إعـــــــلان

**ثغرة دفرسوار** · 09-04-2011, 04:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

شخصياً اكره ما اكره .. السفسطة الكلامية و الكلام الانشائي
اطرح اشكالك بصورة مباشرة و خير الكلام ما قل و دل

أنتم عندما تتذكرون الحادثة المباركه(السقيفة) وهى اجتماع كلمة المسلمين(المهاجرين والأنصار) على خليفة واحد ..قلتم هذة سقيفة الشر !! سقيفة الإنقلاب على حق أمير المؤمنين ..صحابة حاسدين لأمير المؤمنين الى شتى صنوف الغمز واللمز بهم

لماذا لم تطبقوا نفس هذة النظره مع رجال دينكم الواقفة والفطحية والمشبهه والبترية ممن لايخلوا مستند فقهكم منهم ..فنراكم تقولون ..هؤلاء ثقات متحرزين عن الكذب!! وثقهم النجاشى !! وثقهم الطوسي ودافع عنهم فى كتبه الكثيرة مثل العدة من اصول الفقه وغيره من العلماء بل قال الطوسي نفسه .بل صرح الطوسي ان الطائفه عملت بأخبار فاسقي الجوارح حسب مانقل عنه المحقق الحلي فى معارج الأصول ص 149

بينما الصحابة الكرام وثقهم الله سبحانه ووثقهم رسوله الكريم ومع ذلك لايزال رؤوس المهاجرين والأنصار ساقطين داخلين فى دائرة الكذب !! مثل ابوبكر / عمر/ سعد بن ابي وقاص/ عثمان/ أنس بن مالك/عبدالرحمن بن عوف/ طلحة والزبير وابوهريره وعبدالله بن عمر والبقية من المؤمنين رضوان الله عليهم

الصحابة سيئين لأنهم أنكروا حق علي بن أبى طالب

ولايصبح الواقفة والزيدية الذين هم من النصاب سيئين لأنهم أنكروا وجحدوا حق بعض الأئمة عندكم؟؟

هذا إشكال أجب عنه

**ثغرة دفرسوار** · 09-04-2011, 07:25 PM

مو مشكلة ..!! لا بأس

**ايتام علي** · 09-04-2011, 07:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ثغرة دفرسوار

بينما الصحابة الكرام وثقهم الله سبحانه ووثقهم رسوله الكريم ومع ذلك لايزال رؤوس المهاجرين والأنصار ساقطين داخلين فى دائرة الكذب !! مثل ابوبكر / عمر/ سعد بن ابي وقاص/ عثمان/ أنس بن مالك/عبدالرحمن بن عوف/ طلحة والزبير وابوهريره وعبدالله بن عمر والبقية من المؤمنين رضوان الله عليهم

الصحابة سيئين لأنهم أنكروا حق علي بن أبى طالب

ولايصبح الواقفة والزيدية الذين هم من النصاب سيئين لأنهم أنكروا وجحدوا حق بعض الأئمة عندكم؟؟

هذا إشكال أجب عنه

من اين اتيت بهذة الكذبة التي تهد منها الجبال وثقهم الله عز وجل ووثقهم رسوله صلوات الله عليه وعلى اله وسلم
اما الفرق بينهم وبين الواقفة والزيدية فصحابتكم مثلكم نواصب يكرهون امير المؤمنين ويحقدون عليه ومعلوم لكم ان من بغض امير المؤمنين هو منافق لذا نحن لا ناخذ ديننا من المنافقين
واما الزيدية والواقفة فرغم انهم اختلفوا معنا في الكثير من العقائد الا انهم اشتركوا معنا في حب امير المؤمنين والاعتراف بحقه وبولايته
الان ساضرب لك مثال يناسب عقلك لو ان وهابي مثلك جاء وقال حديث منسوب للنبي الاعظم صلوات الله عليه وعلى اله وسلم
وجاء زيدي او واقفي وقال هو الاخر حديث منسوب للنبي فمن تظن اني ساصدق الوهابي ام الزيدي او الواقفي

**ثغرة دفرسوار** · 09-04-2011, 07:54 PM

خلك فى نقطة الموضوع فقط .. قلت :

واما الزيدية والواقفة فرغم انهم اختلفوا معنا في الكثير من العقائد الا انهم اشتركوا معنا في حب امير المؤمنين والاعتراف بحقه وبولايته

فى عقيدتك من أنكر واحد منهم مثل من آمن بجميع الأنبياء وأنكر نبوه محمد

ماتعرف عقيدتك انت؟؟

وهؤلاء قال عنهم الأئمة كلاب ممطوره ونواصب وأشباه حمير وكفار مشركون

مالك يارجل ؟ روح راجع عقيدتك وادرسها وتعال جاوب

**السيد الكربلائي** · 09-04-2011, 08:01 PM

1- فرق ما بين رجل عقيدته فاسدة و يكذب .. و ما بين رجل عقيدته فاسدة ولا يكذب
2- حسب علمي ان الشيخ الطوسي قد رد على الواقفة و قال
وأما الذي يدل على فساد مذهب الواقفة الذين وقفوا في امامة ابي الحسن موسى(ع) وقالوا: (انه المهدي) فقولهم باطل بما ظهر من موته(ع)، واشتهر واستفاض، كما اشتهر موت ابيه وجده ومن تقدم من آبائه(ع) وإما ما ترويه الواقفة فكلها اخبار آحاد لا يعضدها ح..... ولا يمكن ادعاء العلم بصحتها، ومع هذا فالرواة لها مطعون عليها، لا يوثق بقولهم ورواياتهم كله فهي متأوله... (الغيبة 23ـ 50). .
3- حتى تطرح اشكالك .. عليك ان تفهم المبني الرجالي للمدرسة الامامية فيما يخص الفاسق او المبتدع او ذو العقيدة الفاسدة .. لا ان تتكلم دون علم او تفقه

**ايتام علي** · 09-04-2011, 08:03 PM

وانت قبل ان تاتي وتثرثر تعال ومعك مصادر كلامك وبعدها استهزء كما تريد
المصيبة انكم لحمقكم تتناسون قواعد الحوار

**السيد الاميني** · 09-04-2011, 08:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ستار2136

لو كـــان الغبـــاء رجلا لكـان رافضيا ...

قال جعفر الصادق رحمه الله :
" ما أنزل الله من آية في المنافقين إلا وهي فيمن ينتحل التشيع ".
رجال الكشي ص 154

قال جعفر الصادق رحمه الله :
" إن ممن ينتحل هذا الأمر ليكذب حتى إن الشيطان ليحتاج إلى كذبه " .
الروضة من الكافي ص 212

وقال محمد الباقر – رحمه الله ورضي عنه - :
" لو كان الناس كلهم لنا شيعة لكان ثلاثة أرباعهم لنا شكاكا والربع الآخر أحمق " .
رجال الكشي ص 179

حماقة يكررها الوهابية و قد تم الرد مرات

**ايتام علي** · 09-04-2011, 08:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ستار2136

لو كـــان الغبـــاء رجلا لكـان رافضيا ...

قال جعفر الصادق رحمه الله :
" ما أنزل الله من آية في المنافقين إلا وهي فيمن ينتحل التشيع ".
رجال الكشي ص 154

قال جعفر الصادق رحمه الله :
" إن ممن ينتحل هذا الأمر ليكذب حتى إن الشيطان ليحتاج إلى كذبه " .
الروضة من الكافي ص 212

وقال محمد الباقر – رحمه الله ورضي عنه - :
" لو كان الناس كلهم لنا شيعة لكان ثلاثة أرباعهم لنا شكاكا والربع الآخر أحمق " .
رجال الكشي ص 179

لو كان غباء رجلا فلن يعدوكم يا يها البهائم المفخخة

**ثغرة دفرسوار** · 09-04-2011, 10:02 PM

قلت :

فرق ما بين رجل عقيدته فاسدة و يكذب .. و ما بين رجل عقيدته فاسدة ولا يكذب

اتفق معك رغم ان هذا من الحشو !

وتقول :

حسب علمي ان الشيخ الطوسي قد رد على الوافة

رد على الواقفه وأيد مذهبه بوجود امام ترتيبة الثاني عشر لكنه لم ييرد كل الواقفه بذواتهم واشخاصهم على وجه كونهم موجودين فى اسانيد المذهب انما رد على الواقفة المطعونيين المضعفين فى الرجال (حسب قول الطوسي) فلاتخلط بين الامرين

وتقول :
حتى تطرح اشكالك .. عليك ان تفهم المبني الرجالي للمدرسة الامامية فيما يخص الفاسق او المبتدع او ذو العقيدة الفاسدة ..

وماهو مبناكم ؟ فقط موجود متحرز من الكذب !! مع انهم فسّاق !
فالذى يكون فاسقا لايأمن منه الكذب لأنه أصلا فاسق ! ومع ذلك يقول الطوسى اعتمدت الطائفه على الفاسقين

انظر كما قلت لك معارج الاصول ص 149

**السيد الكربلائي** · 10-04-2011, 08:55 AM

1- جيد إذا اتفقت معي في هذه النقطة
2- حضرتك خلطت بين الامرين .. و انا فرقت بينهما
3- اتمنى ان تذكر لنا العبارة كاملة من كتاب معارج الاصول للعلامة الحلي

**ثغرة دفرسوار** · 10-04-2011, 12:06 PM

تفضل اعتراف مشايخك :

المسألة الثانية : عدالة الراوي شرط في العمل بخبره [ و ] قال الشيخ « ره » يكفي كونه ثقة متحرزا عن الكذب في الرواية وان كان فاسقا بجوارحه ، وادعى عمل الطائفة على أخبار جماعة هذه صفتهم.

معارج الأصول ص 149 http://www.rafed.net/books/osoul/maarej-alosoul/10.html#55

ايضا فى كتاب للوحيد البهبهانى وهو الفوائد الحائرية ..الفائدة رقم (31) بعد ذكره طوام كبيره مثل احتجاجكم بالضعيف وترك الصحيح قال : وخبر الفاسق حجة عندهم !

انتم وين رايحين على الصحابة وين رايحين؟؟؟؟ ماتلاحظ انكم مضللين وموجهين ؟؟

كل هذة الطوام والاعترافات وان خبر الفاسق حجة وجايين على الصحابة ؟؟؟!!!
بصراحة ! أول مرة أسمع بفاسق يتحرز عن الكذب هذة مامرت علي بعد !!

**السيد الاميني** · 10-04-2011, 12:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ثغرة دفرسوار

تفضل اعتراف مشايخك :

المسألة الثانية : عدالة الراوي شرط في العمل بخبره [ و ] قال الشيخ « ره » عن علي (عليه السلام) : (إنه مما عهد إليّ النبي : أن الأمة ستغدر بي بعده) (المستدرك على الصحيحين 3 / 140 و 142 ، قال الحاكم : صحيح الإسناد ، وقال الذهبي في تلخيصه : صحيح . و من رواة هذا الحديث أيضاً : ابن أبي شيبه والبزار والدارقطني والخطيب والبيهقي وغيرهم) .
2ـ عن علي (عليه السلام) : (بينا رسول الله آخذ بيدي و نحن نمشي في بعض سكك المدينة ... فلمّا خلا لي الطريق اعتنقني ثم أجهش باكياً ، قلت : يا رسول الله ما يبكيك؟ قال : ضغائن في صدور أقوام لا يبدونها لك الا من بعدي ، قال : قلت : يا رسول الله في سلامة من ديني ؟ قال : في سلامة من دينك) (مجمع الزوائد 9/ 118 عن أبي يعلى والبزار بسند صححه الحاكم والذهبي وابن حبان ، وراجع نفس السند في المستدرك 3 / 13).
3ـ عن الطبري بسنده : ((أتى عمر بن الخطاب منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين ، فقال : والله لأحرّقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة ... ))(تاريخ الطبري 3/202 ، وقريب منه ابن أبي شيبه من مشايخ البخاري في المصنف 7/432) .
4ـ عن البلاذري بسنده : (( إن أبا بكر أرسل إلى علي يريد البيعة ، فلم يبايع ، فجاء عمر ومعه فتيلة ، فتلقته فاطمة على الباب ، فقالت فاطمة : يا بن الخطاب أتراك محرّقاً عليّ بابي ؟! قال : نعم ... ))(أنساب الأشراف 1/ 586 ، وقريب منه ابن عبد ربه في العقد الفريد 5/13 وأبو الفداء في المختصر في أخبار البشر 1/156) .
5ـ عن عروة بن الزبير : (( أنه كان يعذر أخاه عبد الله في حصر بني هاشم في الشعب وجمعه الحطب ليحرقهم ، قال عروة في مقام العذر والاعتذار لأخيه عبد الله بن الزبير : بأن عمر أحضر الحطب ليحرق الدار على من تخلّف عن البيعة لأبي بكر )) (مروج الذهب 3/86 ، شرح ابن أبي الحديد 20/147) .
6ـ عن جعفر بن محمد الصادق (عليه السلام) : (والله ما بايع علي حتى رأى الدخان قد دخل بيته) (رواه إبراهيم بن محمد الثقفي في كتاب أخبار السقيفة ، وعنه في الشافي في الإمامة) .
، وادعى عمل الطائفة على أخبار جماعة هذه صفتهم.

معارج الأصول ص 149 http://www.rafed.net/books/osoul/maarej-

ههه

ابتلينا بالوهابية الأعمياء

يا عوام

العمل على قول الثقة من سيرة العقلاء و الثقة من يعتمد على قوله بلا ملاحظة الدين و الشرائع

و العادل مضافا الى وثاقته متدين و يعمل بالشرع

بدلا من ان تنسخ من تلصق تامل في كلام الشيخ الطوسي يكفي كونه ثقة متحرزا عن الكذب في الرواية وان كان فاسقا بجوارحه

التحرز عن الكذب ملاك في الوثاقة و قبول قوله

هل تريد تفهم شي ام لا؟

**ثغرة دفرسوار** · 10-04-2011, 12:39 PM

الامينى تقول : التحرز عن الكذب ملاك في الوثاقة و قبول قوله

راح أسالك سؤال على قد عقلك :

هل تطبق هذا الكلام على الصحابة الكرام ؟ بما انهم عندك فاسقين

هل تطبق هذا الكلام على الصحابة الكرام ام لا ؟

ان قلت لا اطبقة أضحكت الناس عليك لأنهم كلهم سيقولون هذا تناقض !

**المسلم الشيعي** · 10-04-2011, 12:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة S-AL AMINI

ههه

ابتلينا بالوهابية الأعمياء

يا عوام

العمل على قول الثقة من سيرة العقلاء و الثقة من يعتمد على قوله بلا ملاحظة الدين و الشرائع

و العادل مضافا الى وثاقته متدين و يعمل بالشرع

بدلا من ان تنسخ من تلصق تامل في كلام الشيخ الطوسي يكفي كونه ثقة متحرزا عن الكذب في الرواية وان كان فاسقا بجوارحه

التحرز عن الكذب ملاك في الوثاقة و قبول قوله

هل تريد تفهم شي ام لا؟

احسنتم ضربة قاصمة على عقل الوهابي الفارغة

**ثغرة دفرسوار** · 10-04-2011, 01:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المسلم الشيعي

احسنتم ضربة قاصمة على عقل الوهابي الفارغة

ولله فى خلقه شؤون

انت ياأنيشتاين ..كيف فاسق متحرز عن الكذب باعتبار ان معنى الثقة عندكم هو المتحرز عن الكذب؟؟؟

نصيحة اشرد مثل شردوا ربعك

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

سقيفة بني "واقفه" ..!!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين