إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

في متعة الحج إجتهد عمر : أصاب أو أخطأ ؟!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    بسم الله الرحمن الرحيم
    كلامي موجه للاخ عبد الرحمن
    اولا ارجو ان تجيب على شبهة الاخت الفاضلة وهج الايمان صاحبة الموضوع ولا تطرح اسئلة تطعن بها في مذهبنا فهو باطل بالنسبة لك ولن يفيد مذهبك شيئا الطعن في مذهبنا فان قلنا انك كاذب واتهمناك بذلك فلن يدفع عنك تلك الشبهة ان تقول لنا باننا كاذبون ايضا .. فدعك من هذا الاسلوب الذي تحاول فيه تشتيت الاخرين واللف والدوران والابتعاد عن محور الموضوع ...

    ثانيا : عمر بن الخطاب اقر بان متعة الحج سنة, لكن نهيه لاجل سبب معين لمصلحة معينة.

    اقر بانها سنة ثم نهى عنها ! هذه مصيبة !!!
    فان قلت انه نهى عنها لمصلحة معينة فانه وحسب كلامك سيكون افضل من الرسول صلى الله عليه واله وسلم في هذه الحالة وانه يعلم مصلحة المسلمين اكثر من الرسول حاشاه فهل فهمت كلامك بشكل خاطئ ؟

    ان كانت غايته مصلحة او مضرة فلا يهمني فقد حكم بما لم ينزل الله وجاء به رسوله عن طريق الوحي , وكما ذكرنا في السابق فان الله سبحانه وتعالى اوضح لنا مصير اولئك الذين لم يحكموا بما انزل الله تعالى :

    بسم الله الرحمن الرحيم
    ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون .. المائدة : 44
    ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الفاسقون" .. المائدة : 47
    ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الظالمون المائدة : 45

    صدق الله العلي العظيم

    اجبنا على هذه الشبهة فهي خطيرة جدا جدا !!
    فاما ان تثبت على رايك وهو ان عمر بن الخطاب اقر بانها سنة وعلم بذلك ولكنه مع ذلك خالف امر الله ورسوله ونهى عن ما احله الله ورسوله وبذلك يكون كافرا فاسقا ظالما حسب كلام القران الكريم اعلاه .

    او ان تقول ان عمر بن الخطاب لم يعلم بانها سنة وكان هذا خزيا وعارا على خليفة المسلمين ان لا يعلم ابسط الامور في دينه

    ولكي ابسط الموضوع فانني اتكلم عن حجة المتعة فقط في مشاركتي هذه ,, واعتذر من صاحبة الموضوع على التدخل بعض الشيء في موضوعها ولكن لا اريد للاخ عبد الرحمن ان يستمر في توجيه الاسئلة متظاهرا بانه يجيب بها على اسئلة صاحبة الموضوع التي احرجت المخالف بشكل كبير


    اللهم صل على محمد وال محمد


    تعليق


    • #47
      بارك الله فيكما أخي السليماني وأخي شيعي منصف
      نعم أخي شيعي منصف نريد جواب على ماطرحناه

      وعدم تغيير مسار النقاش من الأخ البريكي ، هم يقولون أن مذهبنا باطل
      وأنهم أتباع السنه ولكن نرى عمر يغير السنه ويفتي على هواه !!

      تعليق


      • #48
        - لما ولي عمر بن الخطاب ، رضي الله عنه ، خطب الناس فقال : إن القرآن هو القرآن ، وإن الرسول هو الرسول ، وإنما كانت متعتان على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم : فأنا أنهى الناس عنهما وأعاقب عليهما إحداهما متعة الحج ، فافصلوا حجكم من عمرتكم فإنه أتم لحجكم وأتم لعمرتكم ، والأخرى : متعة النساء ، فلا أقدر على رجل تزوج امرأة إلى أجل إلا غيبته في الحجارة
        الراوي: جابر بن عبد الله المحدث: البوصيري - المصدر: إتحاف الخيرة المهرة - الصفحة أو الرقم: 3/173
        خلاصة حكم المحدث: سنده صحيح، وله شاهد
        يقول الفضل
        لم ينسب عمر التحريم لنفسه
        دونك الرواية فعمر يقول كانتا على عهد رسول الله وانا انهى
        هل يوجد اوضح من هذا الكلام

        ومتعة الحج سنة اقرها رسول الله صلى الله عليه وسلم , ونهية فيها بناءا على المصلحة حتى لايخلوا الحرم من المعتمرين في غير ايام الحج, وعمر اقر بان متعة الحج سنة.
        اذا كانت المصلحة التي ذكرتها صحيحة فلماذا لم ينهى رسول الله عن متعة الحج مع ان المصلحة ظروفها موجودة لم تتغير وهل اراد الله بتشريع متعة الحج ان يقل عمار البيت
        سبحان الله

        عمر بن الخطاب اقر بان متعة الحج سنة, لكن نهيه لاجل سبب معين لمصلحة معينة.
        فهو يقر بانها سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ولكنه ينهي عنها لامر ما
        مثل حاكم الدولة لو منع استيراد بضائع معينة مباحة لاجل مصلحة الدولة

        قلنالك سابقا لو كان هناك مبرر للنهي عنها لكان الرسول (صلى الله عليه واله وسلم) اولى بالنهي
        وانت لاتفرق بين المباحات والسنن التي هي من الشريعة

        تعليق


        • #49
          [quote=وهج الإيمان]
          الى الآن لارد منطقي من الإخوه المخالفين أتباع السنه !!!! ، لماذا عمر يجتهد ضد النص ويصدر أوامر على هواه

          ما هو النص الذي اجتهد عمر ضده ؟؟!!
          هل تقصدين النص الذي يقول فيه الرسول بأن متعة النساء حرام ، فبالتالي يكون عمر مؤكدا للنص و مطبقا له ؟!
          أم تقصدين النص الذي يقول فيه الرسول بأن ولي الأمر له حق الأمر و النهي لتحقيق مصلحة ما ،فبالتالي يكون عمر مؤكدا للنص و مطبقا له ؟!

          الأخ النفيس أتحداك أن تأتي برواية فيها المصطفى صلى الله عليه وآله حرم متعة الحج أو تأتي بروايه

          و ماذا عن متعة النساء ؟؟ هل هي داخلة في التحدي أم لا ..؟!
          لو أن الرسول حرّم متعة الحج لأصبحت من المحرمات الشرعية ، بينما تحريم عمر عن فعل ما ، هو من باب بيان الأفضل و تحقيق مصلحة ما . فليس كل تحريم يعتبر تحريم شرعي ، و أظنك قرأتي قول الله تعالى : " يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك " و تعلمين جيدا أن فعل الرسول لم يكن تحريما شرعيا و إنما لتحقيق مصلحة ارتأها عليه أفضل الصلاة و السلام.

          التعديل الأخير تم بواسطة النفيس; الساعة 04-04-2011, 08:22 AM.

          تعليق


          • #50
            المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
            ما هو النص الذي اجتهد عمر ضده ؟؟!!
            هل تقصدين النص الذي يقول فيه الرسول بأن متعة النساء حرام ، فبالتالي يكون عمر مؤكدا للنص و مطبقا له ؟!
            أم تقصدين النص الذي يقول فيه الرسول بأن ولي الأمر له حق الأمر و النهي لتحقيق مصلحة ما ، ما لم يكن أمره تحريما لحلال أو تحليلا لحرام ، فبالتالي يكون عمر مؤكدا للنص و مطبقا له ؟!








            و ماذا عن متعة النساء ؟؟ هل هي داخلة في التحدي أم لا ..؟!
            لو أن الرسول حرّم متعة الحج لأصبحت من المحرمات الشرعية ، بينما تحريم عمر عن فعل ما ، هو من باب بيان الأفضل و تحقيق مصلحة ما . فليس كل تحريم يعتبر تحريم شرعي ، و أظنك قرأتي قول الله تعالى : " يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك " و تعلمين جيدا أن فعل الرسول لم يكن تحريما شرعيا و إنما لتحقيق مصلحة ارتأها عليه أفضل الصلاة و السلام.



            أنت الآن تؤيد عمر على تحريمه وتحليله ، كلام رسول الله صلى الله عليه وآله أحق أن يتبع أم كلام عمر !!!!

            هو نفسه قال بلسانه أنا أنهى عنهما وأعاقب عليهمايعني نسب هذا الفعل له ، ولم يسبقه أحد في هذا لارسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ولاحتى أبوبكر ،
            وأي مصلحه هداك الله !!!! يعني الله لايعرف مصلحة عباده ويعرفها عمر !!!!!!!

            تعليق


            • #51
              المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
              أنت الآن تؤيد عمر على تحريمه وتحليله ، كلام رسول الله صلى الله عليه وآله أحق أن يتبع أم كلام عمر !!!!
              هو نفسه قال بلسانه أنا أنهى عنهما وأعاقب عليهمايعني نسب هذا الفعل له ، ولم يسبقه أحد في هذا لارسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ولاحتى أبوبكر ،
              وأي مصلحه هداك الله !!!! يعني الله لايعرف مصلحة عباده ويعرفها عمر !!!!!!!
              أولا : لو لم تكن هناك أ>لة شرعية من الرسول على تحريم متعة النساء ، فلن يكون لكلام عمر اعتبار يذكر حينها .
              ثانيا : لو كانت روايتك التي تحاورينا من خلالها مخالفة للروايات الصحيحة ، لما كان لروايتك اعتبار ، إلا و حيث أني لا أرى أنها تخالفها ، أعامل الرواية على أنها صحيحة ، و إلا لكان لنا معها موقف آخر بمزيد تمحيص و تدقيق.
              ثالثا : يحق لولي الأمر ، الأمر و النهي لتحقيق مصلحة ما . ففعل عمر سيكون داخلا ضمن هذه الدائرة.

              و عليه ،، فلا وجه لإشكالك من الأساس ..!

              تعليق


              • #52
                المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
                بسم الله الرحمن الرحيم
                كلامي موجه للاخ عبد الرحمن
                اولا ارجو ان تجيب على شبهة الاخت الفاضلة وهج الايمان صاحبة الموضوع ولا تطرح اسئلة تطعن بها في مذهبنا فهو باطل بالنسبة لك ولن يفيد مذهبك شيئا الطعن في مذهبنا فان قلنا انك كاذب واتهمناك بذلك فلن يدفع عنك تلك الشبهة ان تقول لنا باننا كاذبون ايضا .. فدعك من هذا الاسلوب الذي تحاول فيه تشتيت الاخرين واللف والدوران والابتعاد عن محور الموضوع ...


                اقر بانها سنة ثم نهى عنها ! هذه مصيبة !!!
                فان قلت انه نهى عنها لمصلحة معينة فانه وحسب كلامك سيكون افضل من الرسول صلى الله عليه واله وسلم في هذه الحالة وانه يعلم مصلحة المسلمين اكثر من الرسول حاشاه فهل فهمت كلامك بشكل خاطئ ؟

                ان كانت غايته مصلحة او مضرة فلا يهمني فقد حكم بما لم ينزل الله وجاء به رسوله عن طريق الوحي , وكما ذكرنا في السابق فان الله سبحانه وتعالى اوضح لنا مصير اولئك الذين لم يحكموا بما انزل الله تعالى :

                بسم الله الرحمن الرحيم
                ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون .. المائدة : 44
                ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الفاسقون" .. المائدة : 47
                ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الظالمون المائدة : 45

                صدق الله العلي العظيم

                اجبنا على هذه الشبهة فهي خطيرة جدا جدا !!
                فاما ان تثبت على رايك وهو ان عمر بن الخطاب اقر بانها سنة وعلم بذلك ولكنه مع ذلك خالف امر الله ورسوله ونهى عن ما احله الله ورسوله وبذلك يكون كافرا فاسقا ظالما حسب كلام القران الكريم اعلاه .

                او ان تقول ان عمر بن الخطاب لم يعلم بانها سنة وكان هذا خزيا وعارا على خليفة المسلمين ان لا يعلم ابسط الامور في دينه

                ولكي ابسط الموضوع فانني اتكلم عن حجة المتعة فقط في مشاركتي هذه ,, واعتذر من صاحبة الموضوع على التدخل بعض الشيء في موضوعها ولكن لا اريد للاخ عبد الرحمن ان يستمر في توجيه الاسئلة متظاهرا بانه يجيب بها على اسئلة صاحبة الموضوع التي احرجت المخالف بشكل كبير


                اللهم صل على محمد وال محمد



                جميل ان تعترف بالاشكال عندكم.
                واما عن مشاركتك الطويلة فالجواب عنها يتلخص بالاسطر التالية.

                لو ان حاكم الدولة نهى عن استيراد بعض الانواع المباحة من البضائع لسبب مصلحة معينة يراها.
                سؤال : هل خالف حكم الله وننزل عليه احكام الكفار لانه نهى عن المباح؟؟؟
                جواب : لا, لان النهي بسبب مصلحة معينة, وهو يعلم انها حلال.

                اعتقد ان هذا المثال البسيط كافي للرد عليك لسطحية تفكيرك.

                تعليق


                • #53
                  المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


                  أولا : لو لم تكن هناك أ>لة شرعية من الرسول على تحريم متعة النساء ، فلن يكون لكلام عمر اعتبار يذكر حينها .
                  ثانيا : لو كانت روايتك التي تحاورينا من خلالها مخالفة للروايات الصحيحة ، لما كان لروايتك اعتبار ، إلا و حيث أني لا أرى أنها تخالفها ، أعامل الرواية على أنها صحيحة ، و إلا لكان لنا معها موقف آخر بمزيد تمحيص و تدقيق.
                  ثالثا : يحق لولي الأمر ، الأمر و النهي لتحقيق مصلحة ما . ففعل عمر سيكون داخلا ضمن هذه الدائرة.

                  و عليه ،، فلا وجه لإشكالك من الأساس ..!



                  مالذي يجعل عمر يأمر وينهي على هواه ويعاقب أيضآ !!!!! وقد عرفنا أن كلامه مخالف لسنة رسول الله صلى الله عليه وآله ، مالذي يجعله يقول هكذا أفضل أنا أعاقب على هذا الفعل ، لو حرم رسول الله شيئ لأصدر العقوبه عليه وهذا مالم يحدث !!!!!!! ، بينما نرى عمر يحلل ويحرم ويعاقب أيضآ وينسب كل شيئ الى نفسه بقوله أنا أنهى عنهما وأعاقب عليهما والروايه واضحه وضوح الشمس في رابعة النهار

                  الله عند عمر لايعرف مصلحة عباده !!! وعمر هو من يقدر المصلحه !!!!! ، الموضوع طافح بالإشكالات كما ذكرت

                  تكلمت فيه أيضآ عن الجمع بين الصلاتين وأن عمر عندما قال أنه يريد بكلامه عن متعة الحج ليكثر زوار البيت ، يذكرنا هذا بالشخص الذي لايجمع بين صلاتي الظهر والعصر وصلاتي المغرب والعشاء فهو يستحسن كثرة الصلاة ! مع أن رسول الله صلى الله عليه وآله جمع !!!!

                  تعليق


                  • #54
                    المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الفضل

                    جميل ان تعترف بالاشكال عندكم.
                    واما عن مشاركتك الطويلة فالجواب عنها يتلخص بالاسطر التالية.

                    لو ان حاكم الدولة نهى عن استيراد بعض الانواع المباحة من البضائع لسبب مصلحة معينة يراها.
                    سؤال : هل خالف حكم الله وننزل عليه احكام الكفار لانه نهى عن المباح؟؟؟
                    جواب : لا, لان النهي بسبب مصلحة معينة, وهو يعلم انها حلال.

                    اعتقد ان هذا المثال البسيط كافي للرد عليك لسطحية تفكيرك.
                    لازلتم تقولون مصلحه !!!!

                    الله يغفل عن مصلحة عباده وعمر فقط من يعرف أين المصلحه !!!!!

                    كيف مصلحه والله ييسر على العبد وعمر يشق عليه !!!!

                    لانريد تفكير سطحي نريد تفكير منطقي

                    تعليق


                    • #55
                      المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الفضل

                      لو احضرت لك حديث صحيح ان رسول الله صلى الله عليه وسلم حرمها.
                      فماذا ستقول؟؟؟؟


                      الحديث الذي لايعارض الكتاب و السنة و لايعارض مع كلمات علمائكم ؟

                      تعليق


                      • #56
                        المشاركة الأصلية بواسطة S-AL AMINI
                        الحديث الذي لايعارض الكتاب و السنة و لايعارض مع كلمات علمائكم ؟

                        بل الحديث الذي هو فرح به عمر ينسفه نسفآ لأنه قال أنا أنهى عنهما وأعاقب عليهما !!!!

                        تعليق


                        • #57
                          المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

                          بل الحديث الذي هو فرح به عمر ينسفه نسفآ لأنه قال أنا أنهى عنهما وأعاقب عليهما !!!!
                          طبعا هم لأجل تنزيه عمر ينقصون في الله و رسوله


                          حتى احرفوا البخاري في رواية المتعة و الوثيقة موجودة

                          تعليق


                          • #58
                            الآن تبين كل شيئ وأن المصطفى صلى الله عليه وآله لم يحرم المتعتين وجمع بين الصلاتين

                            وأن عمر هو من غير السنه ، فأي سنه نتبع سنة المصطفى صلى الله عليه وآله أو سنة عمر !!

                            تعليق


                            • #59


                              1ـ في صحيح البخاري - الحج - التمتع على عهد رسول الله ( ص ) - رقم الحديث: (1469) حدثنا ‏ ‏موسى بن إسماعيل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏همام ‏ ‏عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏قال حدثني ‏‏مطرف ‏ ‏عن ‏ ‏عمران ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال : ‏تمتعنا على عهد رسول الله ‏ (ص) ‏‏فنزل القرآن ، قال رجل برأيه ما شاء . ‏
                              2ـ في صحيح البخاري - تفسير القرآن - فمن تمتع بالعمرة إلى الحج - رقم الحديث: (4156) حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏عمران أبي بكر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو رجاء ‏ ‏عن ‏ ‏عمران بن حصين ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال : ‏أنزلت ‏ ‏آية المتعة ‏ ‏في كتاب الله ففعلناها مع رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ولم ينزل قرآن يحرمه ولم ينه عنها حتى مات ، قال ‏ ‏رجل ‏ ‏برأيه ما شاء .


                              --

                              اي غبي يقول الروايتين الصحيحتين في القران الثاني للوهابية مختصة لمتعة النساء؟!!!!

                              تعليق


                              • #60
                                جميل ان تعترف بالاشكال عندكم.

                                وتتهمني بسطيحة التفكير !!?? عجبا كل العجب فحقا لا اعرف باي طريقة تفكر اخي الفاضل ?
                                لونت لي بالاحمر ولم تقرا ما لونته لك بالاحمر مع كل الاسف
                                الا تفرق حين يقول المرء نحن كاذبون بالنسبة لك وحين يقر بانه كاذب ?
                                ما علينا فهذا ليس موضوعنا وبطبيعتك تحب اللف والدوران اصلا فلماذا اعينك في ذلك ?

                                نتابع ...

                                لو ان حاكم الدولة نهى عن استيراد بعض الانواع المباحة من البضائع لسبب مصلحة معينة يراها.
                                سؤال : هل خالف حكم الله وننزل عليه احكام الكفار لانه نهى عن المباح؟؟؟

                                فهل استيراد تلك البضاعة كانت امر من الله وسنة رسوله التي تتدعون باتباعها ?
                                فانتم اهل السنة فلماذا تخالفون السنة يا اهل السنة ???
                                اقول لك كتاب الله وسنة رسوله وتقول لي حاكم وبضاعة ويتهمني بسطحية التفكير ?!!?
                                ان كان هذا الحاكم خالف سنة الله ورسوله وحرم ما احل الله ورسوله فطبعا ننزل عليه الاحكام بمخالفته لامر الله ورسوله وعدم حكمه بما حكم الله ورسوله .
                                ونكرر السؤال الذي احرجكم وننتظر وصاحبة الموضوع الكريمة .
                                هل عمر بن الخطاب يدرك مصلحة الاسلام والمسلمين اكثر من الرسول صلى الله عليه واله وسلم ?
                                ان قلت لا سالناك ,, لماذا اذن غير سنة الله ورسوله وحكم بما لم يحكم به الله ورسوله ?
                                وان قلت نعم عمر اعلم من الرسول واكثر ادراكا لمصلحة المسلمين من الرسول نفسه حاشاه تركناك للمخالف نفسه يحاورك

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X