصداق الحق

            هل تنكر ذلك يا عبد الرحمن ؟

            عن امير المؤمنين عليه السلام : ( عود لسانك حسن الكلام تأمن الملام )

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الفضل
              هل غضب الانبياء مرتبط في كل حال بغضب الله؟
              يعني لو غضب نبي من الانبياء, فان غضب الله وقع على المغضوب عليه مباشرة, ام لا؟

              ثم بعد ذلك ننتقل الى غضب فاطمة غير المعصومة والذي قال رسول الله صلى الله عليه وسلم عن غضبها في مسألة خطبة علي بن ابي طالب لابنة ابي جهل.


              (ان الله يغضب لغضب فاطمة ويرضى لرضاها)، فلا يصح أنها ترضى عن فعل فيه معصية، لأن الله يرضى لرضاها، ومعناه أن الله يرضى لمعصيتها، وهذا لا يصح، وكذلك الحال في الغضب فهي لا تغضب بما يخرجها عن الطاعة الى المعصية لأن الله يغضب لغضبها، ولا يصح غضبه لغضبها الذي فيه معصية، فلا بد أن لا يكون غضبها فيه معصية، فصارت صلوات الله عليها لا يصدر منها المعصية لا في حال الغضب ولا في حال الرضا


              و اما نسخك الثاني و هو مسئلة الخطبة


              - دعواهم أن علياً (عليه السلام) أغضب فاطمة (عليها السلام) ليس بصحيح بل الذي أغضب فاطمة (عليها السلام) هو من نقل لها الخبر كذباً بأن علياً (عليه السلام) خطب إبنة أبي جهل .. وعلي (عليه السلام) لم يصدر منه هذا الفعل .. فأكمل الحديث الذي نقله الصدوق في العلل (1: 185) يتضح لك بطلان ما نسبوه للإمام أمير المؤمنين (عليه السلام) .
              2- هذا الخبر المذكور في العلل ضعيف السند فلا حجة فيه من هذه الناحية.
              3- قد تعرض السيد الشريف المرتضى (ره) لأصل هذا .... وأفاد في هذا الجانب ما حاصله: أن هذا الخبر باطل موضوع غير معروف

              تعليق


              • #8
                شكراً جزيلاً على الموضوع ..

                عزيزي نحن لنرجع إلى نفس رسول الله صلى الله عليه وآله ولنرى ما تفسيره للغضب والرضا ؟

                (( كنت أكتب كل شيء أسمعه من رسول الله صلى الله عليه وسلم أريد حفظه فنهتني قريش فقالوا إنك تكتب كل شيء تسمعه من رسول الله صلى الله عليه وسلم ورسول الله صلى الله عليه وسلم بشر يتكلم في الغضب والرضا فأمسكت عن الكتاب فذكرت ذلك لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : اكتب فوالذي نفسي بيده ما خرج مني إلا حق
                الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 10/15
                خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح 

                محل الشاهد .. أن الغضب والرضا عند رسول الله صلى الله عليه وآله يكون في الحق لا غير ..

                الكلام نفس الكلام عن فاطمة عليها السلام .. لأن الحديث يقول فاطمة بضعة مني - لاحظ فاطمة جزء من محمد ومحمد لا يخرج عنه إلا الحق ففاطمة الجزء كذلك الكل - وبعدها يقول صلى الله عليه وآله : يغضب اللهُ لغضبها ويرضا لرضاها ..

                إذاً غضب الزهراء ورضا الزهراء هو الحق !

                عندي حاجة أسألكم الدعاء لقضائها ..

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الفضل
                  هل غضب الانبياء مرتبط في كل حال بغضب الله؟
                  يعني لو غضب نبي من الانبياء, فان غضب الله وقع على المغضوب عليه مباشرة, ام لا؟

                  لاحظ الآيات التالية :

                  فاذنوا بحرب من الله ورسوله
                  ومن يطع الله ورسوله
                  ومن يخرج من بيته مهاجرا الى الله ورسوله
                  امنوا بالله ورسوله
                  الذين يحاربون الله ورسوله
                  انما وليكم الله ورسوله
                  ومن يتول الله ورسوله
                  فامنوا بالله ورسوله
                  ومن يشاقق الله ورسوله
                  براءة من الله ورسوله
                  واذان من الله ورسوله
                  ما اتاهم الله ورسوله
                  ما حرم الله ورسوله


                  الم يعلموا انه من يحادد الله ورسوله فان له نار جهنم خالدا فيها ذلك الخزي العظيم



                  ما تلاحظ كيف أن الله مربوط ذكره برسوله ؟؟ بل حتى في الخمس جعل الله له تعالى سهما يكون لرسوله .. في الآية "فإن لله خمُسه وللرسول " .. صحيح أن الرسول ظُلم كثيرا من قومه ولكنه كان رحمة لهم وأمان ، ولم يرغب الباري أن يعذبهم بذنوبهم وهو فيهم .. ولكن مع ذلك ، فإن غضب الرسول من غضب الله هو كذلك .. وارجع للتاريخ واقرأ كيف دعا النبي على من تفل في وجهه الشريف وهو يقول : كفرت بالنجم ورب النجم ، فدعا عليه النبي فسلط الله على الرجل أسد يمشي بين الناس يقصده فيأكله ..



                  وأما الزهراء فتقول الروايات أنها دعت على عمر بن الخطاب أن يبقر الله له بطنه كما فعل بها ، فبقر أبو لؤلؤة بطنه بعد 13 سنة دعوة على الرجل من بنت محمد .. فلو افترضنا أنها كانت ليست بذاك القدر الذي نزعم ، فيكفيها أنها "ظُلِمت" والله لا يحب لعباده الظلم .. يقول الله في الحديث القدسي : "فإني لن أدع ظلامتهم ولو كانوا كفارا" .. فكيف بأم أبيها ؟ سيدة نساء العالمين وأحد الأربع المبشرات بالجنة؟
                  فلو كانت لك ظلامة ستأخذها ولو بعد حين .. وفي التعجيل والتأخير حكمة إلهية.
                  التعديل الأخير تم بواسطة الجرم الصغير; الساعة 02-04-2011, 01:31 AM.

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة الاشتري

                    او يكون ابو بكر كاذبا فغضبها يكون حقا ويكون ابو بكر من الوضاعين .
                    ولكم الخيار يا اخوان في اختيار ما ترونه صوابا.
                    اعادة فدك و70 حملا من الورق والعين من مال الخمس مما لم تتم في عهد ابي بكر وعمر وعثمان ومعاوية ويزيد وعبد الملك أُعيدت في عهد عمر بن عبد العزيز إلى الامام محمد الباقر لأبلغ حجة على أحقيتها ، فهي كانت غاضبة وهو كان كاذبا.

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة الاشتري
                      السلام عليكم
                      نحن نقول ان ابو بكر ومن الاستدلال الصحيح مغضوب عليه فهل تقرون هذه الروايات التي تنص على غضب الزهراء على علي ع وهل تستطيع ان تصمد امام البحث؟؟
                      .

                      اولا , وقبل البحث هل غضبت فاطمة على ابوبكر ام لا, نفهم مدلول الغضب ونتائجة وارتباطه بغضب رسول الله صلى الله عليه وسلم, ثم ننظر بعد ذلك الى وقوعه على ابوبكر, واما ان نفقز مباشرة على ابوبكر هكذا, فهذا لايمكن.

                      وبالنسبة لسؤالك فانه بلحاظ عصمة الانبياء فانهم لا يغضبون الا للحق .
                      فهات الان ما في جعبتك اخي الكريم
                      سؤالي يختلف عن جوابك قليلا.
                      فسؤالي هل غضب الله يقع مباشرة على من غضب عليه نبي من الانبياء؟؟؟؟؟؟
                      يعني لو ان نبي من الانبياء غضب على انسان, فهل غضب الله سيقع عليه مباشرة (على المغضوب عليه) ومرتبط غضب الله بغضب النبي دون قيد او شرط؟؟؟؟
                      ام هناك حالات قد يغضب فيها نبي من الانبياء على فلان من الناس دون وقوع غضب الله عليه؟؟؟؟؟

                      سؤالي محدد وواضح جدا, ونرجوا الاجابة عليه بشكل مباشر.

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة S-AL AMINI
                        (ان الله يغضب لغضب فاطمة ويرضى لرضاها)، فلا يصح أنها ترضى عن فعل فيه معصية، لأن الله يرضى لرضاها، ومعناه أن الله يرضى لمعصيتها، وهذا لا يصح، وكذلك الحال في الغضب فهي لا تغضب بما يخرجها عن الطاعة الى المعصية لأن الله يغضب لغضبها، ولا يصح غضبه لغضبها الذي فيه معصية، فلا بد أن لا يكون غضبها فيه معصية، فصارت صلوات الله عليها لا يصدر منها المعصية لا في حال الغضب ولا في حال الرضا


                        و اما نسخك الثاني و هو مسئلة الخطبة


                        - دعواهم أن علياً (عليه السلام) أغضب فاطمة (عليها السلام) ليس بصحيح بل الذي أغضب فاطمة (عليها السلام) هو من نقل لها الخبر كذباً بأن علياً (عليه السلام) خطب إبنة أبي جهل .. وعلي (عليه السلام) لم يصدر منه هذا الفعل .. فأكمل الحديث الذي نقله الصدوق في العلل (1: 185) يتضح لك بطلان ما نسبوه للإمام أمير المؤمنين (عليه السلام) .
                        2- هذا الخبر المذكور في العلل ضعيف السند فلا حجة فيه من هذه الناحية.
                        3- قد تعرض السيد الشريف المرتضى (ره) لأصل هذا .... وأفاد في هذا الجانب ما حاصله: أن هذا الخبر باطل موضوع غير معروف


                        يكفي العاقل

                        تعليق


                        • #13
                          غضب فاطمه سلام الله عليها مصداق الحق

                          هل تنكر ذلك يا عبد الرحمن ؟


                          عن امير المؤمنين عليه السلام : ( لنا على الناس حق الطاعة والولاية ولهم من الله حسن الجزاء )

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الفضل

                            اولا , وقبل البحث هل غضبت فاطمة على ابوبكر ام لا, نفهم مدلول الغضب ونتائجة وارتباطه بغضب رسول الله صلى الله عليه وسلم, ثم ننظر بعد ذلك الى وقوعه على ابوبكر, واما ان نفقز مباشرة على ابوبكر هكذا, فهذا لايمكن.


                            هذه مع احترامي فلسفة الفشل الزهراء غضبت على البخاري وغضبها غضب رسول الله ص وغضب رسول الله ص هو غضب الله فبحذف الوسائط نحصل على نتيجة الله غضب على ابو بكر .

                            سؤالي يختلف عن جوابك قليلا.
                            فسؤالي هل غضب الله يقع مباشرة على من غضب عليه نبي من الانبياء؟؟؟؟؟؟
                            يعني لو ان نبي من الانبياء غضب على انسان, فهل غضب الله سيقع عليه مباشرة (على المغضوب عليه) ومرتبط غضب الله بغضب النبي دون قيد او شرط؟؟؟؟
                            ام هناك حالات قد يغضب فيها نبي من الانبياء على فلان من الناس دون وقوع غضب الله عليه؟؟؟؟؟

                            سؤالي محدد وواضح جدا, ونرجوا الاجابة عليه بشكل مباشر.
                            جوابي ايضا كان واضحا وهو ان الله تعالى عندما قرن غضبه بغضب انبيائه ع فالنتيجة واحدة .

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني
                              غضب فاطمه سلام الله عليها مصداق الحق

                              هل تنكر ذلك يا عبد الرحمن ؟
                              سؤالي عن غضب الانبياء.

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                              ردود 2
                              9 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X