إعـــــــلان

**سهود ومهود** · 18-04-2011, 01:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

هذه هي عقلية القوم ولسان الحال وأصل المقال وإن لم يقال
لقد إجتهد رضي الله عنه في سفك دماء آلاف المؤمنين وكان
مخطئاً ومثابا وفي جنان الفردوس منزله رضي الله عنه ,

بالله قوم يحملون هذه العقليه كيف يتم التخاطب معهم ؟!!
أبحثوا لنا عن حل !!
مثلاً نخترع حمار آلي عفواً حاسب آلي ونمرر هذه المعلومه وننتظر
لنرى هل يقبلها !!
أنا متأكد بإن هذا الحاسب
سيطرشق ويمرشق ويتقرشق ويتعرشق
ويتفرشق ويتمرشق

ويصيح لعنة الله عليه
سكته قلبيه حاسبيه حصلت له
خبراء الصين واليابان والأمريكان سيحضرون العزاء
حاسبكوا ميتكوا معاويتكوا لعنتكوا
هذا كلام الخبير الصيني

فرفشوا والله لو ما تفرفشون لتلحقون الخبير الصيني بعد العزى
يوم درى وش أدخلنا في الحاسب تجنن

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

له أجر يا ظلمه ؟!!
حسبنا الله ونعم الوكيل

يقول احد الحكماء:
الانسان يتعلم ويتعلم ومتى ما قال اعلم
فقد جهـــــــــــل

قال علي رضي الله عنه
يقول الإمام علي عليه السلام لأهل حربه: (إنا لم نقاتلهم على التكفير لهم، ولم نقاتلهم على التكفير لنا، ولكنا رأينا أنّا على الحق ورأوا أنهم على الحق).
قرب الإسناد: (ص:45)، بحار الأنوار: (32/324).
واقرأ ايضا خطبة علي رضي الله عنه

( وكان بدء أمرنا أنا التقينا والقوم من أهل الشام ، والظاهر أن ربنا واحد ، ودعوتنا في الإسلام

واحدة ، ولا نستزيدهم في الإيمان بالله ، والتصديق برسوله ولا يستزيدوننا ، والأمر واحد إلا ما

اختلفنا فيه من دم عثمان ونحن منه براء)

نهج البلاغة(ج3 ص648)

**مختصر مفيد** · 18-04-2011, 01:19 PM

سهود ومهود

أخبرك إنسان عاقل ولا ترضى على نفسك
فكيف رضيتها على ربك ؟!!
فعباده أغلى عنده من ولِدك ووالديك عليك ,,
ثانياً
خطاب أمير المؤمنين عليه السلام محكوم بظاهر القوم ولو قال للناس أنهم كفره
لكفروه ولا تنسى الخوارج
ثالثاً
أطلب جواب منك شخصياُ هل أنت مقتنع بأن معاويه له أجر على قتله للمؤمنين
وفيهم عمار بن ياسر رضي الله عنه الذي حزوا راسه ورموه تحت أقدام معاويه
لينالوا الحمراء والصفراء ؟!!
أعفيك من الجواب إن أحببت
ولكن الله تبارك وتعالى لن يعفيك
تحياتي

**~علوية الهوى~** · 18-04-2011, 03:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

ثالثاً
أطلب جواب منك شخصياُ هل أنت مقتنع بأن معاويه له أجر على قتله للمؤمنين
وفيهم عمار بن ياسر رضي الله عنه الذي حزوا راسه ورموه تحت أقدام معاويه
لينالوا الحمراء والصفراء ؟!!
أعفيك من الجواب إن أحببت
ولكن الله تبارك وتعالى لن يعفيك
تحياتي

أخي الفاضل المفيد أشاركك نفس السؤال للأخ سهود ومهود لأني لمست فيه تعقل ومحاولة إنصاف تحاصرها
مسلمات تربى عليها لذا أتمنى منك أخي الفاضل سهود ومهود فضلاً لا أمراً أن تجيب على سؤال الأخ المفيد
عن رأيك الشخصي للموضوع وليس رأي علمائك؟

**مرتضى الصدري** · 18-04-2011, 09:45 PM

بارك الله بك اخي المفيد (مختصر مفيد)
وجزاكم الله خيرا
سياتون ويقولون كما قال جدهم ابن العاص
عمار قتله علي لانه اخرجه الى المعركةاو
كما رووا في كتبهم حجر بن عدي رضوان الله عليه
قتله معاوية
فهل يعقل هذا القاتل والمقتول يرضى عنه المولى تبارك وتعالى
الحمد لله على نعمة العقل والولاية

**ابن النجف2010** · 18-04-2011, 11:52 PM

اللهم العن عمر وابو بكر واحفادهم واتباعهم ومحبيهم لعنا يسثغيث منه اهل النار

**سهود ومهود** · 19-04-2011, 09:26 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سنيه علوية الهوى

عن رأيك الشخصي للموضوع وليس رأي علمائك؟

حاضر تامرين امر
ولكن تحملى اطالتى قليلا
ويشهد الله انى اكتب دائما بتجرد وراى الشخصى البحت
لسبب بسيط لان اغلب السنه لا يكرهون احد ولا يميزون معاوية رضى الله عنه عن على بن ابى طالب
بل يقولون: الحق مع على بن باى طالب رضى الله عنه
واجتهد برايه وله اجران
فنحن نجل الرسول صلى الله عليه وال بيته وسلم وزوجاته امهات المؤمنين والصحابه رضى الله عنهم
فهذه مسلمات
اذا من نكره من المسلمين ؟
الاجابه :لا احد؟
لهذا السبب لا يوجد توجيه مباشر لا نحيد عنه فهذا ضرب من الخيال.
بل نستعرض التاريخ ونبحث عن صدقه وكذبه ونقيم الاحداث
فياختى الفاضله:
الذكى هو من يناقش الافكار
والعاقل هو من يناقش الاحداث
والغبى هو من يناقش الاشخاص

بالتالى لا احب ان اكون غبيا او ابتعد قدر الاستطاعه عن هذه الصفة ونركز بالاحداث:

بعد ان ازيل وانتى تزيلين الخلفيات المسبقة عن الحكم على الاشخاص او الاعتماد على المرويات نقف قليلا:
عثمان بن عفان رضى الله عنه اميرا للمؤمنين فى المدينة ومعاوية والى فى الشام يعنى المسافة بينهم تفوق ال 1000 كم
لا يوجد تلفون ولا فاكس ولا تويتر ولا فيس بوك

تجمع اشخاص يريدون قتل امير المؤمنين وامير المؤمنين يمنع اى شخص من حمل السلاح ويقفا الحسن والحسين رضوان الله عليهم بامر مولانا على بن ابى طالب رضى الله عنه على باب دارة لدرء ومنع قتله حتى لا تنشب فتنة فلا تترك اثرا.
تحدث جريمة القتل
قتل من؟
قتل امير المؤمنين عثمان رضى الله عنه، القتلة ممن يدعون الاسلام وهم منتشرون فى المدينة
تتم مبايعة على رضى الله عنه اميرا للمؤمنين فى المدينة كما بويع ابوبكر وعمر وعثمان رضوان الله عليهم ويقوم بواجبه رضى الله عنه بتهدية الوضع ويطالب المبايعة من الامصار الاسلامية، هنا نقف قليلا ونقول: ماكان راى معاوية بذلك وفقا للشرع:
كان اقم ياعلى القصاص وشرع الله بقتلة امير المؤمنين ولك المبايعة باجلال واكرام
هل يعلم معاوية بحال المدينة ووضعها واعداد الرجال قتلة عثمان او هل يعلم باى امر اخر بالطبع لا يعلم ذلك
ولكن وصل له قميص امير المؤمنين ملطخ بالدماء،واصبح القول المأثور : قميص عثمان لاى فتنه يراد لها الاستمرار لاحقا!!
امير المؤمنين على رضى الله عنه هو الاعلم بحال المدينة والاعلم بوضع هؤلاء القتلة وبانهم فى صفوف الجيش بالتالى حكمة للامور تكون اقوى وواضح واصدق:
فاصاب على رضى الله عنه واخطاء عثمان بتقدير الامور
يا اختى الفاضله انتى نجديه قبيلية الدم عند العرب قديما كارثة وعار عدم الاخذ بالثار ولكن الاسلام وضع الحدود ونظم العملية وترك الامر لولى الامر بالقصاص وتطبيق شرع الله!!
فكان الاشكال فى التطبيق وكيفيته ومتى؟؟
واعيد موالنا على افضل تقديرا للعملية نتيجة لوضعه وفهمه لوضع المجرمين ومعاوية يبعد عنه 1000 كم فاراد الاقتصاص منهم سريعا واخطاء التقدير!!

هنا موالانا على بن ابى طالب بصفة اميرا المؤمنين حرك جيشه ليس بهدف القتال ولكن لاخذ المبايعه وتكون وسيلة ضغط على معاوية ويكون بالقرب من تلك المنطقة.
ونعلم جميعا ان بصفوف الجيش هؤلاء القتله!!

تقابل الجيشان اليس كذلك؟
واخذ وعطاء ومقال ومقام بين الطرفين
فاحس المجرمون القتلة بالوضع وانه مؤدى للتهلكه بهم فما كان منهم الا اشعال فتيل القتل هنا وهنا بين الطرفين
الفتنه اشد من القتل يا اختى

وقيل ان عدد الصحابه بغدير خم 120 الف صحابى
فمن حضر هذه الفتنه اتحدى ان يتجاوزو المئات

فلا نزياد بالحب والكره وبعد استعراض التاريخ بوقتنا الحالى نحمد الله على العفو العافيه وانا الله كفانا حضورها وعصمنا منها فالنعصم الستنا عنها
وايضا لن تجدى سنى واحد يقولك لك:
ان الحق ليس مع على

فهل نقول بعد هذا ان القتل بتعمد لاجل القتل
بالطبع لا ولاكبيره جدا
بل حدثت الفتنه
وعمار رضى الله عنه نعم قتلته الفئة الباغية لانها حادت عن الحق وفق معلومنا الحالى وبعد اطلاعنا على التاريخ وتقييمه- فمن ضمن الجنود الوف مؤلفة فهل تعتقد ان من قتله صحابى؟؟ فالقتل بين جنود من العراق وجنود من الشام
واما الصحابه كان الحضور لم يتجاوزو المئات وكان هدفهم الاسمى وقف اى اشعال للمعركة
ولكن حدثت الفتنه بيد قتلة عثمان انفسهم واصبح الامر واقعيا

فهل نتفكر قليلا ونتسائل:
ما الغرض اذا من اجترار الماضى ووضعه اما ناظريه باستمرار والتذكير به؟
ما الغرض من ضرب الاسلام من وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم؟
ما الغرض بالطعن بزوجات الرسول والصحابه؟؟

هى اسئله عقليه متجرده من اى خلفيات دينيه
فالاسلام ياختى تكفل الله بحفظه بعد وفاة رسولة الكريم وحفظه حتى وصل لنا

تحياتى لك وللاخ مختصر مفيد

**مختصر مفيد** · 19-04-2011, 09:53 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سهود ومهود

حاضر تامرين امر
ولكن تحملى اطالتى قليلا
ويشهد الله انى اكتب دائما بتجرد وراى الشخصى البحت
لسبب بسيط لان اغلب السنه لا يكرهون احد ولا يميزون معاوية رضى الله عنه عن على بن ابى طالب
بل يقولون: الحق مع على بن باى طالب رضى الله عنه
واجتهد برايه وله اجران
فنحن نجل الرسول صلى الله عليه وال بيته وسلم وزوجاته امهات المؤمنين والصحابه رضى الله عنهم
فهذه مسلمات
اذا من نكره من المسلمين ؟
الاجابه :لا احد؟
لهذا السبب لا يوجد توجيه مباشر لا نحيد عنه فهذا ضرب من الخيال.
بل نستعرض التاريخ ونبحث عن صدقه وكذبه ونقيم الاحداث
فياختى الفاضله:
الذكى هو من يناقش الافكار
والعاقل هو من يناقش الاحداث
والغبى هو من يناقش الاشخاص

بالتالى لا احب ان اكون غبيا او ابتعد قدر الاستطاعه عن هذه الصفة ونركز بالاحداث:

بعد ان ازيل وانتى تزيلين الخلفيات المسبقة عن الحكم على الاشخاص او الاعتماد على المرويات نقف قليلا:
عثمان بن عفان رضى الله عنه اميرا للمؤمنين فى المدينة ومعاوية والى فى الشام يعنى المسافة بينهم تفوق ال 1000 كم
لا يوجد تلفون ولا فاكس ولا تويتر ولا فيس بوك

تجمع اشخاص يريدون قتل امير المؤمنين وامير المؤمنين يمنع اى شخص من حمل السلاح ويقفا الحسن والحسين رضوان الله عليهم بامر مولانا على بن ابى طالب رضى الله عنه على باب دارة لدرء ومنع قتله حتى لا تنشب فتنة فلا تترك اثرا.
تحدث جريمة القتل
قتل من؟
قتل امير المؤمنين عثمان رضى الله عنه، القتلة ممن يدعون الاسلام وهم منتشرون فى المدينة
تتم مبايعة على رضى الله عنه اميرا للمؤمنين فى المدينة كما بويع ابوبكر وعمر وعثمان رضوان الله عليهم ويقوم بواجبه رضى الله عنه بتهدية الوضع ويطالب المبايعة من الامصار الاسلامية، هنا نقف قليلا ونقول: ماكان راى معاوية بذلك وفقا للشرع:
كان اقم ياعلى القصاص وشرع الله بقتلة امير المؤمنين ولك المبايعة باجلال واكرام
هل يعلم معاوية بحال المدينة ووضعها واعداد الرجال قتلة عثمان او هل يعلم باى امر اخر بالطبع لا يعلم ذلك
ولكن وصل له قميص امير المؤمنين ملطخ بالدماء،واصبح القول المأثور : قميص عثمان لاى فتنه يراد لها الاستمرار لاحقا!!
امير المؤمنين على رضى الله عنه هو الاعلم بحال المدينة والاعلم بوضع هؤلاء القتلة وبانهم فى صفوف الجيش بالتالى حكمة للامور تكون اقوى وواضح واصدق:
فاصاب على رضى الله عنه واخطاء عثمان بتقدير الامور
يا اختى الفاضله انتى نجديه قبيلية الدم عند العرب قديما كارثة وعار عدم الاخذ بالثار ولكن الاسلام وضع الحدود ونظم العملية وترك الامر لولى الامر بالقصاص وتطبيق شرع الله!!
فكان الاشكال فى التطبيق وكيفيته ومتى؟؟
واعيد موالنا على افضل تقديرا للعملية نتيجة لوضعه وفهمه لوضع المجرمين ومعاوية يبعد عنه 1000 كم فاراد الاقتصاص منهم سريعا واخطاء التقدير!!

هنا موالانا على بن ابى طالب بصفة اميرا المؤمنين حرك جيشه ليس بهدف القتال ولكن لاخذ المبايعه وتكون وسيلة ضغط على معاوية ويكون بالقرب من تلك المنطقة.
ونعلم جميعا ان بصفوف الجيش هؤلاء القتله!!

تقابل الجيشان اليس كذلك؟
واخذ وعطاء ومقال ومقام بين الطرفين
فاحس المجرمون القتلة بالوضع وانه مؤدى للتهلكه بهم فما كان منهم الا اشعال فتيل القتل هنا وهنا بين الطرفين
الفتنه اشد من القتل يا اختى

وقيل ان عدد الصحابه بغدير خم 120 الف صحابى
فمن حضر هذه الفتنه اتحدى ان يتجاوزو المئات

فلا نزياد بالحب والكره وبعد استعراض التاريخ بوقتنا الحالى نحمد الله على العفو العافيه وانا الله كفانا حضورها وعصمنا منها فالنعصم الستنا عنها
وايضا لن تجدى سنى واحد يقولك لك:
ان الحق ليس مع على

فهل نقول بعد هذا ان القتل بتعمد لاجل القتل
بالطبع لا ولاكبيره جدا
بل حدثت الفتنه
وعمار رضى الله عنه نعم قتلته الفئة الباغية لانها حادت عن الحق وفق معلومنا الحالى وبعد اطلاعنا على التاريخ وتقييمه- فمن ضمن الجنود الوف مؤلفة فهل تعتقد ان من قتله صحابى؟؟ فالقتل بين جنود من العراق وجنود من الشام
واما الصحابه كان الحضور لم يتجاوزو المئات وكان هدفهم الاسمى وقف اى اشعال للمعركة
ولكن حدثت الفتنه بيد قتلة عثمان انفسهم واصبح الامر واقعيا

فهل نتفكر قليلا ونتسائل:
ما الغرض اذا من اجترار الماضى ووضعه اما ناظريه باستمرار والتذكير به؟
ما الغرض من ضرب الاسلام من وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم؟
ما الغرض بالطعن بزوجات الرسول والصحابه؟؟

هى اسئله عقليه متجرده من اى خلفيات دينيه
فالاسلام ياختى تكفل الله بحفظه بعد وفاة رسولة الكريم وحفظه حتى وصل لنا

تحياتى لك وللاخ مختصر مفيد

سهود ومهود لو تتبعت خطابك لنقضته نقضاً

ويكفي ما حمرته لك وكبرته من تناقضك علاوة
على تسفيهك للتاريخ وهو مادتك التي استخدمتها لتبرر لمعاويه
مخازيه
وكل ما قلت هو لف ودوران على السؤال
فهل معاويه مأجور هل له أجر على قتله للمؤمنين ؟!
هل له أجر في خروجه على ولي الأمر ؟!
والله وتالله وبالله إنه العجل وقد اشربتموه وأستمريتموه ,

**~علوية الهوى~** · 19-04-2011, 10:23 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سهود ومهود

حاضر تامرين امر
ولكن تحملى اطالتى قليلا
ويشهد الله انى اكتب دائما بتجرد وراى الشخصى البحت
لسبب بسيط لان اغلب السنه لا يكرهون احد ولا يميزون معاوية رضى الله عنه عن على بن ابى طالب
بل يقولون: الحق مع على بن باى طالب رضى الله عنه
واجتهد برايه وله اجران
فنحن نجل الرسول صلى الله عليه وال بيته وسلم وزوجاته امهات المؤمنين والصحابه رضى الله عنهم
فهذه مسلمات
اذا من نكره من المسلمين ؟
الاجابه :لا احد؟
لهذا السبب لا يوجد توجيه مباشر لا نحيد عنه فهذا ضرب من الخيال.
بل نستعرض التاريخ ونبحث عن صدقه وكذبه ونقيم الاحداث
فياختى الفاضله:
الذكى هو من يناقش الافكار
والعاقل هو من يناقش الاحداث
والغبى هو من يناقش الاشخاص

بالتالى لا احب ان اكون غبيا او ابتعد قدر الاستطاعه عن هذه الصفة ونركز بالاحداث:

بعد ان ازيل وانتى تزيلين الخلفيات المسبقة عن الحكم على الاشخاص او الاعتماد على المرويات نقف قليلا:
عثمان بن عفان رضى الله عنه اميرا للمؤمنين فى المدينة ومعاوية والى فى الشام يعنى المسافة بينهم تفوق ال 1000 كم
لا يوجد تلفون ولا فاكس ولا تويتر ولا فيس بوك

تجمع اشخاص يريدون قتل امير المؤمنين وامير المؤمنين يمنع اى شخص من حمل السلاح ويقفا الحسن والحسين رضوان الله عليهم بامر مولانا على بن ابى طالب رضى الله عنه على باب دارة لدرء ومنع قتله حتى لا تنشب فتنة فلا تترك اثرا.
تحدث جريمة القتل
قتل من؟
قتل امير المؤمنين عثمان رضى الله عنه، القتلة ممن يدعون الاسلام وهم منتشرون فى المدينة
تتم مبايعة على رضى الله عنه اميرا للمؤمنين فى المدينة كما بويع ابوبكر وعمر وعثمان رضوان الله عليهم ويقوم بواجبه رضى الله عنه بتهدية الوضع ويطالب المبايعة من الامصار الاسلامية، هنا نقف قليلا ونقول: ماكان راى معاوية بذلك وفقا للشرع:
كان اقم ياعلى القصاص وشرع الله بقتلة امير المؤمنين ولك المبايعة باجلال واكرام
هل يعلم معاوية بحال المدينة ووضعها واعداد الرجال قتلة عثمان او هل يعلم باى امر اخر بالطبع لا يعلم ذلك
ولكن وصل له قميص امير المؤمنين ملطخ بالدماء،واصبح القول المأثور : قميص عثمان لاى فتنه يراد لها الاستمرار لاحقا!!
امير المؤمنين على رضى الله عنه هو الاعلم بحال المدينة والاعلم بوضع هؤلاء القتلة وبانهم فى صفوف الجيش بالتالى حكمة للامور تكون اقوى وواضح واصدق:
فاصاب على رضى الله عنه واخطاء عثمان بتقدير الامور
يا اختى الفاضله انتى نجديه قبيلية الدم عند العرب قديما كارثة وعار عدم الاخذ بالثار ولكن الاسلام وضع الحدود ونظم العملية وترك الامر لولى الامر بالقصاص وتطبيق شرع الله!!
فكان الاشكال فى التطبيق وكيفيته ومتى؟؟
واعيد موالنا على افضل تقديرا للعملية نتيجة لوضعه وفهمه لوضع المجرمين ومعاوية يبعد عنه 1000 كم فاراد الاقتصاص منهم سريعا واخطاء التقدير!!

هنا موالانا على بن ابى طالب بصفة اميرا المؤمنين حرك جيشه ليس بهدف القتال ولكن لاخذ المبايعه وتكون وسيلة ضغط على معاوية ويكون بالقرب من تلك المنطقة.
ونعلم جميعا ان بصفوف الجيش هؤلاء القتله!!

تقابل الجيشان اليس كذلك؟
واخذ وعطاء ومقال ومقام بين الطرفين
فاحس المجرمون القتلة بالوضع وانه مؤدى للتهلكه بهم فما كان منهم الا اشعال فتيل القتل هنا وهنا بين الطرفين
الفتنه اشد من القتل يا اختى

وقيل ان عدد الصحابه بغدير خم 120 الف صحابى
فمن حضر هذه الفتنه اتحدى ان يتجاوزو المئات

فلا نزياد بالحب والكره وبعد استعراض التاريخ بوقتنا الحالى نحمد الله على العفو العافيه وانا الله كفانا حضورها وعصمنا منها فالنعصم الستنا عنها
وايضا لن تجدى سنى واحد يقولك لك:
ان الحق ليس مع على

فهل نقول بعد هذا ان القتل بتعمد لاجل القتل
بالطبع لا ولاكبيره جدا
بل حدثت الفتنه
وعمار رضى الله عنه نعم قتلته الفئة الباغية لانها حادت عن الحق وفق معلومنا الحالى وبعد اطلاعنا على التاريخ وتقييمه- فمن ضمن الجنود الوف مؤلفة فهل تعتقد ان من قتله صحابى؟؟ فالقتل بين جنود من العراق وجنود من الشام
واما الصحابه كان الحضور لم يتجاوزو المئات وكان هدفهم الاسمى وقف اى اشعال للمعركة
ولكن حدثت الفتنه بيد قتلة عثمان انفسهم واصبح الامر واقعيا

فهل نتفكر قليلا ونتسائل:
ما الغرض اذا من اجترار الماضى ووضعه اما ناظريه باستمرار والتذكير به؟
ما الغرض من ضرب الاسلام من وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم؟
ما الغرض بالطعن بزوجات الرسول والصحابه؟؟

هى اسئله عقليه متجرده من اى خلفيات دينيه
فالاسلام ياختى تكفل الله بحفظه بعد وفاة رسولة الكريم وحفظه حتى وصل لنا

تحياتى لك وللاخ مختصر مفيد

مايامر عليك عدو ياخوي
ولكن تحمل إختصاري قليلاً
هل معاويه له أجر لأنه إجتهد فأخطأ وكان نتائج هذا الخطأ معركه راح ضحيتها المسلمين؟
أتمنى منك أخي الفاضل سهود ومهود أن تجيب بنعم أو لا

بالنسبه لماذكرته عن الدم والثار عند العرب أقولك إبن سعود على جهله ومنطقه الأعوج قدر يخضع الناس
للقانون وأي واحد يقتل نفس بغير حق يجري عليه سيف إبن سعود
أما في مقتل عثمان فقد كان الأسلام في عزه والمجتمع راشد فمابال معاويه تأخذه النعره القبليه والنزعه للثأر
لعثمان بعد أن تركوا الجاهليه
على العموم كل مايهمني هو الأجابه على السؤال بمنظورك الشخصي

**سهود ومهود** · 19-04-2011, 10:31 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

سهود ومهود لو تتبعت خطابك لنقضته نقضاً

ويكفي ما حمرته لك وكبرته من تناقضك علاوة

على تسفيهك للتاريخ وهو مادتك التي استخدمتها لتبرر لمعاويه
مخازيه
وكل ما قلت هو لف ودوران على السؤال
فهل معاويه مأجور هل له أجر على قتله للمؤمنين ؟!
هل له أجر في خروجه على ولي الأمر ؟!
والله وتالله وبالله إنه العجل وقد اشربتموه وأستمريتموه ,

على هونك على هونك يا مختصر

ما لونته بالاحمر غير متناقض
مئات الصحابة
تختلف
عن الوف الجنود من الشام والعراق
ميز الله يرضى عليك

وماكتبته هو راى الشخصى كما طلبته الاخت سنيه علويه وهو غير ملزم لاحد

**~علوية الهوى~** · 19-04-2011, 11:18 AM

أخي الفاضل سهود ومهود ربما لم تنتبه للمشاركه رقم 38

**سهود ومهود** · 19-04-2011, 11:59 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سنيه علوية الهوى

مايامر عليك عدو ياخوي
ولكن تحمل إختصاري قليلاً
هل معاويه له أجر لأنه إجتهد فأخطأ وكان نتائج هذا الخطأ معركه راح ضحيتها المسلمين؟
أتمنى منك أخي الفاضل سهود ومهود أن تجيب بنعم أو لا

بالنسبه لماذكرته عن الدم والثار عند العرب أقولك إبن سعود على جهله ومنطقه الأعوج قدر يخضع الناس
للقانون وأي واحد يقتل نفس بغير حق يجري عليه سيف إبن سعود
أما في مقتل عثمان فقد كان الأسلام في عزه والمجتمع راشد فمابال معاويه تأخذه النعره القبليه والنزعه للثأر
لعثمان بعد أن تركوا الجاهليه
على العموم كل مايهمني هو الأجابه على السؤال بمنظورك الشخصي

اولا:
ومن قال ان ابن سعود اماما للمسلمين او خليفة للمسلمين تمت مبايعته اصلاا؟؟
فهو حاله حاله حكام المسلمين المفروضين فرضا على رقاب المسلمين
فنحن فى عهد الحكم الجبرى والحكم الجبرى كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم بحديثه الشريف:

تَكُونُ النُّبُوَّةُ فِيكُمْ مَا شَاءَ اللَّهُ أَنْ تَكُونَ ، ثُمَّ يَرْفَعُهَا إِذَا شَاءَ أَنْ يَرْفَعَهَا، ثُمَّ تَكُونُ خِلَافَةٌ عَلَى مِنْهَاجِ النُّبُوَّةِ ، فَتَكُونُ مَا شَاءَ اللَّهُ أَنْ تَكُونَ، ثُمَّ يَرْفَعُهَا إِذَا شَاءَ أَنْ يَرْفَعَهَا، ثُمَّ تَكُونُ مُلْكًا عَاضًّا، فَيَكُونُ مَا شَاءَ اللَّهُ أَنْ يَكُونَ ، ثُمَّ يَرْفَعُهَا إِذَا شَاءَ الله ُأَنْ يَرْفَعَهَا ، ثُمَّ تَكُونُ مُلْكًا جَبْرِيّاً ، فَتَكُونُ مَا شَاءَ اللَّهُ أَنْ تَكُونَ ، ثُمَّ يَرْفَعُهَا إِذَا شَاءَ أَنْ يَرْفَعَهَا ، ثُمَّ تَكُونُ خِلَافَةٌ عَلَى مِنْهَاجِ النُّبُوَّةِ

فياختى الفاضلة:
منهاج النبوه والخلافه الراشده:
الرسول صلى الله عليه وسلم والخلفاء الاربعه
الحكم العاض: حكم الاموين والعباسين ولافاطمين والعثمانين
ولكنهم مستقلين بالراى ويحكمون انفسهم
الحكم الجبرى:
حكام بالاسم فقط ولكن يحكمون من الخارج

ثم يعود على منهاج النبوه لحظه خروج المهدى المنتظر ومبايعته فنحن مؤمرون ان سمعنا به ان نلتحق به

ثانيا:
نعم معاويه اجتهد فاخطاء
وعلى بن ابى طالب اجتهد فاصاب

قضية شرعية فى قتل امير المؤمنين\
القصاص واجب
ومن اقام الفتنه والقتل هم قتلة عثمان خوفا من اتفاق الطرفين عليهم

**~علوية الهوى~** · 19-04-2011, 12:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سهود ومهود

اولا:
ومن قال ان ابن سعود اماما للمسلمين او خليفة للمسلمين تمت مبايعته اصلاا؟؟
فهو حاله حاله حكام المسلمين المفروضين فرضا على رقاب المسلمين
فنحن فى عهد الحكم الجبرى والحكم الجبرى كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم بحديثه الشريف:

تَكُونُ النُّبُوَّةُ فِيكُمْ مَا شَاءَ اللَّهُ أَنْ تَكُونَ ، ثُمَّ يَرْفَعُهَا إِذَا شَاءَ أَنْ يَرْفَعَهَا، ثُمَّ تَكُونُ خِلَافَةٌ عَلَى مِنْهَاجِ النُّبُوَّةِ ، فَتَكُونُ مَا شَاءَ اللَّهُ أَنْ تَكُونَ، ثُمَّ يَرْفَعُهَا إِذَا شَاءَ أَنْ يَرْفَعَهَا، ثُمَّ تَكُونُ مُلْكًا عَاضًّا، فَيَكُونُ مَا شَاءَ اللَّهُ أَنْ يَكُونَ ، ثُمَّ يَرْفَعُهَا إِذَا شَاءَ الله ُأَنْ يَرْفَعَهَا ، ثُمَّ تَكُونُ مُلْكًا جَبْرِيّاً ، فَتَكُونُ مَا شَاءَ اللَّهُ أَنْ تَكُونَ ، ثُمَّ يَرْفَعُهَا إِذَا شَاءَ أَنْ يَرْفَعَهَا ، ثُمَّ تَكُونُ خِلَافَةٌ عَلَى مِنْهَاجِ النُّبُوَّةِ

فياختى الفاضلة:
منهاج النبوه والخلافه الراشده:
الرسول صلى الله عليه وسلم والخلفاء الاربعه
الحكم العاض: حكم الاموين والعباسين ولافاطمين والعثمانين
ولكنهم مستقلين بالراى ويحكمون انفسهم
الحكم الجبرى:
حكام بالاسم فقط ولكن يحكمون من الخارج

ثم يعود على منهاج النبوه لحظه خروج المهدى المنتظر ومبايعته فنحن مؤمرون ان سمعنا به ان نلتحق به

ثانيا:
نعم معاويه اجتهد فاخطاء
وعلى بن ابى طالب اجتهد فاصاب

قضية شرعية فى قتل امير المؤمنين\
القصاص واجب
ومن اقام الفتنه والقتل هم قتلة عثمان خوفا من اتفاق الطرفين عليهم

أخي الفاضل سهود ومهود شي جيد إنك لا ترى إبن سعود ولي أمر لأنك تعرف ربعنا خلوه ولي الأمر
بالذات في مسرحية البيعه المضحكه المبكيه وجعلوا المعارض له كالخارج على الله
أعود لصلب الموضوع هو السؤال الذي أجبت عليه مشكور بنعم
لاأدري كيف أعلق على إجابتك ولكن ربما يكون خير تعليق هو
هداني الله وإياك إلى طريق الحق وثبتنا عليه
اللهم أرينا الحق حقاً ورزقنا إتباعه وأرينا الباطل باطلً ورزقنا إجتنابه

**مختصر مفيد** · 25-04-2011, 11:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سهود ومهود

نعم معاويه اجتهد فاخطاء
وعلى بن ابى طالب اجتهد فاصاب

ما زال بي الزمان حتي قيل
علي ومعاويه

**جنان أمير النحل** · 13-06-2011, 03:03 AM

الأخ المكرم صاحب الحجة القوية مختصر مفيد رفع الله قدرك
الحمار الآلي يرفض مالايليق بحموريته الحديثة وهذا طبيعي

اضحك الله سنك
نعم حال القوم محرج لدرجة الضحك ومن شدة حرج موقفهم تجد مبرراتهم أكثر مدعاة للضحك
كقول قائلهم أن معاوية أراد أن يقيم القصاص وهو لايعلم بالوضع في المدينة كما يعلم امير المؤمنين عليه السلام ولكنه اعترف بشكل مبطن أن الحمية الجاهلية أخذت بمعاوية ورمته في اعتابها وهذا كاف
ولكن السؤال : على فرض أن معاوية لايعلم بالوضع في المدينة كما يعلمه علي عليه السلام فهل له أن يخبرنا مادور المراسلات التي جرت بين علي عليه السلام ومعاوية لأشهر عديدة قبل التصادم بين الطرفين ماكان مضمونها ؟؟ وهل يعقل أن علي عليه السلام لم يطلع معاوية على الوضع فيجلعه يسكت فمه ويصبر ويستجيب لولي أمره !!
أم أن معاوية ضاق ذرعاً بالكتاب الذي وصله أول تولي امير المؤمنين الخلافة والذي أنبأه بعزله عن ولاية الشام فكره تسليمها وراح يتذرع بدم عثمان ولم يستجب لكل الكتب والرسائل التي أرسلها اليه امير المؤمنين عليه السلام يدعوه الى الرجوع الى طريق الحق والعدول عن أخذ المسلمين الى الاقتتال!! جميعنا يعلم كيف ضاقت السبل والطرق بأمير المؤمنين عليه الصلاة والسلام وهو يحاول اصلاح معاوية ورده عن غيه الذي كان فيه فكان ممن غضب الله عليهم لايرون الحق ويتمسكون بالباطل مثله كالحمار يحمل أسفاراً
نحن عندما نسأل ننتظر جواب عقل لا جواب هرج ومرج !!
ولست أدري ماحال هذا الاجتهاد القاتل عند صحابتكم !! وفي كل مرة تتذرعون بأن هناك من أشعل الفتنة بين الطرفين !!
عائشة ركبت جملاً وقادت جيوشاً وخرجت من بيتها تريد الاصلاح واجتهدت فتحول اجتهادها واصلاحها الى مذبحة بحق المسلمين أكثر من 25 الف قتيل فتطايرت رؤوس ونحرت رقاب ورملت نساء وتيتم اطفال وحصلت فتنة بين المسلمين مازال شرها مستمراً حتى الان ..وبعد كل هذا نقول اجتهدت ولها أجر وهي في الجنة مع طلحة والزبير
ثم يأتي المجتهد الاخر معاوية فيقطع الرقاب والالسن والاوصال والاطراف ويصلب ويبدع بدعة اللعن والسب لاولياء الله ويحاربهم ويقاتلهم ويتسبب بمقتل صحابة وآلاف المسلمين ..ثم رضي الله عنه في جنات الخلد سكناه !!
ماهذا المنطق الاعوج ..منطق من لا منطق له ..
رضي الله عن القاتل والمقتول ههههه نعود ونقول انه المضحك المبكي ..

**القيسي 4** · 13-06-2011, 03:46 AM

اولا الايه التي تستشهد بها لا علاقه لها باحداث الفتنه التى جرت بين معاويه وعلي رضي الله عنهما
ثانيا قتل عثمان رضي الله عنه ظلما وعدوانا وكان معاويه رضي الله عنه يرى انه ولي دم عثمان، وأنه لا بدّ من الأخذ بثأره من هؤلاء القتلة، وأنه لا يجوز له بحالٍ أن يقصّر في هذا الأمر، وتأوّل قول الله تعالى: [وَمَنْ قُتِلَ مَظْلُومًا فَقَدْ جَعَلْنَا لِوَلِيِّهِ سُلْطَانًا فَلَا يُسْرِفْ فِي القَتْلِ إِنَّهُ كَانَ مَنْصُورًا

ثالثا الله يقول
{وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِنْ بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِنْ فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ)

رابعا
اعيد عليك اقتباس من مشاركه الاخ سهود ومهود
يقول الإمام علي عليه السلام لأهل حربه: (إنا لم نقاتلهم على التكفير لهم، ولم نقاتلهم علىالتكفير لنا، ولكنا رأينا أنّا على الحق ورأوا أنهم على الحق).
قرب الإسناد: (ص:45)، بحار الأنوار: (32/324).

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 11 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

رضي الله عنه لقد كان فاجــراً و تقــيا ههــــهه

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين